Μετάβαση στο περιεχόμενο

tettris

Core Members
  • Περιεχόμενα

    1.084
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    1

Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από tettris

  1. @vck καλημέρα. Προφανώς αναφέρεσαι σε οικόπεδο χωρίς κτίσμα...

    Η ουσιώδης λογική πιστεύω είναι ότι οικόπεδο που βρίσκεται εντός περιοχής όπου έχει συγκεντρωθεί δόμηση (και ανεξάρτητα αν έχει κτίσμα) οφείλει να είναι καθαρό για την πρόληψη της μετάδοσης της φωτιάς σε κτίρια. Η νέα Παλλήνη είναι τέτοια περιοχή, και εφόσον η συμπλήρωση της δήλωσης χωρίς να υπάρχει υποχρέωση δεν επιφέρει κάτι αρνητικό, γιατί να μην την κάνεις ούτως ή άλλως.

  2. Παπλωματούχε, δεν γνωρίζω αν απάντησες σε εμένα, πάντως η απορία μου έγκειται όχι μόνο στο τι θα περιλαμβάνει η τέχν. έκθεση, αλλά κυρίως το πότε οφείλει να υποβληθεί, ειδικά στην περίπτωση περίκλειστων οικισμών.

    Γιατί καθώς η αξιολόγηση επικινδυνότητας προηγείται της πρότασης μέτρων, η λογική είναι ότι πρώτα οι δήμοι εκδίδουν την αξιολόγηση του εκάστοτε περίκλειστου οικισμού και μετά ο επιστήμονας συντάσσει την τεχνική έκθεση.

    Όμως πέρα της λογικής η οποία προκύπτει από τον τρόπο που περιγράφεται η διαδικασία στο κείμενο του νόμου, δεν έχω βρει κάποια σαφή πληροφορία που να επιβεβαιώνει ή όχι τη σειρά αυτή.

    • Like 1
  3. 14 hours ago, Παπλωματούχος Μηχανικός said:

    Σύμφωνα με τον κανονισμό, αυτό ισχύει μόνο για περίκλειστους οικισμούς (από δασικά).

    Σωστά. Ορμώμενος από την παρατήρησή σου αυτή και παλιότερα το είχα θέσει έτσι στο mail που είχα στείλει για τους οικισμούς που με ενδιέφεραν.

    Το θέμα είναι ούτε πως δεν γνωρίζω κάτι που να υποδεικνύει έστω, ότι υποχρεούνται οι ιδιοκτήτες να συντάξουν τεχνική έκθεση ακόμα και αν πρόκειται για περίκλειστο, πριν την αξιολόγηση του δήμου. Αν και κάτι τέτοιο δεν θα είχε λογική, αν θεωρήσουμε δεδομένο ότι πρέπει να βγουν και οι αντίστοιχες άδειες για τα μέτρα πυροπροστασίας.

  4. 1 hour ago, alej said:

    - Υπάρχουν δήμοι που δεν γνωρίζουν καν την ευθύνη τους για την σύνταξη συλλογικής έκθεσης αξιολόγησης, τους στέλνω mail κι ούτε απαντάνε!!!

    Ακριβώς σχετικά με αυτό, δηλ για τα εντός οικισμών: δύο τέτοια mail που είχα στείλει εβδομάδες πριν, από τον ένα απάντησαν άμεσα και από τον άλλον ποτέ. Σε αυτόν που απάντησαν είπαν δεν ξέρουν τι (τους) γίνεται και ότι προφανώς οι ιδιοκτήτες δεν μπορούν να κάνουν κάτι πριν τη δική τους αξιολόγηση.

    Είχε άλλος συνάδελφος τέτοια επικοινωνία ή πληροφορία που να επιβεβαιώνει ότι οικόπεδα εντός οικισμών αναγκαστικά θα συντάξουν τεχν. έκθεση μετά την αξιολόγηση του δήμου, η οποία προφανώς θα είναι μετά την τρέχουσα προθεσμία;

  5. Σωστός και δεν είχα δώσει σημασία. Μόνο τα προληπτικής (και όχι όλα). Για τα δυσμενή και αλόγιστα της ενεργητικής/παθητικής προφανώς δεν υπάρχει κάτι, που να γνωρίζω τουλάχιστον.

  6. @avgoust

    ΦΕΚ 2194 Β' 10-04-2024 (Απόφαση ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/38701/1172)

    Άρθρο 2

    Στο τέλος της παρ. 3.1. του άρθρου 3 του Κεφαλαίου Δεύτερου του Άρθρου Πρώτου της υπό στοιχεία ΥΠΕΝ/ ΔΑΟΚΑ/ 55904/2019/19-05-2023 (Β’ 3475) κοινής υπουργικής απόφασης προστίθεται η ακόλουθη φράση: «Κατόπιν σχετικής κατά περίπτωση τεκμηρίωσης, στην τεχνική έκθεση του άρθρου 1 του Κεφαλαίου Τρίτου του παρόντος Κανονισμού, είναι η δυνατή η απόκλιση από τα μέτρα προληπτικής πυροπροστασίας των υποπαρ. 3.1.1, 3.1.2 και 3.1.3 της παρούσας παραγράφου.».

    • Upvote 1
  7. @avgoustπαρόμοια απορία είχα πρόσφατα και την έθεσα εδώ. Το παραθέτω μόνο και μόνο επειδή έχω σημειώσει και τα σχετικά εδάφια.

    • Like 1
  8. On 4/6/2024 at 2:50 PM, Παπλωματούχος Μηχανικός said:

    Στην ουσία, θα πρέπει να διαλέξεις και να απομονώσεις μέσα από την ΚΥΑ εκείνα που αφορούν την εκάστοτε ιδιοκτησία και να τα παραθέσεις σε ένα έγγραφο, μόνα τους.

    Προσοχή! Δεν απαιτείται να προτείνεις εξειδικευμένα μέτρα στον ιδιώτη. Γενικά μέτρα προτείνεις. Δεν θα του πεις "βάλε αυτό το ξύλο" ή "βάλε εκείνο το πλακάκι". Εκείνος, όταν θελήσει να εφαρμόσει την έκθεση θα συμβουλευτεί μηχανικό και θα κάνει την μελέτη.

    Διαβάζοντας την απόφαση συγκλίνω στην παραπάνω άποψη του συναδέλφου ως προς τη σύνταξη της τεχνικής έκθεσης. Copy-paste δηλαδή, αντί από ένα υπόδειγμα, στα εδάφια του νόμου που αφορούν το ακίνητο που εξετάζεις και μια (απλή) περιγραφή συνοδευόμενη από σκαρίφημα για τα χαρακτηριστικά του οικοπέδου.

    Όμως (εκτός αν πρόκειται για "ιδία" χρήση), είσαι σίγουρος ότι θέλεις να αναλάβεις μια υπόθεση με συγκεχυμένα νομοθετικό πλαίσιο και ευθύνες που απορρέουν από την υποβολή της τεχνικής έκθεσης;

    ΥΓ: Ένα πρόβλημα που έχω εντοπίσει είναι ότι στα περισσότερα pdf της υπουργικής απόφασης που κυκλοφορούν και στον υπολογιστή μου τουλάχιστον, αλλοιώνεται η γραμματοσειρά όταν γίνεται copy-paste κάποιου αποσπάσματος. Χρειάζεται να βρεις το κατάλληλο αρχείο γι' αυτή τη δουλειά.

  9. 53 minutes ago, mikegad said:

    Σχετικά με τα μέτρα προληπτική πυροπροστασίας, ο νόμος γράφει στην περίπτωση γ

    γ) σε εκτάσεις εντός ακτίνας εκατό (100) μέτρων από τα όρια των περ. α) και β), κατόπιν ενημέρωσης της αρμόδιας δασικής υπηρεσίας,

    Αυτό δεν σημαίνει πως όσοι βρίσκονται σε απόσταση 100 μέτρων από τα όρια σχεδίου/οικισμού ΔΕΝ έχουν υποχρέωση υποβολής δήλωσης, εκτός και αν τους υποχρεώσει η δασική υπηρεσία;

    Μήπως σημαίνει ότι σε περίπτωση που η ιδιοκτησία βρίσκεται σε αυτή τη ζώνη (όπως και στα εκτός σχεδίου γενικά) και στην περίπτωση που βρίσκεται και εντός δασικής έκτασης χρειάζεται η ενημέρωση της δασικής υπηρεσίας, πριν προχωρήσουν σε καθαρισμό (κλάδεμα, κόψιμο χόρτων κλπ), ώστε να τους δώσει έγκριση;

  10. Καλημέρα, αρχικά αν μπορείς διόρθωσε την ανάρτησή σου με πεζά γράμματα και τονισμό, αλλιώς λογικά θα δεχθείς παρατήρηση από τους συντονιστές.

    Προσωπικά έχω καταλάβει το πρώτο. Πάντως πριν τρεις ημέρες είχαν δημοσιεύσει από τον Δήμο Ραφήνας-Πικερμίου χάρτη με τις περιοχές που έχουν υποχρέωση, ο οποίος σε γενικές γραμμές συνέπιπτε με αυτή τη λογική και ήμουν έτοιμος να δημοσιεύσω τον σύνδεσμο του άρθρου σαν παράδειγμα, αλλά σήμερα βλέπω τον "κατέβασαν", δεν υπάρχει.

  11. 6 minutes ago, Astrolavos said:

    Όσον αφορά τον καθαρισμό οικοπέδων, νομίζω ότι εξαιρούνται οι πολυκατοικίες

     

    13 minutes ago, Astrolavos said:

    Επομένως, οι υπεύθυνες δηλώσεις αφορούν οικοπεδούχους και δεν χρειάζεται δαιχειριστής.

    Πώς το εννοείς ακριβώς; Οι οικοπεδούχοι δεν μπορεί να είναι οι συνιδιοκτήτες της πολυκατοικίας;

  12. 16 minutes ago, Παπλωματούχος Μηχανικός said:

    Επομένως υποχρέωση Υ/Δ καθαρισμού έχουν όλοι όσοι έχουν κατά το νόμο δικαίωμα επί του ακινήτου (ιδιοκτήτες, ενοικιαστές κλπ.)

    Δηλ ουσιαστικά όλοι και ας αφορούν οι δηλώσεις το ίδιο ακίνητο; Ή αν έχει κάνει ο ένας, αρκεί και για τους υπόλοιπους; Επίσης, όταν υπάρχει διαχειριστής, του αναθέτουν οι ιδιοκτήτες τον καθαρισμό, αλλά πρέπει οι ίδιοι να κάνουν τη δήλωση μετά;

    20 minutes ago, Παπλωματούχος Μηχανικός said:

    Βέβαια, κατά το νόμο δεν είναι πυρομανής, αλλά αμελής.

    Κατά τον νόμο ναι, αλλά κατά τον καταγγέλοντα, όπως σωστά το θέτεις, αρκεί να μη του γεμίζει το μάτι! Μόνο έτσι θα σωθεί η επικράτεια από την πύρινη λαίλαπα. Όπως έχει αποδειχθεί αντίστοιχα, ότι η απαγόρευση χρήσης κουκούλας απαλλάσσει από την τρομοκρατία.

  13. 2 hours ago, amadeus2000 said:

    Απλά στην δεύτερη περίπτωση στη δήλωση θα επιλέξουν όχι/δε απαιτείται.

    Αν αναφέρεσαι στην επιλογή "όχι" των μέτρων καθαρισμού δεν έχω καταλάβει και εγώ ποιο το νόημα να υπάρχει, αλλά μάλλον όταν δεν υπάρχει λόγος λήψης του αντίστοιχου μέτρου, όπως λες.

    Όμως από τη δήλωση εξαιρούνται "οι διαμορφωμένοι, συντηρημένοι κήποι ή φυτευμένες επιφάνειες ακάλυπτων χώρων κτιρίων, πολυκατοικιών, κ.α. των περιοχών και εκτάσεων της παρ. 1.", με όποια αοριστία του τι θωρείται "φυτευμένη επιφάνεια ακάλυπτων χώρων".

    Γενικά νομίζω το πνεύμα του νόμου είναι η λήψη των μέτρων όταν υπάρχει βλάστηση στο οικόπεδο που αν ξεραθεί μπορεί να προκαλέσει πυρκαγιά και όχι οι αυλές με την περιορισμένη και χλωρή συνήθως βλάστηση.

    1 hour ago, kfil said:

    Σε μια πολυκατοικία ποιος έχει υποχρέωση για την υπεύθυνη δήλωση;

    Αυτό δεν διευκρινίζεται, αλλά την καταγγελία βλέπω να την "τρώει" ο πυρομανής στο Γ2 του τρίτου...

  14. Η εγκύκλιος γράφει:

    "Επίσης δεν εφαρμόζεται συντελεστής ύψους σε περίπτωση αυθαίρετου υπογείου ή υπέρβασης του ύψους νομίμου υπογείου."

    Στο παράρτημα για τον συντελεστή ύψους γράφει:

    "Αναγράφεται σε εκατοστά του μέτρου το αυθαίρετο ύψος υπέργειων κατασκευών,"

    Το υπόγειο που εξετάζεις είναι εντός εδάφους; Αν ναι, τότε σύμφωνα με τα παραπάνω θα το τακτοποιήσεις με αναλυτικό.

    Από εκεί και πέρα, όταν τακτοποιήσει ο τελευταίος όροφος και βρεθεί κάποιος που θα ερμηνεύσει τον τρόπο εφαρμογής του

    "Στις περιπτώσεις υπέρβασης ύψους κτιρίου το οποίο εκ κατασκευής έχει κατανεμηθεί σε ορόφους, οι ιδιοκτήτες κάθε ορόφου είναι υπόχρεοι και αναφέρουν το τμήμα που τους αναλογεί."

    αποσπάσματος από το παράρτημα, τότε θα έχει τακτοποιηθεί πλήρως η παράβαση.

  15. Εύλογο το ερωτημά σου Tim22, το είχα θέσει και εγώ πριν λίγο καιρό, απάντηση δεν πήρα, αλλά από τον σχολιασμό του συναδέλφου pavlos33, δεν βλέπω και να υπάρχει τελικά απάντηση. Το

    6 hours ago, Pavlos33 said:

    Οπότε, κάνεις ότι κρίνεις καλύτερο.

    δεν μας διαφωτίζει, αλλά δυστυχώς είναι μάλλον η σύνοψη της πραγματικότητας. Φαντάζομαι σου λέει ότι θα κάνεις τον υπολογισμό όπως συμφέρει για τη δήλωση, με την έννοια, πώς θα σε κατηγορήσει κάποιος μετέπειτα, και βάσει ποιας ερμηνείας αφού τέτοια ξεκάθαρη δεν υπάρχει; Ναι μεν ο νόμος υπερισχύει της εγκυκλίου, αλλά σε πολλά θέματα όλοι έχουμε εφαρμόσει τις οδηγίες της τελευταίας.

    6 hours ago, Pavlos33 said:

    Λέει για μεγέθη άδειας. Ποια μεγέθη;

    Προσωπικά πιστεύω πως εννοεί ότι γίνεται να συγκρίνουμε με τα επιτρεπόμενα που γράφει η άδεια, άσχετα αν είναι σωστά και συμφωνούν με τους τότε όρους δόμησης, κατά το σκεπτικό που αναφέρουν συχνά στις Ε/Α από το ΤΕΕ, πως άδεια που δεν έχει ακυρωθεί παράγει ισχυρά αποτελέσματα. Αν ωστόσο η άδεια δεν γράφει αριθμό για τα επιτρεπόμενα μεγέθη ή θέλουμε να είμαστε πιο επιμελείς θα ελέγξουμε τους όρους δόμησης που ίσχυαν τότε.

    Πιο σίγουρη λύση είναι βέβαια το να ελέγξουμε με τα σημερινά επιτρεπόμενα. Αλλά και εκεί υπάρχουν προβλήματα: Τι γίνεται, για παράδειγμα, αν το οικόπεδο δεν είναι σήμερα άρτιο επειδή ας πούμε έχει μπει η περιοχή σε ΓΠΣ; Αν έχουν αλλάξει οι πλαγιές αποστάσεις προς το δυσμενέστερο; Μια αυστηρή σύγκριση με τους σημερινούς όρους δόμησης θα έπρεπε να κρίνει ως αυθαίρετα και αδειοδοτημένα τμήματα που παραβιάζουν τις αποστάσεις..

    6 hours ago, Pavlos33 said:

    γιατί διαφοροποιήθηκε από την αντιμετώπιση για την εύρεση κατηγορίας

    Το γιατί διαφοροποιήθηκε θεωρώ πως εύκολα θα μπορούσε να είναι αστοχία του συντάκτη να το γράψει αντίστοιχα και όχι ότι θέλει να υποδείξει τη διαφορά σε σχέση με τη λογική στην επιλογή κατηγορίας. Ίσως αυτό ήθελε και να διορθώσει /συμπληρώσει η εγκύκλιος. Εξάλλου, ας μην ξεχνάμε ότι, και ο ίδιος ο νόμος (μέσω του παραρτήματος Α) προτρέπει σε σύγκριση με όρους δόμησης παρελθόντα χρόνου, όταν στους οικισμούς γράφει ότι (πρέπει να) συγκρίνουμε με τους όρους δόμησης που ίσχυαν το 2011 και όχι τους σημερινούς.

    • Thanks 1
  16. Ευχαριστώ @Παπλωματούχος Μηχανικός για τη διευκρίνιση. Μάλλον αυτό που λες προκύπτει από το Άρθρο 7 της Υ.Α.: "Τελικές διατάξεις 1. Με την παρούσα δεν θίγονται οι διατάξεις:..."

    όπου περιλαμβάνονται και οι υπουργικές αποφάσεις για τα "δασικά". Το ¨δεν θίγονται" μάλλον σημαίνει όπως λες και εσύ ότι ισχύουν παράλληλα.

  17. 1 hour ago, kfil said:

    Δεν έχει σχέση με τις αποφάσεις περί 300μ κ.λ.π.

    On 5/25/2024 at 3:20 PM, tettris said:

    Και νομίζω αν ανήκει κάποιος στις υποχρεώσεις πλησίον δασικών εκτάσεων, είναι περιττό να κάνει και δήλωση για καθαρισμό.

    Ναι μεν δεν έχει σχέση και τα μέτρα πυροπροστασίας για τα "δασικά" είναι αυστηρότερα, πιο λεπτομερή και περιλαμβάνουν ουσιαστικά τα μέτρα της πυροσβεστικής διάταξης περί καθαρισμού οικοπέδων, αλλά δεν έχω δει κάπου ρητά να εξαιρούνται από τη δήλωση αυτή τα οικόπεδα πλησίον των δασών. Προκύπτει περισσότερο εκ της λογικής. Ειδική περίπτωση είναι τα εκτός σχεδίου με κτίσμα, όπου σύμφωνα με την υπ’ αρ. 20/2024 Πυροσβεστική Διάταξη

    Quote

    "(δ) εκτός σχεδίου γήπεδα με κτίσμα, για τις εκτάσεις που δεν υπάγονται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας, σύμφωνα με τον δασικό χάρτη της περιοχής και κατόπιν ενημέρωσης της αρμόδιας δασικής υπηρεσίας"

    Εδώ φαίνεται να επισημαίνει ότι εξαιρούνται τα γήπεδα στα οποία εφαρμόζονται τα μέτρα πυροπροστασίας πλησίον ή εντός δασών. Αλλά γιατί το διευκρινίζει μόνο στα εκτός σχεδίου;

    Πάντως στους περίκλειστους από δάσος οικισμούς, αν οι ΟΤΑ δεν έχουν κάνει ακόμα αξιολόγηση, ώστε να γίνει μετά τεχνική έκθεση και τελικά δήλωση εφαρμογής των μέτρων για τα "δασικά", τι πρέπει να κάνουν οι πολίτες; Να υποβάλουν έτσι και αλλιώς δήλωση καθαρισμού (έστω και αν θεωρητικά δεν έχουν υποχρέωση) ή να περιμένουν την αξιολόγηση από τον ΟΤΑ/δήμο, ώστε να κάνουν την διαδικασία των "δασικών";

    Φυσικά η άλλη λύση είναι να μην κάνουν τίποτα και να εναντιωθούν ο καθένας με τον τρόπο του στα σχετικά μέτρα, ώστε να αποσυρθούν και να επαναληφθούν με πιο σοβαρό και λιγότερο ύπουλο τρόπο, όπως προτάθηκε πιο πάνω και από άλλους συναδέλφους.

    Μέχρι τότε πάντως, καλό είναι που από τη συζήτηση αναλύουμε τα ελαττωματικά/ασαφή σημεία, έστω για να τα επισημάνουμε. Και φυσικά για να αποφύγουμε μπλεξίματα με πρόστιμα, κλπ. Δεν αναφέρω κάτι για την (χορτό)πιτα, (αφού για καθαρισμό χόρτων πρόκειται!) που ειπώθηκε, καθώς προσωπικά δεν σχετίζομαι με το ζήτημα.

    Παράλληλα έστειλα σε δυο δημαρχεία ερώτημα ως προς το παραπάνω θέμα για τους οικισμούς και από το ένα απάντησαν, λέγοντας πάνω-κάτω ότι είναι και οι ίδιοι στην ασάφεια και στην έλλειψη οδηγιών από το υπουργείο, ότι εμπλέκεται το δασαρχείο και δεν είναι μόνο στο χέρι τους, ότι κάνουν προσπάθειες κλπ και ότι προφανώς οι πολίτες δεν μπορούν να κάνουν κάτι πριν την συνολική αξιολόγηση του οικισμού, αλλά μιας και υπάρχει η πλατφόρμα καθαρισμού ας γίνει ο καθαρισμός και η δήλωση.

    Με λίγα λόγια, δε νομίζω ότι πιστεύει κανείς ότι οδεύουμε άμεσα στη θωράκιση των δασών από τους εμπρησμούς. Τουλάχιστον να αποφύγουμε -το ξαναλέω- τα ύπουλα πρόστιμα και τα "παιχνίδια" των ασφαλιστικών.

    • Like 1
    • Thanks 1
  18. 7 ώρες πριν, Faethon11 said:

     για δώσε ένα pin να δούμε και εμείς την ακρίβεια...

    Για παράδειγμα στην Κατερίνη. Σύγκρινέ το με προηγούμενης χρονιάς, για να δεις διαφορά. Η σύγκριση γίνεται από το ιστορικό στο google earth αν έχεις, αλλά αν θυμάμαι καλά γίνεται κάπως και στο maps. 

     

    7 ώρες πριν, Ψηφομάχος said:

    Τα μέτρα προληπτικής πυροπροστασίας είναι άλλο θέμα από την πυροπροστασία ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων.

    Να ξεκαθαρίσω ότι δεν άφησα να εννοηθεί κάτι τέτοιο. Και νομίζω αν ανήκει κάποιος στις υποχρεώσεις πλησίον δασικών εκτάσεων, είναι περιττό να κάνει και δήλωση για καθαρισμό.

    Αν όμως ο οικισμός δεν έχει βγάλει ακόμα αξιολόγηση επικινδυνότητας και άρα δεν μπορεί να γίνει ακόμα τεχνική έκθεση και δήλωση συμμόρφωσης, μήπως πρέπει να δηλώσει ο ιδιοκτήτης τουλάχιστον καθαρισμό οικοπέδου, για να έχει το κεφάλι του (σχετικά) ήσυχο;

    Σαν ανέκδοτο, για το θέμα με την καταγγελία: Μπορώ να φανταστώ τον κακό ιδιοκτήτη να πηγαίνει το βράδυ να ρίχνει τα χόρτα που έκοψε από το δικό του στου γείτονα που μισεί (και λείπει από το χωριό) και την άλλη μέρα να του ρίχνει και μια καταγγελία. Καθώς ένα από τα μέτρα είναι και η ασφαλής απομάκρυνση.

    • Like 1
  19. On 5/8/2024 at 8:56 PM, Παπλωματούχος Μηχανικός said:

    Σωστός ο tettris. Είναι η καλύτερη προσέγγιση νομίζω.

    Είδα πριν λίγο καιρό αεροφωτογραφίες από google maps. Οι πιο πρόσφατες φωτογραφίες δορυφόρου (τουλάχιστον στις περιοχές που κοίταξα και νομίζω είναι του 2024 Airbus imagery για την ακριβεια) η ευκρίνεια είναι πολύ μεγάλη. Βλέπεις σε μέγεθος ανθρώπου. Και τα δέντρα που είναι σημαντικό. Οπότε ακόμα καλύτερα είναι από εκεί.

     

  20. 2 hours ago, alej said:

    Να υποθέσω ότι αφορά μόνο ακάλυπτους χώρους; Αν δηλαδή έχει και κτίσμα δεν υπάγεται;

    Αυτό δεν το έχω καταλάβει και εγώ. Στην Υ.Α. γράφει:

    1. Οι ιδιοκτήτες, νομείς, επικαρπωτές, μισθωτές ή υπομισθωτές οικοπεδικών και λοιπών ακάλυπτων χώρων που βρίσκονται σε:

    (α) Περιοχές εντός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων,

    (β) περιοχές εντός ορίων οικισμών χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο,

    (γ) εκτάσεις που βρίσκονται εντός ακτίνας 100 μ. από τα όρια των ανωτέρω περ. (α) και (β),

    (δ) εκτός σχεδίου γήπεδα με κτίσμα, για τις εκτάσεις που δεν υπάγονται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας.

    Επομένως, ποιοί είναι οι "οικοπεδικοί και λοιποί ακάλυπτοι χώροι"; Γιατί άραγε στα εκτός σχεδίου προσδιορίζει το αν έχουν κτίσμα, ενώ στις άλλες όχι; Είναι σαν να υπονοεί* ότι στα εντός δεν έχουν υποχρέωση οι ακάλυπτοι οικοπέδων που έχουν κτίσμα; Αλλά έχει λογική αυτό; Δηλαδή ακάλυπτοι χώροι με ξερόχορτα σε οικόπεδο με κτίσμα εντός σχεδίου δεν είναι επικίνδυνο; Νομίζω πως δεν έχουν υποχρέωση μόνο τα αδόμητα στις περιπτώσεις α, β, γ, αλλά δεν είναι πολύ σαφής η διάταξη αφού δεν χρησιμοποιεί τη λέξη αδόμητο.

    Και πιο κάτω πάντως το άρθρο τελειώνει ως εξής:

    2. Από το πεδίο εφαρμογής της παρούσας εξαιρούνται οι διαμορφωμένοι, συντηρημένοι κήποι ή φυτευμένες επιφάνειες ακάλυπτων χώρων κτιρίων, πολυκατοικιών, κ.α. των περιοχών και εκτάσεων της παρ. 1.

    Τελικά, μόνο οι κήποι εξαιρούνται; Αν όχι, ποιες θεωρούνται "φυτεμένες επιφάνειες ακάλυπτων χώρων" που δεν οφείλουν καθαρισμό; Θέλει με αυτή την παράγραφο να εξαιρέσει όλους τους ακάλυπτους χώρους δομημένων ακινήτων ή να προσδιορίσει ποιοι ακάλυπτοι συγκεκριμένα εξαιρούνται, άσχετα αν υπάρχει κτίσμα η μη;

    Εξάλλου τα μέτρα αφορούν στον καθαρισμό χόρτων, κλαδιών κλπ, επομένως η λογική λέει ότι εάν ένα οικόπεδο χρειάζεται τέτοια φροντίδα συνεπάγεται ότι έχει την αντίστοιχη υποχρέωση τήρησης μέτρων και δήλωσης.

    * Edit: Βασικά μια άλλη ερμηνεία (ίσως πιο σωστή) που μπορώ να σκεφτώ για τη διευκρίνιση στη δ' περί κτίσματος και έμμεσα για τις υπόλοιπες περιπτώσεις, είναι ότι προσδιορίζει ότι στα εκτός σχεδίου γήπεδα, υποχρέωση έχουν μόνο όσα εξ αυτών έχουν κτίσμα και όχι τα αδόμητα, δηλ. τα χωράφια, κλπ. Επαγωγικά η απουσία διευκρίνισης στις υπόλοιπες περιπτώσεις συνεπάγεται ότι, ανεξάρτητα αν έχουν ή όχι κτίσμα, οφείλουν δήλωση καθαρισμού εκτός αν έχουν μόνο "συντηρημένο κήπο" και ότι άλλο εννοεί η παράγραφος 2.

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.