carman

Το θέμα είναι παλαιό όμως θα πω ότι είναι μέγα σφάλμα που δεν υπάρχει υποχρέωση για τα συνεργεία αυτοκινήτων μοτοσικλετών και φορτηγών η υποχρέωση για συστήματα αυτόματης κατάσβεσης, συνεργείο έπιασε φωτιά έτσι με μεγάλες ζημιές που θα είχαν σίγουρα ελαχιστοποιηθεί με τέτοιο σύστημα.

1 ώρα πριν, kostassid said:

Τυπικά, και ανεξάρτητα από την υπαρξη υπόγειου, θα πρότεινα και έλεγχο θεμελίωσης στο υποστύλωμα με τη μεγαλύτερη διάβρωση.

Τι είναι ο έλεγχος θεμελίωσης? Πώς ο μηχανικός κάνει τον έλεγχο? Δεν θέλω να μάθω λεπτομέρειες αλλά μια γενική εικόνα.

7 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Όχι φίλε μου, είναι πολύ πιο σοβαρό το πρόβλημα!!!

Αν μετά την αυτοψία έβλεπα κι άλλους "παράγοντες" που συνηγορούν στην "έκταση" του συγκεκριμένου προβλήματος στο φέροντα οργανισμού του κτιρίου, τότε θα σκεφτόμουν σοβαρά να αφήσω τα παιδιά μου να κοιμούνται εκεί, με ό,τι αυτό συνεπάγεται!!!

Παραθέτω επιπλέον δύο ακόμη κολώνες, όλες οι κολώνες έχουν φρεάτια ομβρίων δίπλα και οι δύο είχαν βρύσες οι οποίες έφυγαν από εκεί, τίς μετακίνησα με μακριά από τις κολώνες. Οι υδρορροές είναι εφαπτόμενες στο σκυρόδεμα σε κάθε κολώνα και σοβατισμενες πέριξ. Οι σοβάδες είχαν σκάσει και απλά τους βγάλαμε για να δούμε το πρόβλημα, η οξείδωση σταματάει όσο ανεβαίνουμε στην κολώνα στο υπόγειο όμως δεν υπάρχει καμία εμφάνιση ρωγμων η άλλων αιτιων, δηλαδή ξεκινά από χαμηλά, η πολυκατοικία είναι του 1988. 

3 ώρες πριν, kostassid said:

Αυτά έχει η πολυκατοικία, τι να κάνουμε.

 

Προσωπικά έχω φαει μήνυση από ιδιοκτήτη πολυκατοικίας για παρόμοια εργασία που έκανα και δεν συμφωνούσε αλλά δεν είχε πλειοψηφία, έχω ανταγωνιστεί συνεργείο κουφωματων που ήθελε να ντύσει τα υποστυλώματα πυλωτής με  φύλλα αλουμινίου και προσπαθω στην πολυκατοικία που μένω να πείσω για επεμβάσεις και υγρομόνωση αλλα δεν τα εχω καταφερει

Το πρόβλημα είναι ότι οι άσχετοι έχουν γνώμη και οι ξερολες, επιρεαζουν τα πρόβατα, ναι πρόβατα γιατί δεν ψάχνουν δεν ρωτάνε και απλά δέχονται ότι τους πει ο ξερολας, αυτό αντιμετωπίζουμε στην πολυκατοικία. Σκέψου τώρα εσύ που είσαι λογικά μηχανικός και έχεις την γνώση και την εμπειρία και δεν σε ακούνε!

1 ώρα πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Κι όμως καλέ μου φίλε, το "κλάφτα Χαράλαμπε" αντικατοπτρίζει απολύτως μια σοβαρή άποψη επαγγελματία μηχανικού ως θέση από 3-4 φωτογραφίες και μην έχοντας αλλά δεδομένα για το ακίνητο! Δείχνει τη σοβαρότητα της κατάστασης, που προκύπτει μέσα από τις φωτογραφίες...

Π.χ. το ακίνητο έχει άδεια, κατασκευάστηκε εξ ολοκλήρου ή διαδοχικά, πότε εκδόθηκε η άδεια, πότε κατασκευάστηκε, σε ποιά περιοχή βρίσκεται, πόσους ορόφους έχει, εκτός από το ισόγειο αλλού παρουσιάζεται το ίδιο πρόβλημα, το δώμα σε τι κατάσταση βρίσκεται, το υπόγειο, υπάρχουν "εμφανείς - διαβρωμενοι" οπλισμοί σε αλλά σημεία κ.λπ. κ.λπ. κ.λπ.

Χωρίς την μελέτη των παραπάνω και με εξονυχιστική αυτοψία, δεν πρόκειται να υπάρξει σοβαρή αντιμετώπιση του προβλήματος...

Ευχόμενος καλή τύχη, θυμιζω ότι, "ο ορθός προσδιορισμός του προβλήματος αποτελεί τη μισή λύση"...

Στις φωτογραφίες τι βλέπεις σαν μηχανικός? Όλα είναι καλά? Με ένα σοβά είναι έτοιμο?

3 λεπτά πριν, kostassid said:

Αφού τα έχεις όλα, κάνε μία εκτίμηση τι σου προσφέρει ο καθένας και σε συνάρτηση με κόστος επιλέγεις

Τον ένα μηχανικό το έχω προσωπικά δει επί το έργον σε δουλειά που του ανεθεσα και έμεινα ικανοποιημένος απλά η τιμή της προσφοράς τού σε σχέση με τις άλλες δύο είναι η μέρα με την νύχτα. Δηλαδή το διπλάσιο, και εκεί αρχίζει το πρόβλημα με τους άλλους ιδιοκτήτες, διαμαρτύρονται ότι είναι πολλά τα λεφτά και διάφορα άλλα μέχρι και σοβατζη είπαν να φέρουν!. Δυστυχώς δεν αντιλαμβάνονται το πρόβλημα ούτε καταλαβαίνουν τις ουσιαστικές διαφορές στις προσφορές.

1 ώρα πριν, kfil said:

Και μια παρατηρηση (που πιθανα γνωριζεις)

Ο φερον οργανισμος μιας πολυκατοικιας ανηκει στα κοινοχρηστα τμηματα.

Επομενως πρεπει να συμβαλλουν ολοι (τοσο στα οικονομικα οσο και στα απαιτουμενα τεχνικα δεδομενα).

Νομίζω ανέφερα εμείς και όχι εγώ, προφανώς έγινε συνέλευση για το θέμα οπότε είναι συλλογική η επιθυμία επισκευής και η απόφαση.

2 ώρες πριν, Didonis said:

Με απόψεις σαν αυτές λογικό να μη βρίσκεις ....

 

Στο δια ταύτα..... η μία γνώμη η βασική ισχύει και είναι το "κλάφτα χαράλαμπε" και μη την υποτιμάς.

Επικουρικά με "αλοιφές" και "ειδικούς" σοβάδες δεν στηρίζεις πολυκατοικία.... θέλει το τσιμέντο της και το σίδερο.

Οπότε ή πάτε με λύση οφθαλμοστατική με ιδιαίτερα έμπειρο ΠΜ (αλλά κι αυτό δεν επαρκεί)

ή προμελέτη και έλεγχο του φορέα..... και με βάση την μελέτη αυτή (που θα έχει κόστος και ενδεχόμενα κόστος για σκαναρίσματα του οπλισμού με ειδικά όργανα) να γίνει η μελέτη αποκατάστασης..... και αυτό με έμπειρο ΠΜ.

Αν όχι υπομονή μέχρι τον επόμενο σεισμό με ελπίδα το κύμα του σεισμού να μη είναι προς εσάς  και να έχει μείνει φιλότιμο στην υφιστάμενη κατάσταση που δεν το γνωρίζουμε καν.

 

Καλφτα χαραλαμπε δεν είναι άποψη η γνώμη τουλάχιστον από μηχανικό, ένας μηχανικός πρέπει να μιλά με επιχειρήματα και στοιχεία επί του ζητούμενου και αν δεν θέλει να ασχοληθεί τότε δεν καταπιάνεται καθόλου.

Προείπα ότι έχουν έρθει μηχανικοί να δουν από κοντά και δώσανε προσφορές με βάσει την εκτίμηση του καθενός. Το πρόβλημα είναι ότι ποιος είναι τελικά σωστότερος και προτείνει την καλύτερη δυνατή λύση, και φυσικά και το κόστος κάθε προσφοράς.

4 ώρες πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Από μακριά "κλάφτα Χαράλαμπε"...

Δυστυχώς δεν αρκούν οι πληροφορίες που δίδονται, για να μπορεί κάποιος υπεύθυνα από μακριά να εκφέρει σοβαρή άποψη...

Μια εικόνα χίλιες λέξεις λένε, ένας μηχανικός πιστεύω μπορεί να εκφράσει μια άποψη που δεν υπεκφευγει. Μια γνώμη με αυτά που παραθέτω μπορεί να πει κάποιος χωρίς αναλύσεις και δεδομένα. 

2 ώρες πριν, sissy_arch said:

Kαλημέρα σας, καλό θα ήταν να πληρωθεί ενας πολιτικός μηχανικός για να σας συντάξει μια τεχνική έκθεση, για την αιτία (όσο αυτό μπορεί να γίνει μακροσκοπικά η εκτίμηση) και την επιδιόρθωση. Ισως ζητήσει και κάποια εξτρα διαγνωστικά. Για αρχη πάντως μην ψάχνετε προσφορές για την επισκευή. Δείτε το ίδιο το πρόβλημα και όταν καταλήξετε στην επισκευή με τρόπο, υλικά, προδιαγραφές κλπ θα ζήτήσετε προσφορές.

Αυτά δεν γίνονται, δεν βρίσκεις καν μηχανικο που να ξέρει τι λέμε τώρα? Περιμένουμε 4 μήνες για δύο μηχανικούς να έρθουν και να δούνε πόσο μάλλον για τεχνικές εκθέσεις! Αυτό είναι το σωστό αλλά σχεδόν αδύνατο αφού δεν ασχολείται κανείς με μικρές δουλειές.

Χερεται, αντιμετωπίζουμε ένα σημαντικό πρόβλημα στην πολυκατοικία με σκασιμο σοβάδων και έντονη διάβρωση οπλισμού στις κολώνες της πυλωτης. Φέραμε τρεις μηχανικούς, ο ένας ούτε που ασχολήθηκε και είπε να γίνει καθαρισμός και να βάλει κάτι επαλειφομενα και ειδικό σοβά, ο δεύτερος το ίδιο αλλά με μεγαλύτερη επιμέλεια, ο τρίτος ασχολήθηκε και είπε για πλέγμα ενίσχυση στην μια κολώνα και ανοδια με κάποια έξτρα και επαλειφομενα στις άλλες. Το ερώτημα είναι πώς υπάρχει τόσο μεγάλη διαφορά στην εκτίμηση της ζημιάς και στην τιμή των προσφορών? Τι γίνεται λάθος εδώ?

Επισυνάπτω φωτογραφίες από την κολώνα με την μεγαλύτερη φαινωμενικα ζημιά.

Τελικά βρέθηκε μηχανικός ο οποίος μου φαίνεται σωστός και τίμιος, γνώστης της δουλειάς του και γιατί το λέω αυτό, αφού είδε την κολώνα είπε ότι πρέπει να σκάψει περιμετρικά σε βάθος αλλά και να ανέβει προς τα πάνω για να δει πόσο επεκτάθηκε η ζημιά. Είδε και τις άλλες κολώνες και είπε ότι και στην κουζίνα θα πρέπει να γίνει έλεγχος σε μια κολώνα. Τον ρωτήσαμε τι πρέπει να γίνει και μας είπε ότι θα γίνει ανοδική προστασία με ενίσχυση οπλισμού και αύξηση της κολώνας συν κάποια πράγματα που δεν θυμάμαι για κάποια υλικά κλπ. Επίσης αυτός θα καθοδηγήσει τον σοβατζη για το τελικό αποτέλεσμα. Τιμή λογική για αυτά που θα κάνει. Έχει κάνει έργα και είναι επαγγελματίας , αλλά με κέρδισε η αμεσότητα και ειλικρίνεια του. Και επειδή θέλω να ρίξω λίγο λάδι στη φωτιά, πρέπει να πω ότι άλλος μηχανικός που ήρθε ούτε για ενίσχυση είπε ούτε για ανοδια ούτε τίποτα, έφαγε πόρτα φυσικά. Στη Ελλάδα έχουμε πάρα πολλούς ψευτομαστορες αρπακολατζη δες και πονηρούς που θέλουν να σε κλέψουν και το έμαθα πολύ καλά αυτό. 

Την δουλειά θα την αναλάβει αποκλειστικά μηχανικός και όχι μάστορας. Το πρόβλημα είναι ότι ήδη έχουμε δώσει 7000 για ανακαίνιση σε μόνωση και σοβάδες , ηλεκτρολογικά, σιδεράδες για πόρτες και κάγκελα.Το κόστος εκτοξεύεται πλέον και λεφτά δεν υπάρχουν πλέον , ότι πάει με δόσεις.

Από ότι φαίνεται οι μηχανικοί έχουν πολύ δουλειά πλέον και κανείς δεν αξιώνει να έρθει για μια δεύτερη γνώμη. Τραγικά πράγματα πλέον, ο ένας λέει θα έρθω δεν έρχεται ο μοναδικός που ήρθε για επανεξέταση είπε θα μας πει προσφορά τελική αύριο, πέρασαν μέρες από το αύριο πάει και αυτός. Δεν βρίσκεται άνθρωπος αξιόπιστος πλέον. Όπως και με τα μαστορια ο ένας δε μπορεί ο άλλος θα επικοινωνήσει κάποτε και κανεις μήνες για να βρεις ΕΝΑΝ αξιόπιστο και αξιόλογο όχι αρπακολατζη.

Γειά σας παιδιά, γράφω πρώτη φορά και θα παρακαλούσα για την επιστημονική γνώμη σας. Έχουμε ένα διαμέρισμα ισογείου στο Περιστέρι έχει  σε τριώροφο χτισμένο πριν το 1970 γύρω στα 60τμ. Το νοικιαζαμε μέχρι πρότινος, αλλά αφότου έφυγαν οι ενοικιαστές άφησαν το κακό χάλι. Το χειρότερο είναι ότι δεν ενημέρωσαν για σπασμένα πλακάκια στο μπάνιο. Φέραμε υδραυλικό και έσπασε τα πλακάκια μπάνιου που ήταν στην κολώνα (υπάρχει μια κολώνα στο μπάνιο) και έπαθα πλάκα διότι ο οπλισμός ήταν πλήρως διαβρωμενος. Η κολώνα είναι στην μια γωνιά του μπάνιου και είχε "πετάξει" τον σοβά και τα πλακάκια. Να συμπληρώσω ότι εκεί ήταν το καζανάκι υψηλής πίεσης με χωνευτο χαλυβδοσωλήνα όπου ο τότε "μάστορας" θεώρησε ότι έπρεπε να σκάψει την κολώνα και να χωνέψει το σωλήνα. Ο υδραυλικός είπε ότι είναι από το καζανάκι, όμως ήθελα καλύτερη άποψη και ήρθε μηχανικός ο οποίος ζήτησε 2500 για να επισκευάσει την κολώνα. Είπε ότι πρέπει να σκάψει όλη την κολώνα εσωτερικά και εξωτερικά του σπιτιού (έχει μικρή αυλή έξω) για να δει συνολικά το πρόβλημα και η επισκευή θα πάρει μια εβδομάδα. Θα έρθει ξανά με το συνεργείο για να κάνει καλύτερη εκτίμηση. Εμένα μου φάνηκαν πολλά τα λεφτά για μια κολώνα και λεφτά δεν υπάρχουν, ήδη έχουμε μπει μέσα από τις ζημιές που άφησαν οι νοικαριδες, θα παρακαλούσα κάποιος έμπειρος και γνώστης να με καταρτίσει και αν γίνεται να μου συστήσει μηχανικό.

Δεν ξέρω αν παίζει ρόλο σε κάτι στο θέμα της παραίτησης αλλά η πρόσληψη είχε γίνει με πρόγραμμα επιχορήγησης επιχειρήσεων του ΟΑΕΔ με πολύ ευνοϊκούς ορούς για τον εργοδότη. Παρεμπιπτόντως ευχαριστώ θερμά για τις απαντήσεις.

Ναι αλλά πρέπει πρώτα να δληώσεις παραίτηση στο ΙΚΑ (αφού είσαι μισθωτός) και στην επιθεώρηση εργασίας και στη συνέχεια να ενημερώσεις εγγράφως (με το χαρτί της επιθεώρηση εργασίας που  θα πάρεις) τη διεύθυνση μεταφορών οτι παραιτήσαι.

Σ΄ αυτή παιρίπτωση όμως δεν θα έχεις αποζημίωση και η άδεια συνεργείου θα είναι στον αέρα .. κοινώς ανακαλείται !

Δηλαδή το συνεργείο δεν θα μπορεί να λειτουργεί πλέον? και για να πάω στην επιθεώρηση εργασίας να κάνω την δήλωση τι χρειάζομαι?. Ο λογιστής του μου είπε οτι αν γίνει παραίτηση να το πω πρώτα σε αυτόν να του υπογράψω κάτι χαρτιά και θα είμαι εντάξει δεν χρειάζεται κάτι άλλο...μου φάνηκε περίεργο. Πολλές φορές οι συγγενείς δεν είναι και τόσο "συγγενείς"... έχουν δυο πρόσωπα...

Γεια σας παιδιά, θέλω να ρωτήσω το εξής, αν έχει κάποιος την ευγενή καλοσύνη να απαντήσει, είχα δώσει την άδεια μου του τεχνίτη αυτοκινήτων & μοτοσυκλετών (καθότι απο ΤΕΙ) σε συγγενή μου που έχει φανοποιείο γιατί έκανε μετεγκατάσταση του συνεργείου σε άλλο χώρο και ταυτόχρονα έκανε και πρόσληψη μου που μου είχε υποσχεθεί. Το ερώτημα μου είναι μπορώ να πάρω την άδεια μου πίσω εάν λυθεί η συνεργασία μας ή οχι?