Μετάβαση στο περιεχόμενο

berti

Members
  • Περιεχόμενα

    35
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

Everything posted by berti

  1. Από τη στιγμή που έχει συνδεθεί το όλο θέμα με τις μεταβιβάσεις, θα έπρεπε να υπήρχε ανοιχτή ρύθμιση με διαχωριστική γραμμη το 2011 επ αόριστον.Ὀποτε θέλει κάποιος να μεταβιβάσει, να μπορεί να τακτοποιήσει. Μου έχει τύχει πολλές φορές να μην έχουν καν αντιληφθεί οι ιδιοκτήτες ότι έχουν κάνει αυθαιρεσίες. Να μην ξεχνάμε ότι το όλο θέμα κινήθηκε μέσα στην οικονομική κρίση που ακόμα καλά κρατεί, αν κι αυτό νομίζω ότι ήταν για να δώσουν δουλειά στους μηχανικούς καθώς δεν κατασκευάζονταν νέες οικοδομές. Θυμάστε με ον Ν.4014/2011 που ήταν η αρχική προθεσμία 2 μήνες, Οκτώβριος-Νοέμβριος?Αψυχολόγητα πράγματα! Πάντως στο τέλος θα καταλάβουν την βλακεία της κατ.5, απλά ελπίζω να μην είναι πολύ αργά...
  2. η λύσσα είναι για τη Μ.Σ.Δ. που επιφέρει η κατ. 5, γιατί περιμένουν να σπεύσουν όλοι να ξαναπληρώσουν! που σε λίγο όπως πάμε, με οικονομία σε κακά χάλια, αν μας γυρίσουν ανάποδα, ευρώ δεν θα πέφτει!
  3. Τι συζητάμε ακόμα για το "αν", τόση παράταση έδωσαν και είναι κατηγορηματικοί ότι άλλη παράταση για την κατ. 5 δεν θα υπάρξει. Να δω πώς θα γίνονται οι μεταβιβάσεις, γιατί μαλλον δεν έχουν καταλάβει τι συνεπάγονται αυτά. Έβαλες τη διαχωριστική γραμμή το 2011 ως πολιτεία, άστο ανοιχτό το σύστημα όποτε είναι να μεταβιβάσει κάποιος ή με αφορμή την ταυτότητα να τακτοποιεί. Τι είναι πια αυτό? Στέλνει εν τω μεταξύ και το ΤΕΕ για παρατάσεις ανάρτησης δικαιολογητικών, στέλνει και ο ΣΑΔΑΣ την κατά τη γνώμη μου πιο σωστή αντιμετώπιση του θέματος, γράψιμο κανονικότατατα. Αλλά μάλλον η εκπροσώπηση και οι αντιδράσεις μας είναι χλιαρές και δεν μας λαμβάνουν υπόψιν.
  4. σιγά μην κάνουμε και δημοψήφισμα για τα αυθαίρετα...δεν είναισοβαρά πράγματα αυτά...υπάρχει ΥΠΕΝ, υπάρχει ΤΕΕ, να δουνε να αντιμετωπίσουν σοβαρά την κατάσταση γιατί αντιμετωπίζοντας το θέμα ελαφρά τη καρδία, θα τιναχτεί το ιδιοκτησιακό κάποια στιγμή στον αέρα...και το ΥΠΕΝ ειδικά να δει τις δικές του υποχρεώσεις και μετά να μας κουνάει το δάχτυλο στους μηχανικούς να κάνουμε σωστά τη δουλειά μας, που 9 χρόνια μετά αεροφωτογραφίες δεν υπάρχουν, επιτροπές ορίζονται τελευταία στιγμή, οι οποίες δεν έχουν καν γνώση του συγκεκριμένου αντικειμένου...κοροϊδευόμαστε...έχουμε γίνει καλύτεροι φοροεισπράκτορες και από τους λογιστές...ας όψεται η κρίση, διαφορετικά σιγά μην ασχολιόταν μηχανικός με το θέμα των αυθαιρέτων αν υπήρχαν οικ. άδειες!
  5. Καλό το έγγραφο με τη διαφορά ότι η πρώτη ημερομηνία περαίωσης ήταν η 30/6 για την κατ. 5 του Ν.4178και έχει ήδη παρέλθει...δεν έπρεπε να καλυφθεί και αυτή η περίπτωση? τους ξέφυγε?
  6. στα προ του 1955 επιλέγεις "ΝΑΙ"στην άδεια οπότε μπορείς να συμπληρώσεις κατηγορία 4, αλλά στην εγκύκλιο του 2019 έγραψαν ότι για την επιλογή της κατηγορίας 4 πρέπει να έχει εκδοθεί οικ. άδεια οπότε μας οδηγούν πάλι αναγκαστικά στην κατηγορία 5. Οπότε στα "βαρια"αυθαίρετα του ΥΠΕΝ συγκαταλέγεται και το σπίτι στο χωριό το προ του 1955, στο οποίο προστέθηκε αυθαίρετα ένα WC 5 τ.μ. ή μια κουζίνα 20 τ.μ. Και αυτό δεν θα μπορεί να τακτοποιηθεί με βάση το σκεπτικό τους από τις 30/... (όποτε τέλος πάντων, δεν ξέρουμε και ποιον μήνα να βάλουμε)!
  7. Καλό μεσημέρι. Επειδή η κατ. 5 μας ζορίζει πλέον απίστευτα, θέλω να ρωτήσω το εξής γιατί έχω καταμπερδευτεί. Για τα κτίσματα τα προ του 1955 χωρίς άδεια, στον Ν.4178/2013 βάζαμε "ναι" στην άδεια και κατ.5 γιατί ουσιαστικά δεν είχαμε άδεια να ελέγξουμε (αυτή ήταν και η κατεύθυνση που έδινε το ΤΕΕ Πελοποννήσου). Με τον 4495 αρχικά η κατ. 4 δεν ζητούσε απαραίτητα άδεια. Οπότε μπορούσαμε μετά από έλεγχο των ποσοστών να βάλουμε και κατ. 4. Η εγκύκλιος του 2019 όριζε ότι για την επιλογή της κατηγορία 4 πρέπει να υπάρχει οικ. άδεια στο οικόπεδο, οπότε πάλι οδηγούμαστε αποκλειστικά στην επιλογή κατ. 5 για τα προ του 1955?
  8. σε σας δίμηνο, σε μας το δασαρχείο είναι 1 χρόνος +
  9. να δώσουν και για την κατ. 5 του Ν4495/2017 το 18μηνο για τα δικαιολογητικά. Διαφορετικά σε περιοχές με επιτροπές, Αρχαιολογία, παραδοσιακούς, δεν προλαβαίνουν να περαιωθούν οι υπαγωγές μέσα σε 1,5-2 μήνες. Πότε θα το συνειδητοποιήσουν? Απορώ όλοι αυτοί οι σύμβουλοι στα υπουργεία τι ακριβώς κάνουν, εκτός τόπου και χρόνου! Τι νομίζουν, ότι με τη ΜΣΔ θα τρέξει ο κόσμος να ξαναπληρώνει και βιάζονται να εισπράξουν? Ουκ αν λάβοις παρα του μη έχοντος!
  10. Καλησπέρα και συγνώμη για την ενόχληση. Επειδή εσείς με διορθώσατε τις προάλλες που μίλησα για την προθεσμία περαίωσης της κατ. 5 του Ν.4495/2017 και μου τονίσατε  ότι δεν ισχύει το  30/06 αλλά το 18μηνο κι επειδή πολλοί συνάδελφοι υποστηρίζουν το ίδιο περί 30/06 λόγως μια μάλλον κακογραμμἐνης πρότασης στην αρχή του άρθρου 102, θα ήθελα να ξέρω τη γνώμη σας. Σας ευχαριστω΄εκ των προτέρων.

    1. Elounda

      Elounda

      Να περιμένουμε να δούμε τι θα βγάλουν τα φυντάνια που έχουμε στο Υπεκα και μετά μιλάμε. Όλοι είμαστε υπέρ αλλά παράτασης και η λογική αυτό λέει αλλα ...

    2. berti

      berti

      παράταση σίγουρα θα βγάλουν (και θεωρώ ότι μέχρι 30/9 γιατί αυτό είχε ζητήσει σε πρώτη φάση και το ΤΕΕ αν θυμάστε-τώρα επανήλθε ζητώντας μέχρι 31/12), απλά αν κάνει κάποιος τώρα υπαγωγή στον Ν.4495/2017 και είναι π.χ. σε παραδοσιακό με επιτροπή, αποκλείεται να έχει περαιώσει μέχρι 30/9. Αν ισχύει το 18μηνο για την περαίωση, κα΄τι γίνεται. Αλλά τελικά τι ισχύει για την κατ. 5 του Ν.4495/2017 ως προς την προθεσμία περαίωσης? άλλοι λένε 18μηνο, άλλοι μέχρι το τέλος της παράτασης που θα δοθεί. Τι μπάχαλο! Και μας κουνάει και το δάχτυλο το ΥΠΕΝ που μέχρι προχτές όριζε επιτροπές! Που έτρεξαν οι πανέξυπνοι μέσα στην κρίση τους νόμους των αυθαιρέτων και είναι κακοί οι πολίτες που μη έχοντας λεφτά όφειλαν σύμφωνα με το ΥΠΕΝ να πάνε να τακτοποιήσουν! Εκτός τόπου και χρόνου, απορώ δεν υπάρχει κανας λογικός εκεί πέρα??

  11. για την κατηγορία 5 των δηλώσεων του Ν.4495/2017 από πού προκύπτει ότι η προθεσμία υποβολής δικαιολογητικών είναι μέχρι 30/9 και όχι το 18μηνο? σε ανάλογη συζήτηση συνάδελφος μου έγραψε ρητά ότι δεν προκύπτει κάπου στη νομοθεσία άλλη ημερομηνία υποβολής των δικαιολογητικών παρά μόνο αυτή του 18μηνου. Αν κάποιος που κάνει υπαγωγή σε παραδοσιακό οικισμό στις 20/09 και μεσολαβεί έγκριση επιτροπής, δεν υπάρχει περίπτωση να είναι περαιωμένος στις 30/9!
  12. Η μεγαλύτερη παράταση για όλες τις προθεσμίες είναι επιβεβλημένη, και για τις νέες δηλώσεις και για τις περαιώσεις! Έχει ζητηθεί άλλωστε από το σύνολο των περιφερειακών ΤΕΕ και συλλόγων μηχανικών! Να σημειωθεί (αφού έχετε απευθείας επικοινωνία με τον Πρόεδρο του ΤΕΕ) ότι οι επιτροπές αυθαιρέτων του άρθρου 116 πρόσφατα ορίστηκαν (ΣΑ και ΚΕΣΑ) και μάλιστα πρώτη φορά θα ασχοληθούν με το συγκεκριμένο αντικέιμενο με ό,τι αυτό συνεπάγεται ως προς τις καθυστερήσεις κλπ... Ο τεχνικός κόσμος πρέπει να προστατευτεί, δεν μπορεί να είναι μονίμως εκτεθειμένος σε ασφυκτικές ημερομηνίες! Το ΤΕΕ δεν θα έπρεπε απλά να αιτείται, θα έπρεπε να απαιτεί!
  13. δυστυχώς εμείς τα λέμε, εμείς τα ακούμε!!!

  14. στην τροπολογία λοιπόν που κυκλοφόρησε ως επίσημο κείμενο στα ΜΜΕ, να φροντίσουν τα συλλογικά μας όργανα να επισημάνουν ότι δεν έχουν συμπεριληφθεί τα αιτήματά μας και να πιέσουν ανάλογα... λέτε να το κάνουν?!!!
  15. το 30/6 για την περαίωση της κατ. 5 του Ν.4178/2013 ήταν προφανώς συνδεδεμένο με τη λήξη δυνατότητας υπαγωγής της κατ. 5 στον νόμο, για αυτό και δεν ακολουθούσε το χρονοδιάγραμμα των περαιώσεων των δηλώσεων των υπολοίπων κατηγοριών. Τώρα, γιατί ενώ ζητήθηκε η παράταση, δεν δόθηκε...προφανώς δεν ανταποκρίθηκε το υπουργείο στο αίτημα του ΤΕΕ.
  16. αργούσαν την τροπολογία για να σκεφτούν τις παρατάσεις, γιατί είχαμε ζητήσει και πολλά...μάλιστα...τυπικά 2,5 μήνες για νέες δηλώσεις, 0 για όλα τα υπόλοιπα αιτήματα του ΤΕΕ περί περαιώσεων (λες και θα τους κόστιζε κάτι)...τόσο πολύ μας λαμβάνουν υπόψιν!!! Οι ίδιοι που ακόμα τώρα συγκροτούν επιτροπές αυθαιρέτων, ΚΕΣΑ κλπ...Απλά εκτός τόπου και χρόνου...
  17. Καλό μεσημέρι. Με αφορμή κάποια ανάρτησή σας σχετικά με τακτοποίηση σε παραδοσιακούς οικισμούς θα  ήθελα να ρωτήσω το εξής: μόνο αρχιτέκτονες μπορούν να υπογράψουν τα σχέδια και την τεχνική εκθέση, κατ΄επέκταση μόνο αρχιτέκτονες μπορούν να κάνουν τακτοποιήσεις σε παραδοσιακούς οικισμούς?

    Έχω περίπτωση κτίσματος προ του 1955 σε οικισμό <2000 κατοίκων στο οποίο έγιναν αυθαίρετες προσθήκες το 2000 (κατ.5 λόγω έλλειψης άδειας) Ο οικισμός κηρύχθηκε παραδοσιακός το 2002. Δεν χρειάζεται επιτροπή, σωστά?

     

    1. venezia

      venezia

      Κατ' αρχή δες το παρακάτω άρθρο αν εμπίπτεις στις διατάξεις του

      Αρθρο 116 παραγρ. 5.

      Μετά τη κήρυξη ως παραδοσιακού οικισμού κάτω των δύο χιλιάδων (2.000) κατοίκων δεν επιτρέπεται η υπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος εξ ολοκλήρου αυθαίρετων κατασκευών που έχουν σε ποσοστό μεγαλύτερο του σαράντα τοις εκατό (40%) υπέρβαση οποιουδήποτε όρου δόμησης, πέραν των υφιστάμενων, κατά την κήρυξη, αυθαίρετων κτισμάτων.

      Επίσης γιατί κατηγορία 5 λόγω έλλειψης άδειας  ?  Τα  κτήρια προ του ΄55 εμπίπτουν στις διατάξεις των εχόντων οικ. άδεια . Δηλαδή στην καρτέλα του συστήματος βάζεις : Άδεια = ΝΑΙ , ΑΡΙΘ. ΑΔΕΊΑΣ= ΠΡΟ ΄55  .

    2. venezia

      venezia

      Τακτοποιήσεις σε παραδοσιακούς όσον αφορά την αίτηση υπαγωγής υπογράφουν οι πάντες .  Μόνο πρόβλημα αν υπάρχουν εργασίες προσαρμογής και απαιτείται έκδοση σχετικής άδειας τότε απαιτείται υπογραφή αρχιτέκτονα

    3. berti

      berti

      Καλημέρα, ευχαριστώ για την απάντηση, για τα κτίρια προ του 1955 βάζουμε ναι στην άδεια για τον υπολογισμό του προστίμου, αλλά στην επιλογή κατηγοριας αυθαιρεσίας 5 αφού δεν υπάρχει οικ. άδεια, σύμφωνα και με τις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ Πελοποννήσου.  

      Για την τακτοποίηση μου είπαν (από το περιφερειακό μας ΤΕΕ Β. Αιγαίου) ότι τα αρχιτεκτονικά σχέδια που ανεβάζουμε στο σύστημα και αφορούν δλδ την αποτύπωση των αυθαιρεσιών πρέπει να έχουν σφραγίδα αρχιτέκτονα. Για αυτό και γίνεται η φασαρία αυτές τις μέρες με τον ΣΑΔΑΣ. Οι παλιές επιτροπές αυθαιρέτων σε παραδοσιακούς ουδέποτε έθεσαν θέμα υπογραφής. Ο φόβος είναι μην αρχίσουμε τώρα και στέλνουμε στο ΣΑ περιπτώσεις αυθαιρέτων αφού πλέον αυτοί ελέγχουν και μας τις επιστρέφουν για υπογραφή αρχιτέκτονα!

      Ευχαριστώ και πάλι για το χρόνο σας.

  18. όλοι οι νόμοι των αυθαιρέτων μέσα στη δεκαετία της κρίσης...νομίζω δεν χρειάζεται να πούμε οτιδήποτε άλλο πλέον...και πιθανότατα ο επόμενος χειμώνας θα είναι πολύ ζόρικος για πολύ κόσμο...
  19. Σωστά συνάδελφε, παρασύρθηκα από την κατηγορία 5 του Ν.4178/2013 που είναι 30/06... Με είχε μπερδέψει το άρθρο 102 , παρ1 "1. Για τις αυθαίρετες κατασκευές και χρήσεις του Αρθ-96 του παρόντος νόμου που υπάγονται στις διατάξεις γιατην αναστολή επιβολής κυρώσεων σύμφωνα με τα οριζόμενα στο Αρθ-97 του παρόντος, η αίτηση υπαγωγής μαζί με τα συνοδευτικά της στοιχεία και δικαιολογητικά μπορεί να υποβληθεί στο πληροφοριακό σύστημα μέχρι τις 30 Ιουνίου 2020" και είχα εσφαλμένα θεωρήσει ότι η κατηγορία 5 του Ν.4495/2017 πρέπει να είναι περαιωμένη την ημρομηνία λήξης δυνατότητας υπαγωγής.
  20. 11. Για τις περιπτώσεις υπαγωγής στον Ν-4178/13, οι οποίες δεν μεταφέρονται στον Ν-4495/17 και τις περιπτώσεις υπαγωγής στον Ν-4014/11 που έχουν μεταφερθεί στον Ν-4178/13 , ο μηχανικός υποχρεούται να ολοκληρώσει την ηλεκτρονική υποβολή των απαραίτητων δικαιολογητικών μέχρι: α) "8-8-2020" (*) για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον Ν-4014/11 στον Ν-4178/13 ή εξόφλησης του παραβόλου έως 31-12-2013, (* Σ.Σ. Παράταση της ανωτέρω προθεσμίας από την αρχική: (8-5-2020), στην ως ανωτέρω, σύμφωνα με την παρ.2 Αρθ-54 της ΠΝΠ/30-3-20 ΦΕΚ-75/Α/30-3-20. (κύρωση με το Αρθ-1 του Ν-4684/20 ΦΕΚ-86/Α/25-4-20)) β) 8-8-2020 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον Ν-4014/11 στον Ν-4178/13 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1-1-2014 έως 31-12-2014, γ) 8-11-2020 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον Ν-4014/11 στον Ν-4178/13 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1-1-2015 έως 31-12-2015, δ) 8-2-2021 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον Ν-4014/11 στον Ν-4178/13 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1-1-2016 έως 31-12-2016, ε) 8-5-2021 για δηλώσεις με ημερομηνία μεταφοράς από τον Ν-4014/2011 στον Ν-4178/13 ή εξόφλησης του παραβόλου από 1-1-2017 έως 3-11-2017. Σε κάθε περίπτωση, δεν επιτρέπεται η ολοκλήρωση της διαδικασίας υπαγωγής για ακίνητα της κατηγορίας 5 του Αρθ-9 του Ν-4178/13 μετά τις 30 Ιουνίου 2020.
  21. στην κατηγορία 5, θέλουν την ημέρα που λήγει η υπαγωγή (δλδ 30/6 μέχρι την επισημοποίηση της παράτασης) να έχει ανέβει και το σύνολο των δικαιολογητικών, τόσο για τον Ν.4178/2013 όσο και για τον Ν.4495/2017. Το παλιό 12μηνο (νυν 18μηνο) ισχύει για τις υπόλοιπες κατηγορίες 1,2,3 & 4
  22. για αυτό υποτίθεται οι μηχανικοί έχουμε το ΤΕΕ, για να υπερασπίζεται τα συμφέροντά μας και να μην εξαρτιόμαστε από οποιονδήποτε σύμβουλο. Αλλά...μόνο αυτό δεν κάνει το ΤΕΕ! Μόνο οι συμβολαιογράφοι έχουν σύλλογο, τέρμα! Βέβαια, δεν αποκλείεται να υπάρχει και η συμφωνία 3+3 μήνες (μέχρι το τέλος του έτους), το έχουμε δει και πιθανόν να το ξαναδούμε πολλές φορές το εργάκι! Όταν συνειδητοποιήσουν την ανοησία που κάνουν με την κατηγορία 5 (ὀπου σημειωτέον θέλουν και όλα τα δικαιολογητικά μέχρι την παραπάνω ημερομηνία, λες και θα δουλεύουν καλοκαιριάτικα τα συμβούλια σε περιπτώσεις που χρειάζονται ), να δω τι θα κάνουν! Όλη η επαρχία παλιές κατοικίες, χωρίς άδεια, με προσθήκες για wc και κουζίνες, τσουβαλιασμένες με τα "βαριά"αυθαίρετα!!! Ας πούνε τουλάχιστον υπαγωγή μέχρι 30/9 και προθεσμία για τα δικαιολογητικά 18 μήνες, ό,τι δλδ ισχύει και για τα υπόλοιπα...
  23. είναι που ακούει το Υπουργείο το ΤΕΕ που ζητούσε εξάμηνη...που είμαστε συνεργάτες και συμπορευόμαστε... τελικά, μόνο οι συμβολαιογράφοι με τις αποχές τους κάνουν ό,τι θέλουν! εμείς εκεί, στην πίεση, με ασφυχτικά χρονοδιαγράμματα για όλα, κτηματολόγιο, αυθαίρετα,... καλό καλοκαίρι!
  24. https://www.sofokleousin.gr/eos-tis-31-aygoustou-parateinetai-i-prothesmia-gia-ta-adilota-tet Ελπίζουμε να μην ισχύσει το ίδιο και για τα αυθαίρετα...μαύρο καλοκαίρι θα κάνουμε πάλι! Ίσως ο Υπουργός με το ολιγόμηνη που είπε στην Κρήτη εννούσε δίμηνη! Για την κατηγορία 5 καιγόμαστε βέβαια, που θέλει και ανεβασμένα όλα τα δικαιολογητικά. Εκεί που εμπλέκεται η Αρχαιολογία και η επιτροπή των παραδοσιακών δεν πρόκειται να ξεμπλέξουμε ούτε σε ένα 4μηνο, είναι και καλοκαίρι οπότε θα κατεβάσει πάλι ρολά το Δημόσιο!
  25. Το ΤΕΕ, τόσο κεντρικά όσο και σε περιφερειακό επίπεδο, είχαν κάνει αιτήματα παρατάσεων τον Απρίλιο, τώρα σιγή....Η κατηγορία 5 δεν μπορεί και δεν πρέπει να "κλείσει". Θα τιναχθεί η περιφέρεια στον αέρα, τα περισσότερα άνευ αδείας...
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.