kokoleko1
-
Περιεχόμενα
166 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Everything posted by kokoleko1
-
-
εμείς έχουμε τα κότσια να το κάνουμε; σχετικά με τις μειώσεις, πχ ένας Ολλανδός παίρνει σύνταξη 5000 ευρώ, με την μείωση του 2020 θα παίρνει 4600, σωστά; @kokoleko1 πάντως το άρθρο που παρέθεσες μάλλον αποδεικνύει το αντίθετο από αυτό που υποστηρίζεις εσύ. 1. Τελικά 3, 4 ή 5000€ παίρνουν σύνταξη οι Ολλανδοί; 2. Και γιατί να δώσουμε στους Ολλανδούς το Ελ. Βε. και να μην το κρατήσουμε εμείς να πληρώνει τις δικές μας συντάξεις;;; 3. Έφτασε 2019 για να καταλάβουν οι Ολλανδοί ότι δέν βγαίνουν τα κουκιά. Το είχαμε καταλάβει από το 2016 εμέις "στο ελλαντα". 4. Οι Ολλανδοί έχουν 2.7 φορες το δικό μας κατακεφαλήν ΑΕΠ οπότε και o Έλληνας "επιτρέπεται" να παίρνει 2.7 φορές λιγότερη σύνταξη από αυτή του Ολλανδού. Εμέις, αντί να πάμε να αυξήσουμε το κατακεφαλήν ΑΕΠ, περιμένουμε με ανυπομονησία την σύνταξη.
-
-
Το ΣΤΕ είπε ότι το να υπολογίζεις 20% επι του εισοδήματος των ΕΕ είναι αντισυνταγματικό. Ε! αυτό είπα κι εγώ εδώ κι εδώ. Το 20% είναι πολύ, αν και οΕΕ έχει την ευελιξία να περάσειτο κόστος των εισφορών στον πελάτη του. Το σωστό είναι το 17.65% γιατί με πιό λίγο ρίχνεται ο μισθωτός. Το θέμα είναι ότι το 20% θα το υποστείς από την ανάποδη απ' ότι φαίνεται.Δηλαδή, αντί να σε ρωτάει πές μου πόσα έβγαλες (ασφαλιστέο) να σου πώ τι εισφορές θα πληρώσεις (20% x ασφαλιστέου), τώρα θα σου λέει πές μου πόσες εισφορές πλήρωσες, να σου πώ πόσο είναι το ασφαλιστέο σου (5 x εισφορές).
-
-
-
Το κατάλαβα. Ο άλλος δεν κατάλαβε ότι αναφερόμουν σε μηνιαία ποσά. Δηλαδή τελικά, από το 1992 μέχρι το 2015 έδινε κάποιος 83(και πολλά λέω)€ κατα μέσο όρο το μήνα για να πάρει πίσω 1250€/μήνα μετά από 37 έτη. ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!!. Και να σκεφτείς ότι υπάρχουν άτομα που θεωρούν ότι το κράτος κακώς μείωσε τις αποδοχές της ειδικής προσαύξησης και κακώς την κατάργησε.
-
Δηλαδή έδινες 120€ το μήνα για ειδική προσαυξηση το Α1992 και 499€ το μήνα για ειδική προσαυξηση το Β2015;;;;; Για δές το ξανά.
-
Δεν κατάλαβα το σκεπτικό σου. Να πάρω εγω την σύνταξάρα μου τώρα και άσε του άλλους στο μέλλον να πληρώσουν το λογαριασμό είναι η λογική; Από το να μπεί μέσα ο εφκα και να μην έχω σύνταξη καλύτερα να μήν μπει μέσα ο εφκα και να έχουμε όλοι μικρότερη σύνταξη. Και πολύ άργησε ο "κατρούγκαλος". Από το Α1992 θα έπρεπε να έχουν γίνει αυτά. Καλύτερα δε, οι ΕΕ σε ένα ταμείο και οι μισθωτοί σε άλλο ταμείο. Να δούμε μετά ποιός θα πληρώνει την σύνταξη του άλλου.
-
Το είπα για να φανεί πόσο παράλογο ήταν το σύστημα. Με 330€ εισφορές σύνταξης και 200€ εισφορές ειδικής προσαύξησης, με 550€ δηλαδή το μήνα, στα 37 έτη είχες σύνταξη 940+1250=2200€ αναλογία 4. Οπότε στα 9 έτη έκανες απόσβεση και μετά κάποιος άλλος σε πλήρωνε για να κάθεσαι. Τραγικό!!! Το τραγικότερο βέβαια ήταν στο δημόσιο, έπαιρνες σύνταξη από το δημόσιο και από το τσμεδε και σε πλήρωναν για να κάθεσαι από το 5ο έτος της σύνταξης. Απίστευτο!!!.
-
Δηλαδή έδινες 200(και πολλά λέω)€x37έτη και έπαιρνες πίσω 1200€x10 (και λίγα λέω)έτη;;;;; Δηλαδή, έδινες 7,500(και πολλά λέω)€ και έπαιρνες πίσω 12,000(και λίγα λέω)€!!!!. Φανταστικό. Τύπωνε και χρήμα το τσμεδε;
-
@Tasos P Δεν διαβάζεις τους νόμους απ ότι φαίνεται. Δες εδω.
-
Αν δεν ξέρουν, να διαβάσουν τους νόμους ή να ρωτήσουν στο ταμείο τους. Για τις 6 συνιστωσες της σύνταξη δες στο αρχείο πως τώρα υπολογίζονται κατα προσέγγιση. (Η 7η συνιστώσα είναι οι κοινωνικοί πόροι) APLOS YPOLOGISMOS SYNTAKSHS.xlsx
-
Δεν υπάρχει "νέο συνταξιοδοτικό" όσον αφορά τον τρόπο υπολογισμού των συντάξεων. Τον ίδιο (του νόμου κατρουγκαλου) τρόπο υπολογισμού της σύνταξης θα κρατήσουνε κοινό για όλους και με αλλαγμένα τα ποσοστά αναπλήρωσης ώστε ο λόγος συντάξεις/εισφορές να αυξηθεί λίγο σε σχέση με νομο κατρουγκαλου. Όποιος θα θέλει παραπάνω θα πρέπει να δίνει και παραπάνω εισφορές (όπως και προβλέπεται).
-
-
-
-
Καταρχήν, το να συγκρίνει το στε μήλα (20%) με πορτοκάλια (6,67%) οδηγεί σε λάθος απόφαση σε βάρος των μισθωτών, όπως επιχειρηματολογώ παραπάνω στα σχόλιά μου. Αυτο το οτι οι εργοδοτικές εισφορές είναι υπέρ πιστεως και πατριδος πες το στους μισθωτούς να δεις τι γέλια θα κάνουνε. Είναι σαν το χαράτσι επί τουρκοκρατίας. Δούλευε εσύ για να κερδίσω εγώ ένα πράγμα.
-
Όλοι οι μισθωτοί, μπλοκάκι η όχι, το ίδιο ζημιώνονται έναντι των ΕΕ μιας κι έχουν 17,65% επί των μεικτών σε εισφορές σύνταξης, και οι ΕΕ λιγότερο, δηλαδή 13,33%.
-
Μέχρι και 1ο/16 οι μισθωτοί (μαζί με τις εργοδότικές εισφορές) είχαν δώσει περισσότερα από τους ΕΕ, και όντας περίπου οι μισοί σε πλήθος. Άρα, ανα μισθωτό αντιστοιχεί πολύ μεγαλύτερο ποσό εισφορών από ότι για τους ΕΕ.
-
-
Με το 1 και το 3 δέν ασχολούμαι μιας και το τσμεδε δεν υπάρχει πια ότι έγινε έγινε και πάμε παρακάτω να διορθώσουμε τα πράγματα και όχι να τα κάνουμε χειρότερα. Το 2 δεν είναι δικαιολογία. Αντί να ζητάς αμοιβή 1000€, ζητάς 1133.3€ και καλύπτεις το ασφαλιστικό σου κόστος. Δέν είναι σωστό να κάνει ένας την ίδια δουλειά με 1000€ και ο άλλος με 1133.3€ λόγω επιπλέων εισφορών. Το φορολογικο/ασφαλιστικό πρέπει να είναι καταρχάς ίδιο για όλους. Μετά, εάν υπάρχουν ειδικές κατηγορίες "αδυνάτων" συμπολιτών μας, τότε να πάει να τους φτιάξει άλλο ασφαλιστικό φορέα και με δικά του αποθεματικά και δικό του υπολογισμό σύνταξης και εισφορών και ειδικούς νόμους.
-
Και γιατί να είναι αυθαίρετο το 130€ στο 650€ και όχι το 130€ στο 1000€; Το θέμα δέν είναι πόση σύνταξη θα πάρεις. Έστω ότι είναι ικανοποιητική και ζείς καλά. Το θέμα είναι να έχεις ίδιο καθαρό εισόδημα τώρα και να πάρεις την ίδια σύνταξη με το ίδιο ποσό εισφορών που πλήρωσε και ο άλλος και στο τέλος μετά από ίδιο αριθμό ετών στην σύνταξη να έχετε και οι δύο το ίδιο ποσό συνολικά. Με 130€ σε μισθό 1000€ πόσο παραπάνω καθαρό εισόδημα είχε κερδίσει, πόση σύνταξη θα έπαιρνε τότε και σε πόσα χρόνια θα έκανε απόσβεση των χρημάτων που έδωσε με αυτή την σύνταξη και πόσα τελικά χρήματα θα έβγαζε σε βάρος των υπολοίπων φορολογούμενων και ασφαλισμένων που θα είχαν π.χ. 200€εισφορές σε μισθό 1000€; Το 20% είναι πολύ. Το 13.33% τώρα είναι λίγο. Αναφέρομαι στο ποσοστό επί του μικτού εισοδήματος μέίων τα επαγγελματικά έξοδα, το αντίστοιχο εργοδοτικό μισθολογικό κόστος δηλαδή. Οπότε, για το ίδιο μικτο εισόδημα, Με το 20% μειώνεται το καθαρό εισόδημα των ΕΕ. Τελικά θα πάρουν όμως μεγαλύτερη σύνταξη. Στην περίπτωση αυτή υστερούν έναντι των μισθωτών αφού η σύνταξή τους δέν θα είναι αρκετά υψηλή για να αποσβέσουν το χαμένο καθαρό εισόδημα. Οι μισθωτοί με το 17.65%, έχουν υψηλότερο καθαρό εισόδημα τώρα, αλλά χαμηλότερη σύνταξη μετά και ξεκάθαρα κερδίζουν. Με το 13.33% έχουν υψηλότερο καθαρό εισόδημα οι ΕΕ τώρα, τελικά θα πάρουν όμως μικρότερη σύνταξη. Κερδίζουν όμως έναντι των μσθωτών διότι η σύνταξή των μισθωτών δέν θα είναι αρκετά υψηλή για να εξισορροπήσουν την διαφορά στο καθαρό εισόδημα.
-
Απο την στιγμή που η φορολογική κλίμακα είναι ίδια, ευνοείται αυτός που έχει την επιλογή ή την υποχρέωση να πληρώνει λιγότερες εισφορές για το ίδιο εισόδημα (μικτό, δηλαδή, στο καθαρό+φοροι+ εισφορές, το εργοδοτικό κόστος δηλαδή) μιας και η "επένδυσή" του θα έχει καλύτερη απόδοση.
-
Κάτι δέν μου αρέσει με την απόφαση του στε να απαιτεί διαφορετικό τρόπο υπολογισμού των εισφορών μεταξύ ΕΕ και μισθωτών αλλά ταυτόχρονα να είναι και κάτω από τον ίδιο φορέα (κουβάς εισφορών) και να υπολογίζεται η σύνταξη με τον ίδιο τρόπο και για τους δύο. Για παράδειγμα, αν ο ένας να μπορεί να επιλέγει πόσες εισφορές θα πληρώσει και ο άλλος να μήν μπορεί να επιλέξει τότε αυτός που επιλέγει έχει πλεονέκτημα και εξορισμού αυτό είναι αντισυνταγματικό. Δηλαδή, με τον ίδιο τρόπο υπολογισμού της σύνταξης και για τους δύο και 1000€ ασφαλιστέο, ο ένας επιλέγει να πληρώνει μόνο τα 130€ και να πάρει στα 40 ετη σύνταξη 662€ (=510% απόδοση και απόσβεση σε 8 έτη και μετά να πληρώνεται από τον κουβά του εφκα χωρίς να έχει δώσει τις αντίστοιχες εισφορές) και ο άλλος θα πληρώνει υποχρεωτικά παραπάνω από τα 130€, δηλαδή 200€, και Θα πάρει σύνταξη 812€ και απόσβεση στα 10 έτη. Οπότε, και οι δύο στα 10 έτη, ο ένας είναι στα λεφτά του(*) και ο άλλος αφενός έχει κερδίσει αυτά τα 2 έτη,(**) σε σχέση με τον άλλον, και επιπλέων θα έχει την ευκαιρία όλα αυτά τα 40 έτη να επενδύσει 55(***) ευρώ για να κερδίσει ακόμα περισσότερο. Είναι προβληματικός ο νόμος κατρούγκαλου στο ότι αυτοί που δίνουν χαμηλές εισφορές έχουν υπεραπόδοση, και αυτό πρέπει να διορθωθεί, αλλά τώρα με την απόφαση του στε το πρόβλημα αντισυνταγματικότητας πάει να λάβει άλλη διάσταση. Στον ίδιο φορέα, όλα πρέπει να είναι ίδια, απόδοση εισφορών ίδια, απόσβεση εισφορών ίδια, ποσό εισφορών για το ίδιο ασφαλιστέο ίδιo. Σημ: το ίδιο πρόβλημα άνισης μεταχείρισης μεταξύ ΕΕ και μισθωτών υπήρχε και στο τσμεδε και υποτίθεται ότι πάμε να το λύσουμε με τον νέο νόμο. (*) θα έχει κερδίσει παραπάνω, λόγω μείωσης φόρων, περίπου 7500€ στα 40 ετη. (**) 16000€ τα δύο έτη, θα έχει χάσει σε φόρους περίπου 7500€ στα 40 ετη, οπότε κέρδος 8500€ (***) 70€-15€ φόροι = 55€ να επενδύσει
