Γιάννης

Ιδού το κλίμα που καλλιεργείται στην αγορά: http://gr.news.yahoo.com/%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B1-300-000-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%84%CE%AE%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%8D%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B5-%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%8C%CF%82-041519673.html

"Βέβαια τα έγγραφα αυτά δεν είναι νέα υπόθεση,[*1] απλά 300.000 ιδιοκτήτες αυθαιρέτων λόγω του ό,τι η διαδικασία μέσω του νόμου Παπακωνσταντίνου είχε παγώσει καθώς είχε κριθεί αντισυνταγματικός, δεν τα κατέθεσαν.[*2] Για την ακρίβεια μόλις 100 άτομα [*3] συμπεριέλαβαν τα δικαιολογητικά αυτά στο φάκελό τους.

Έτσι εκατοντάδες χιλιάδες ιδιοκτήτες πρέπει να ανανεώσουν τον φάκελό τους αλλιώς κινδυνεύουν να μείνουν εκτός ρύθμισης.

Βέβαια η εξασφάλιση του δικαιολογητικού [*4] αυτού σημαίνει νέο ραντεβού [*5] με τον μηχανικό, ο οποίος όμως θα πρέπει να πάρει αμοιβή.[*6] Νέα έξοδα δηλαδή για τους ιδιοκτήτες των ακινήτων."

Πόσες π@π@ριές σε τόσες λίγες γραμμές!!!!

[*1] Όχι βέβαια, δεν είναι νέα υπόθεση, αλλά ήταν σαφέστατο πότε έπρεπε να κατατεθεί

[*2] Αυτός είναι ο λόγος που δεν κατατέθηκαν τα ΔΕΔΟΤΑ????!!!! Ή ότι έχουμε γίνει μπαλάκια μεταξύ ιδιοκτητών, ΥΠΕΚΑ και Πολεοδομιών και περιμένουμε την Θεία φώτιση για κάθε δουλειά που κάνουμε???

[*3] Αυτό πάλι που το ξέρει?? Είμαι 1000% σίγουρος ότι κάνει λάθος!

[*4] Απλό "δικαιολογητικό" λοιπόν το ΔΕΔΟΤΑ!!! "Δικαιολογητικό" και η μελέτη στατικής επάρκειας!! Κατά τ' άλλα όμως ο μηχανικός ευθύνεται εφ 'όρου ζωής!

[*5] Το ραντεβού είναι το θέμα??? Πλάκα μας κάνει ο άνθρωπος? Εδώ έχουμε κάνει 100 ραντεβού και αυτοψίες και αποτυπώσεις "για να βγάλουμε το πρόστιμο" και μόλις λέμε το ποσό ακούμε "γειά σας"...

[*6] Όχι μωρέ, ας δουλέψει τζάμπα...Είναι επάγγελμα ο μηχανικός ή λειτούργημα τελικά? Ας δώσουμε ένα ορισμό του μηχανικού όπως τον εννοούν οι δημοσιογράφοι και θέλουν να το μεταδώσουν στους πολίτες:

Μηχανικός είναι κάτι σαν Παππάς, ο οποίος εντελώς, μα εντελώς τυχαία, κατέχει κάποιες κ@λοσφραγίδες και υπογραφές (δεν γνωρίζουμε πως τις απέκτησε) και οι οποίες είναι απαραίτητες για να μπαλώνουν τις όποιες αυθαιρεσίες των κατά τ' άλλα φτωχών πλην τίμιων πολιτών. Την κατοχή αυτών των σφραγίδων εκμεταλλεύονται πολλοί μηχανικοί, οι οποίοι με τις γνωριμίες τους με την άρχουσα τάξη, επιβάλλουν χαράτσια στον λαό (όπως αμοιβές μελετών, αμοιβές για σύνταξη φακέλων, για επίβλεψη, για ευθύνη κλπ). Πολλοί δε μηχανικοί είναι τόσο τραγικοί στην συμπεριφορά τους που απαιτούν χρήματα για το θεάρεστο έργο τους και μάλιστα προκαταβολικά! (άκουσον-άκουσον!) ενώ ο καλός μηχανικός δίνει απλόχερα και αδιακρίτως τις συμβουλές του, ερμηνεύει τους νόμους, κάνει 1 και 2 και 3 - αν χρειαστεί - αυτοψίες για να διαπιστώσει το βέλτιστο τρόπο υπολογισμού του προστίμου των τίμιων αυθαιρετούχων και όταν έρθει η ώρα, να αναλάβει την ευθύνη εφ' όρου ζωής έναντι του νόμου σχετικά με πράγματα που δεν μας αφορούν ιδιαίτερα (όπως π.χ. αν αύριο γίνει σεισμός και πέσει μια οικοδομή να τον κλείσουν μέσα και καλά να του κάνουν του μεγαλολαμόγιου του μηχανικού και τέτοια)

Που είναι το παράξενο βρε akius? (Για το τελευταίο λέω). Δεν θα έχουν πεθάνει και μερικοί? Και μεγάλο μου φαίνεται το νούμερο 107000....

Συμπληρώνοντας τους προλαλήσαντες συναδέλφους να τονίσω ιδιαίτερα ότι ΔΕΝ γίνεται προκοστολόγηση χωρίς μελέτη και δεν γίνεται μελέτη "στο πόδι" από τον κάθε ιδιώτη που δεν έχει τις γνώσεις αλλά και τα νόμιμα δικαιώματα άσκησης του επαγγέλματος του μηχανικού.

Η Ελλάδα έχει γεμίσει με αυθαίρετες κατασκευές χωρίς μελέτη, χωρίς άδεια, χωρίς στατική επάρκεια, χωρίς γούστο, χωρίς προοπτική....Μην συνεχίζετε τα ίδια. Κάνετε μια δουλειά σωστά ή μην την κάνετε καθόλου.

Παρακαλώ απευθυνθείτε σε κάποιον συνάδελφο της Αργολίδας και συζητήστε μαζί του τις σκέψεις σας και ζητείστε από αυτόν προκοστολόγηση των μελετών και της άδειας. Αφού εκδοθεί η νόμιμη άδεια και έχετε τα εγκεκριμένα σχέδια, τότε θα λάβετε και έναν προϋπολογισμό του έργου.

Το θέμα θα παραμείνει κλειδωμένο για τους λόγους που έχουμε εξηγήσει πολλές φορές...

Ο σχεδιασμός της γέφυρας είναι τραγικός...Σαν χάρτινη έπεσε! Την είδατε να "προειδοποιεί" έστω και λίγο? Κρίμα...

Για την ακρίβεια, στον σχεδιασμό παίρνουμε 0,36g/3.5 = 0.10g.... ή στην Αθήνα, παίρνουμε 0,24g/3.5 = 0.07g.....

Το 0,56 όμως ήταν μια τιμή του μη ομαλοποιημενου φάσματος που αφορούσε ένα peak. 

Ποιος σας είπε ότι κάνουμε ικανοτικό σχεδιασμό, εφαρμόζουμε ένα σωρό κατασκευαστικές διατάξεις του ΕΚΩΣ και του ΕΑΚ για να έχουμε ταβάνι το 0,24g??

ειναι ολοφανερο οτι εχουμε ενεργοποιηση του μεσογειακου ρηγματος. ας κανουμε το σταυρο μας να μη συμβει μεγαλυτερος σεισμος

Το ολοφάνερο δεν βλέπω, γι' αυτό σου λέει και ο terry να το τεκμηριώσεις αν μπορείς...

Από το να βγει ένας νόμος π.χ. για το μεσοπρόθεσμο, ο οποίος να έχει "λοιπές διατάξεις", οι οποίες να λένε ότι "η παράγραφος τάδε του νόμου τάδε, όπως τροποποιήθηκε με το νόμο τάδε αλλάζει ως εξής: .........", κλπ κλπ ..... προτιμώ να βγει ένα πλήρες αναθεωρημένο τεύχος όπως τώρα.

Διότι το πρώτο, πλην των άλλων, ενέχει πολλούς κινδύνους... 

Μην το λες αυτό. Δεν ισχύει...

Εγώ πολλές φορές έχω ευχηθεί να είχα παρακολουθήσει ΟΛΑ τα μαθήματα...

terry, έχεις ξεχάσει τα πόμολα: 550€ άρα στρόγγυλα 514.000€...

Λοιπόν, κλειδώνει για ευνόητους λόγους...

Η προκοστολόγηση κτιρίων είναι μια πολύ σοβαρή δουλειά και γίνεται από αρμόδιο μηχανικό αφού έχει όλα τα δεδομένα στα χέρια του και πληρωθεί γι΄ αυτό.

Μια εκτίμηση της τάξης του 1200-1700€/τ.μ. περίπου (πολύ περίπου) μπορεί να πέσει εύκολα έξω με μερικές λάθος παραδοχές

- το κόστος οικοπέδου?

- το κόστος των μελετών μηχανικών?

- οι κρατήσεις και τα τέλη της άδειας?

- το ΙΚΑ?

- τι είδους έδαφος έχει?

- Τι είδους κατασκευή (μπετό, χάλυβας, προκατ)?

- πληρώσεις?

- μονώσεις?

- θέρμανση-ψύξη?

- περιβάλλων χώρος?

- πλακάκια? (υπάρχουν από 5€ στο πράκτικερ μέχρι και 100€ διαλέγουμε και παίρνουμε)

χίλια δυο άλλα τα οποία είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να υπολογιστούν χωρίς να υπάρχουν τουλάχιστον οι τελικές μελέτες στα χέρια σας.

Επίσης: www.michanikos.gr

Αν κάνεις μια αναζήτηση, θα δεις τουλάχιστον άλλα 10 θέματα με τους ίδιους προβληματισμούς και πληθώρα απαντήσεων-συμβουλών-προτάσεων...

Πάντως, το διάβασμα καλό κάνει...

Δεν είμαι Αθήνα, αλλά από το γεωευρετήριο της ΓΥΣ δεν βλέπω κάποια αεροφωτογραφία στην περιοχή τις ημερομηνίες που θέλω. Γι' αυτό ρωτάω μήπως πρέπει να κάνω αναζήτηση σε ιδιωτική εταιρεία.

Έχω ξαναπάρει για άλλη υπόθεση: Κόστισε περίπου 280€ και η πολεοδομία μου είπε ότι θέλει και φωτοερμηνεία για πιστοποίηση της εγκυρότητάς της...

Ιάσονα, κι εγώ έτσι κάνω γενικώς, αλλά σου λέω ότι έχει ήδη γίνει καταγγελία και επείκειται εντός των ημερών αυτοψία. Πρέπει να γίνει άμεσα η δήλωση. Προσωπικά θέλω την αεροφωτογραφία περί αποδείξεως του προ του '83. Πως να καλυφθώ? Με την υπέυθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη μόνο?

Τι κάνουμε τώρα αν θέλουμε επειγόντως αεροφωτογραφία? Έχει γίνει καταγγελία στην πολεοδομία και αναμένεται αυτοψία...

Η ΓΥΣ δεν έχει. Θέλω σε μια περιοχή μεταξύ 1977 (όπου κτίστηκε κατά δήλωση του ιδιοκτήτη η αυθαιρεσία) και 1983.

Να παραγγείλω από ιδιωτικό φορέα? 

Ξέρει κανείς ΑΝ και ΠΩΣ λειτουργεί το αρχείο .mdb που έχει το ΤΕΕ? Πως βρίσκεις τα ονόματα των αεροφωτογραφιών κλπ?

Ριξε του ενα γαμοσταυριδι μπροστα σε κοσμο για να σου φυγει η τσαντιλα και φτιαξτο μονος σου. 

Αμιγής Ελληνική συμβουλή! Τολμώ να πω ότι μάλλον έχεις δίκιο...

Εν πάσει περιπτώσει, φώναξε έναν Αρχιτέκτονα ή Πολ. μηχανικό για αυτοψία ώστε να διαπιστωθεί το αίτιο πριν αρχίσεις δικαστικές διαμάχες.

Ας δώσει γραπτή αιτιολόγηση. Σίγουρα δεν έχουν γίνει παρατυπίες στο έργο?

Μήπως υπάρχει κάποιος που μπορεί να απαντήσει το παραπάνω? Τι ίσχυε δηλαδή στα εκτός σχεδίου προ του '78?

εδιτ: 

ΟΚ! Το βρήκα. Ισχύει το ΦΕΚ231Α'/1928 όπως τροποποιήθηκε με το ΦΕΚ142Δ'/1962

Συνάδελφοι, μην δίνετε τα προσωπικά σας στοιχεία. Ανταλλάξτε πμ για τα κινητά σας...

Πολύ ενδιαφέρον! Θα ήταν χρήσιμο να μαθαίναμε τεχνικές λεπτομέρειες....

Έγιναν πρωτοβάθμιοι ελέγχοι σύμφωνα με τις διαδικασίες του ΟΑΣΠ εδώ.

Κανονικά έπρεπε να προχωρήσει σε δευτεροβάθμιο έλεγχο κάποια στιγμή...

Να κανω μια μαλλον ηλιθια ερωτηση; Αν ενα κληροτεμαχιο εκτος σχεδιου, χωρις προσωπο σε δρομο, ειναι αρτιο και οικοδομισιμο κατα παρεκλιση λογω υπαρξης προ του Ν.3212/2003 και μεταβιβαστει, ο αγοραστης που θα κανει καινουριο συμβολαιο αν θελει να χτισει θα εχει απαιτηση προσωπου αφου το καινουριο συμβολαιο θα ειναι μετα τον Ν.3212/2003;

Πρέπει να μελετήσεις διατάξεις σχετικά με τον "χρόνο δημιουργίας οικοπέδου". Σωστά σου απάντησαν οι συνάδελφοι. Όμως ο χρόνος δημιουργίας ενός οικοπέδου είναι ένα κρίσιμο ζήτημα για την αρτιότητα και ολίγον τι πολύπλοκο. Ως τοπογράφος δε, είναι σίγουρο ότι θα το συναντήσεις πολλές φορές μπροστά σου και πρέπει να το διευκρινίσεις...

Για το τελευταίο ερώτημα του athanask:

Για τον ίδιο λόγο ("χρόνος δημιουργίας οικοπέδου"...) παίζει να έχουν δίκιο...Συμβουλέψου νομολογία και αποφάσεις ΝΣΚ....

Δικό μου ερώτημα:

Μετά το 2003 (ν.3212) έχει αλλάξει κάτι σε σχέση με την αρτιότητα εκτός σχεδίου?

Έχω γήπεδο προϋφιστάμενο του 2003 10 στρέμματα με πρόσωπο σε "αγροτικό" δρόμο. Πρέπει να ψαχουλέψω στοιχεία για τον δρόμο ή είναι άρτιο όπως και να έχει?  

Τώρα, όταν λες μονομπλοκ εννοείς βάσει του ορισμού του δικού μου ή του KF??

Γράψε ότι ο φέρων οργανισμός αλλά και οι τοιχοπληρώσεις είναι από οπλισμένο σκυρόδεμα.

Βρες τον ΝΟΚ για αρχή και άσε τα άλλα για την πορεία:

Ν.4067/12 ΦΕΚ79Α'/2012 (ΝΟΚ) και το τεύχος τεχνικών οδηγιών του ΤΕΕ

Επίσης, θα σε απασχολήσουν οπωσδήποτε τα:

Ν. 4178/13 ΦΕΚ174Α'/2013 (Νέος νόμος αυθαιρέτων) και

Ν. 4030/11 ΦΕΚ249Α'/2011 (Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης)

Δες αυτά, προσπάθησε να κάνεις τακτοποίηση του σπιτιού σου, των γονιών σου, της γιαγιάς κλπ ή τουλάχιστον να βρεις όλα τα έγγραφα και να δεις ΑΝ είναι νόμιμα και τι είδους τακτοποίηση θέλουν.

Μέσα από αυτή την διαδικασία θα αποκτήσεις μια πρώτη εμπειρία.

Ταυτόχρονα ψάξε για κάποια απασχόληση σε κάποιο γραφείο. Η πλειοψηφία των μηχανικών με αυτά ασχολείται και με τα ενεργειακά πιστοποιητικά+ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ 

Έχει πολλά θέματα σχετικά με σόμπες πέλλετ. Καλό θα είναι να κάνετε μια αναζήτηση πριν ανοίξετε νέο θέμα...