mitsus

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33) Καλημέρα Σας κοινοποιώ κατι και θα ήθελα την άποψή σας σύμφωνα με το άρθρο 236 Ν 5037/23 (ΦΕΚ78/Α/28.03.2023) με τίτλο "Προϋποθέσεις επιτρεπτής συνένωσης όμορων γηπέδων - Αυθεντική ερμηνεία παρ.6 Αρθ-33 Ν-4759/20 (εκτός σχεδίου λειτουργική συνένωση)": "Η παρ.6 του Αρθ-33 του Ν-4759/20 (ΦΕΚ-245/Α/20), περί προσθέτων προϋποθέσεων επιτρεπτής συνενώσεως όμορων γηπέδων έχει από την έναρξη ισχύος της, την εξής έννοια: 1. Δεν απαγορεύεται η λειτουργική συνένωση ακινήτων, υπό τους γενικούς ή ειδικούς όρους που τίθενται για κάθε περιοχή. 2. Η λειτουργική συνένωση γηπέδων είναι επιτρεπτή και για την οικοδομική αξιοποίηση ομόρων γηπέδων και στην περίπτωση που τουλάχιστον ένα εξ αυτών ήταν, ακόμη και κατά παρέκκλιση, άρτιο και οικοδομήσιμο κατά τις διατάξεις που ίσχυαν μέχρι τον χρόνο ενάρξεως ισχύος του Ν-4759/20 (ΦΕΚ-245/Α/20), αρκεί το προκύπτον από τηλειτουργική συνένωση γήπεδο να έχει εμβαδόν τουλάχιστον τέσσερις χιλιάδες (4.000) τμ, χωρίς να απαιτούνται για την οικοδομησιμότητά του περαιτέρω προϋποθέσεις." Βλεπουμε λοιπον να επιβεβαιώνεται με άρθρο νόμου σε χρόνο μεταγενέστερο (28.03.2023) της έκδοσης της απόφασης ΣτΕ 176/23 (03.02.2023) η μη απαίτηση προσώπου ως προϋπόθεση αρτιότητας. Τα σχόλια σας (τι να πούμε για την νέα παρέκκλιση.....)

ευχαριστώ Δημήτρη. Δεν απαντώ στα άλλα που λες γιατί είναι εκτός θέματος. Γράφω έστω ότι υπάρχουν οι συνθήκες για την σύσταση ενώ υπάρχει και υπόλοιπο δόμησης... Δεν είναι ειδικη αλλά γενική περίπτωση. Οσον αφορά στην άλλη "λύση" που καλώς αναφέρεις είναι γνωστή αλλά πάλι δεν απαντά το ερώτημα. Κρατάω οτι και συ συμφωνείς ότι μάλλον δεν προβλέπεται η δυνατότητα να χτίσεις τα υπόλοιπα τμ μετά την κατα το συγκεκριμένο άρθρο σύσταση κάθετης.

Εχεις δίκιο ειναι το άρθρο 98 του 4495 που ειναι σχεδόν αυτούσιο το καταργημένο αρθρο 5 του 4178 Ν4495/17 ΑΡΘΡΟΝ-98 (Ρυθμίσεις του ΝΔ-1024/71 και του Ν-3741/29) (Αντίστοιχες διατάξεις με το Αρθ-5 του Ν-4178/13) 1. Οι διατάξεις της παρ.1 του Αρθ-1 του ΝΔ-1024/71 (ΦΕΚ-232/Α/71) εφαρμόζονται και επί γηπέδων, πουκείνται εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών και ανήκουν σε έναν ή πλείονες ιδιοκτήτες, επί των οποίων έχουνανεγερθεί μέχρι τις 28-7-11 οικοδομήματα νομίμως ανεγερθέντα ή αυθαίρετα, υπαγόμενα στις διατάξεις του παρόντος, μετην επιφύλαξη των οριζομένων στις διατάξεις του Αρθ-89 του παρόντος. Υπό τις ανωτέρω προϋποθέσεις επιτρέπεται ησύνταξη και υπογραφή συμβολαιογραφικών πράξεων σύστασης διηρημένων ιδιοκτησιών επί των ανωτέρω γηπέδων και ημεταγραφή αυτών στα βιβλία μεταγραφών ή η καταχώριση στα κτηματολογικά γραφεία. Υπό τις ίδιες ανωτέρω προϋποθέσεις θεωρούνται εξ υπαρχής έγκυρες και ισχυρές συστάσεις διαιρεμένων ιδιοκτησιών, οι οποίες έχουν συσταθείμέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος και δεν έχουν κηρυχθεί άκυρες με αμετάκλητη δικαστική απόφαση. Η ανέγερσητων οικοδομών μέχρι τις 28-7-11 αποδεικνύεται από αεροφωτογραφίες που έχουν ληφθεί μέχρι την ημερομηνία αυτή καιβεβαιώνεται από τον μηχανικό, σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος. Σχετικά με τα άλλα που ρωτας, αν διαβασεις τη παραπάνω παράγραφο, θα δεις ότι ειναι αδιάφορα. Το όλο ζητημα ειναι αν ειναι δυνατή η εκμετάλλευση του υπολοίπου της δόμησης μετα την κατ εξαίρεση συσταση καθετης σε θέση εκτός σχεδίου συμφωνα με το παραπάνω Ευχαριστω

Επανέρχομαι με μία σκέψη που συναινεί στο να απαγορέυεται περαιτέρω δόμηση μετα την σύσταση κάθετης συμφωνα με το σχετικό άρθρο: Αν υπάρχει δυνατότητα περαιτέρω δόμησης δηλ υπόλοιπο δομησης, και αυτο το εκμετάλλευόμασταν σήμερα, δηλαδη μετα το 2011, πλέον δεν θα ήταν δυνατή η σύσταση καθετων μετα την εκμετάλλευση αυτή, γιατί ο νόμος απαιτεί όποιο κτίριο έχει φτιαχτεί, να έιναι φτιαγμένο πριν το 2011 και όχι μετα. Αρα, αν εγω κανω την συσταση σήμερα και πάω να εκμεταλλευτω το υπόλοιπο δόμησης έρχομαι σε αντίθεση με την παραπάνω κατάσταση και καταλαβαίνω ότι πρακτικά αν γίνει η συσταση καθετης σημερα, σταματάμε εκεί και ξεχνάμε το υπόλοιπο δόμησης. Απο την άλλη μεριά όμως δεν αναφέρεται πουθενα ρητά ότι δεν επιτρέπεται η περαιτέρω οικοδομική εκμετάλλευση του ακινήτου. (εκτός αν δεν εχω δει) Καταλήγω ότι τυπικά μπορεί να επιτραπεί η περαιτέρω οικοδόμηση αφού απο κάπου δεν απαγορέυεται όμως αυτό αντίκειται στο πνέυμα του νομοθέτη (όπως το αντιλαμβάνομαι και εξήγησα παραπάνω) Η άποψή σας?

Δεκτόν

Δεν είναι ειρωνία, οκ. Είναι επιθετική στάση μεντορικη που μου εξηγεί το "σωστό" φοβεριζοντας με παράλληλα για το τι θα πάθω μελλοντικα. Ευχαριστώ. Επειδή εδώ μέσα λέμε αποψεις... Πες μου γιατί ΔΕΝ οφείλω λοιπόν να ανεβάσω τίτλο ιδιοκτησίας κ τοπογραφικό κατά την σύσταση ηλεκτρονικού φακέλου του ακινήτου. Από πού προκύπτει ότι περισσεύει; Εγώ το κάνω επειδή έτσι θεωρώ ότι είναι πιο σωστό.

Η ειρωνία δεν βοηθάει κάπου συνάδελφε Δεν είπε κανείς ότι δεσμεύομαι να ενημερώνω την ταυτότητα. Μιλάμε ότι πάω να εκδωσω μια ταυτότητα για αδομητο. Ως εκεί φτάνω. Δεν μου κάνει κόπο να ανεβάσω δύο έγγραφα που έχω στο αρχείο μου. Συμφωνούμε. Ξαναλέω μου είναι κατι απλό καθώς έχω συντάξει το τοπογραφικό κ έχω ήδη σκαναρει το συμβόλαιο που μνημονεύω στο τοπογραφικό μου. 2 λεπτά υπόθεση.

Με την λογική ότι η ταυτότητα κτιρίου αποτελει τον ηλεκτρονικό φάκελο του ακινήτου, έχοντας στα χέρια μου το συμβόλαιο κ το τοπογραφικό, τα ανεβάζω. (Επίσης βάζω και τον καεκ της προαναρτησης ακόμη κ εδώ στην Τριφυλία που έχει ανασταλεί η προαναρτηση) Το υλοποιημένη ιδιοκτησία είναι "όχι" σε αδομητο

Έστω ακίνητο εκτός σχεδίου άρτιο κ οικοδομήσιμο που φέρει δύο οικοδομές προυφισταμενες του 2011. Έστω 50 και 50 τμ Υπάρχει υπόλοιπο δόμησης έστω άλλα 100τμ Αν συσταθούν δύο κάθετες όπως προβλέπεται στο άρθρο 5 του ν4178... Θα συνεχίσει να υπάρχει υπόλοιπο δόμησης; Και μπορεί αυτό να αποδοθεί ως μελλοντική δόμηση στις νεοσυσταθείσες κάθετες; Δεν βλέπω από κάπου να απαγορεύεται. Έχει κάποιος εμπειρία στο θέμα; Ευχαριστώ!

Συγγνώμη που γράφω έτσι ένα ενα τα μηνύματα αλλά είμαι με το κινητό. Δυστυχώς (για τον πελάτη) και εγώ εκεί καταλήγω.

Συνάδελφε τα πράγματα είναι απλά πρόκειται για ΑΡΣΗ κ όχι για κάτι αλλο Δες λοιπόν ο άρθρο 20 όπως πιο πάνω παραθεσα, το λέει σαφως. Παρ. 2β

Συνάδελφε αυτό που στέλνεις έχει καταργηθεί

Καλημέρα Στην περίπτωση άρσης ρυμοτομικής απαλλοτρίωσης, η επιβαλλόμενη εισφορά σε γη γίνεται σύμφωνα με την περίπτωση β της παρ. 2 του άρθρου 20 του Ν2508: " 2. Κατ’ εξαίρεση της παραγράφου 1: β) Οι ιδιοκτησίες, οι οποίες έχουν ενταχθεί στο σχέδιο πόλεως με τις διατάξεις του ν.δ. 17.7/16.8.1923 και στις οποίες αίρεται η ρυμοτομική αναγκαστική απαλλοτρίωση, που επιβλήθηκε με την ένταξη στο σχέδιο για τη δημιουργία κοινόχρηστου χώρου, κατά τα αναφερόμενα στην παρ. 4α του άρθρου 29 του ν. 2831/2000, υποχρεούνται σε εισφορά σε γη, σύμφωνα με τα ποσοστά που προβλέπονται στην παρ. 4 του άρθρου 8 του ν. 1337/1983. Η εισφορά υπολογίζεται και επιβάλλεται με την πράξη τροποποίησης του ρυμοτομικού σχεδίου και αποτελεί ποσοστό επιφάνειας της ιδιοκτησίας όπως αυτή υφίσταται κατά το χρόνο της πράξης τροποποίησης. Η εισφορά αρχικώς υπολογίζεται κατά τις διατάξεις των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 8 του ν. 1337/1983 και στη συνέχεια μειώνεται κατά ποσοστό πενήντα τοις εκατό (50%). "

Καλησπέρα συνάδελφοι Εχω περίπτωση που μια ιδιοκτησία ειναι 2 στρέμματα ΑΡΧΙΚΑ (1926) Τμημα της 400 τμ ειναι εντός ΟΤ και τα υπόλοιπα 1600 εκτός σχεδίου σε σχέδιο πόλης που δεν έχει περιφερειακή οδό ΜΕ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ (1957) μεγαλώνει το οικοδομικό τετράγωνο κ επιπλέον προβλέπεται περιφερειακή οδός. Το εντός ΟΤ τμήμα μεγαλώνει απο 400 σε 1400 και το εκτός τμήμα 600 τμ καθίσταται ρυμοτομούμενο απο την περιφερειακή οδό ΣΗΜΕΡΑ Για την άρση ρυμοτομικής απαλλοτρίωσης (η οποία έχει ήδη κερδιθεί σε δικαστήριο), ποια είναι η επιφάνεια που οφείλει για εισφορα σε γη? Χρειάζομαι αυτή τη πληροφορία ουτως ωστε να συντάξω σωστα την πρόταση τροποποίησης, να θέσω την ρυμοτομική σε τέτοια θέση ωστε να επιβάλλω και την εισφορά σε γη Διαβαζω την παρ 5 του αρθρου 8 του Ν1337 και λέει οτι για τον υπολογισμό της εισφορας σε γη λαμβάνεται υπόψιν ολόκληρη η ιδιοκτησία (δηλ 2 στρέμματα), όμως με όσους συναδέλφους μιλάω μου λενε οτι η εισφρρα θα υπολογιστεί επι του ρυμοτομούμενου ήτοι στα 600τμ. Η διαφορά ειναι τεράστια. Στην πρώτη περίπτωση ειναι (10%*500+20%*100)*50% = 35 και στην δευτερη (10%*500+20%*500+30%*1000)*50% = 225τμ. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί μου λενε το πρώτο ενω η παρ το λεει καθαρά. Τι δεν καταλαβαίνω? Παραθέτω την σχετική Παρ.5 Άρθρο 8 ΝΟΜΟΣ 1337/1983 "Ως εμβαδά ιδιοκτησιών για τον υπολογισμό της συμμετοχής σε γη λαμβάνονται τα εμβαδά που είχαν οι ιδιοκτησίες στις 28 Μαΐου 2014. Για την εφαρμογή της παραγράφου 4, ως ιδιοκτησία νοείται το γεωτεμάχιο υπό την έννοια της συνεχόμενης έκτασης γης, που αποτελεί αυτοτελές και ενιαίο ακίνητο και ανήκει σε έναν ή περισσότερους κυρίους εξ αδιαιρέτου. "

Συνάδελφοι, την βοήθειά σας δεν μου έχει ξανατύχει: Εν ολίγοις, αρτια κατα κανόνα ιδιοκτησία χάνει εμβαδό λόγω μετατόπισης της ρυμοτομικής μετα απο αναθεώρηση σχεδίου και φέυγει απο τον κανόνα των 400τμ. Ομως δεν εμπίπτει όυτε και στις απο το ίδιο το ΦΕΚ αναθεώρησης παρεκκλίσεις λόγω χρόνου δημιουργίας. Διατηρεί την αρτιότητα??? Πιο αναλυτικά: 1957: Πρώτη ενταξη της ευρύτερης περιοχή σε σχέδιο πόλης το 1957, η αρχική τότε ιδιοκτησία ήταν μεγαλύτερη και καλυπτε σχεδόν όλο το οικοδομικό τετράγωνο. 1988: Αγοραπωλησία με κατάτμηση μεγαλυτερης έκτασης και δημιουργία του οικοπέδου 411τμ 1994: Το ΟΤ και καποια γειτονικά του εμπίπτουν στην περιοχή οπου το σχέδιο αναθεωρείται Δημιουργούνται τομείς αρτιότητας, και οι θεσπιζόμενες παρεκκλίσεις ειναι: "απο 25-8-1969 εως 9-6-73: π13/ε300 προ 25-8-1969: π8/ε150" ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΑΠΟ 73 εως το 1994 Με την αναθεώρηση του 1994 το οικόπεδο χάνει εμβαδό με μετατόπιση νοτιώς της βορινής ρυμοτομικής και γινεται 380τμ. Με βαση ΦΕΚ αναθεώρησης δεν εμπίπτει στις παρεκκλίσεις λογω δημιουργίας του το ετος 1988!!!. ΕΡΩΤΗΜΑ: Χάνει την αρτιότητά του? Ειναι κατι που δεν βλεπω? {Διαβάζω ΝΟΚ αρθρο 7 παράγραφο 4: "Γωνιακά άρτια και οικοδομήσιμα οικόπεδα, που έχασαν την αρτιότητά τους ως προς το εμβαδόν τους λόγω εγκεκριμένης απότμησης, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα." Δεν με αφορά διότι παρα το γεγονός πως είναι γωνιακό, δεν χάνω λογω γωνιακής αποτμησης το εμβαδό. Κρατάω το πνέυμα του νομοθέτη που διαφυλάττει την αρτιότητα Διαβάζω ΝΟΚ αρθρο 7 παράγραφο 5: "Άρτια και οικοδομήσιμα οικόπεδα δεν επιτρέπεται να χάνουν την ιδιότητα αυτή με την τακτοποίηση σε καμία περίπτωση." Δεν με αφορά διότι δεν τακτοποιείται η ιδιοκτησία, όμως και πάλι βλέπω πως ο νομοθέτης απαγορέυει την δημιουργία μη αρτίου}