mponikos

Σαν τα συμβατικά κεραμίδια αλλά γυάλινα, διάφανα. σαν κι αυτα εδώ: Χρειάζονται άδεια ΕΕΜΚ; Δεν θα χρησιμοποιηθεί σκαλωσιά!

Είδα σε μια ιστοσελίδα, μια κατάσταση οικοδομικών/επισκευαστικών εργασιών που δεν απαιτείται για αυτές κάποια άδεια (μικρής κλίμακας ή "κανονικής/φουλ" άδειας από την πολεοδομία, μετά το 2020). Π.χ. επισκευές στέγης ή δώματος χωρίς σκαλωσιές. Έχω στέγη στο διαμέρισμά μου. Μονόριχτη στέγη. Η κεραμιδοστέγη στηρίζεται στην ψηλή της πλευρά, σε έναν αρκετά ψηλό διπλότουβλο τοίχο και τελειώνει στην πρόσοψη του ακινήτου. Κάτω από τη στέγη υπάρχει εγκατεστημένος ο καυστήρας του καλοριφέρ και το βυτίο πετρελαίου . Μόνο εκεί υπήρχε χώρος για εγκατάσταση. Εντός του χώρου κάτω από τη στέγη (δεν ξέρω πως ονομάζεται πολεοδομικά αυτός ο χώρος, βοηθητικός χώρος? χώρος εγκατάστασης μηχανολογικών του ακινήτου;) και το χειμώνα και το καλοκαίρι υπάρχει έντονη/ανυπόφορη ζέστη και μυρωδιά (πετρελαίου). Σκέφτηκα λοιπόν να φτιάξω ένα άνοιγμα στον ψηλό διπλότουβλο αυτό τοίχο -να τοποθετήσω ένα παράθυρο 60Χ80 εκ. να παίρνει αέρα ο χώρος! Χρειάζομαι άδεια Ε.Ε.Μ.Κ. για αυτό; Ο ψηλός διπλότουβλος τοίχος, που πάνω του στηρίζεται η μονόριχτη στέγη - για το λόγο αυτό φτιάχτηκε - πιάνεται ή όχι στην έννοια επισκευή στέγης χωρίς ικριώματα (οπότε δεν χρειάζεται Ε.Ε.Μ.Κ. Υπόψη ότι ο ψηλός τοίχος όπου στηρίζεται η μονόριχτη στέγη βλέπει στον ΦΩΤΑΓΩΓΟ του ακινήτου - δεν είναι στην πρόσοψη του ακινήτου! Ο φωταγωγός είναι εντέλει περίκλειστος από άλλα κτίρια! Αν θέλω αλλαγή εξωτερικής όψης του ακινήτου (με αλλαγή του μεγέθους των ανοιγμάτων/παραθύρων του) τότε χρειάζεται ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΑΔΕΙΑ Ε.Ε.Μ.Κ.! Η έννοια "όψη του ακινήτου" περιλαμβάνει και την όψη του ακινήτου που υπάρχει εντός του φωταγωγού; Που δεν φαίνεται από κανέναν, στην ουσία. Το αποκάτω διαμέρισμα έχει παράθυρο σε αυτόν τον φωταγωγό, οπότε κι ο αποπάνω τοίχος (της στέγης) δικαιούται ανοίγματος για φωτισμό κι εξαερισμό! Αν λοιπόν θεωρηθεί ότι και η όψη του ακινήτου που βλέπει στο φωταγωγό, περιλαμβάνεται στην έννοια που δίνει ο πολεοδομικός νόμος "στην εξωτερική όψη του ακινήτου", τότε χρειάζομαι άδεια Ε.Ε.Μ.Κ.! Η κάλυψη του ανοίγματος 80Χ60 εκ. που σκέφτομαι να κάνω, στον διπλότουβλο τοίχο, με υαλότουβλα (τουλάχιστον, να μπαίνει ένας κάποιος φωτισμός) με καλύπτει ως προς την πολεοδομία; Ακόμα, για παράθυρα στη στέγη (όχι τύπου μπαλκόνι) , χρειάζομαι και για αυτά ΕΕΜΚ; Είναι όμως ακριβές λύσεις! Παρατήρηση. Μη ανοίγεις νέα θέματα που αφορούν το ίδιο ακίνητο, τις ίδιες ιδιοκτησίες και τμήμα του αρχικού σου ερωτήματος. Το παρόν συγχωνεύτηκε εδώ και να μη ξανασυμβεί διότι θα υπάρξουν συνέπειες. Didonis

Έχω την εντύπωση ότι: Αν υπάρχει κεραμιδοστέγη σε ακίνητο, ο από κάτω από τη στέγη χώρος, μπορεί να μετατραπεί σε σοφίτα (αρκεί βέβαια να υπάρχουν τα πρακτικά σχετικά ύψη κι οι ωφέλιμοι χώροι) και ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη του ακινήτου. Υπάρχει μια περίπτωση, όπου ο χώρος κάτω από τη στέγη, ανήκει σε 1 πρόσωπο, σαν δικαίωμα υψούν (που δεν το άσκησε λόγω εξάντλησης των τ.μ. δόμησης - αλλά άφησε τους 4 συγγενείς του να φτιάξουν στέγη για προστασία από τη βροχή του αποκάτω ακινήτου) - και το διαμέρισμα σε 5 συγγενικά πρόσωπα (ένα από τα οποία είναι ο ένας ιδιοκτήτης του χώρου κάτω από τη στέγη). Μπορεί να γίνει ενιαιοποίηση των χώρων με συμβολαιογραφική πράξη (εφόσον όλοι συμφωνούν) , δηλαδή του διαμερίσματος και του χώρου κάτω από τη στέγη-πάνω από το διαμέρισμα, έτσι ώστε να είναι πλέον ακίνητο με δική του τη στέγη; Με τον συμβολαιογραφικό όρο ότι η χρήση της σοφίτας που θα προκύψει, θα είναι αποκλειστική για τον 1ο ιδιοκτήτη του χώρου κάτω από τη στέγη. Ή και χωρίς αυτόν τον όρο! Αν μπορούν να συνταχθούν αυτά τα συμβολαιογραφικά έγγραφα, περαστούν στο Κτηματολόγιο, και παρουσιαστούν στην πολεοδομία, μπορεί η Πολεοδομία να προβάλλει εμπόδια για ολοκλήρωση εσωτερικής σοφίτας; (btw στη σοφίτα επιτρέπονται πολλά παράθυρα ή ένα μόνο; Είτε στην κεκλιμένη πλευρά είτε σε μια κατακόρυφη πλευρά [η στέγη είναι μονόριχτη); Παρατήρηση. 1. Μη ανοίγεις νέα θέματα που αφορούν το ίδιο ακίνητο, τις ίδιες ιδιοκτησίες και τμήμα του αρχικού σου ερωτήματος. Το παρόν συγχωνεύτηκε εδώ και να μη ξανασυμβεί 2. Μη κάνεις διαδοχικές απατήσεις μόνος σου. Μπορείς να κάνεις edit την τελευταία απάντηση σου εφόσον δεν έχει απαντηθεί και να την συμπληρώσεις, για οικονομία του χώρου. Didonis

Δηλαδή μετά το 2011, σταμάτησε η αυθαίρετη δόμηση; Υπήρξε αποστομωτικό αποτέλεσμα; > Κανείς σώφρων μηχανικός δεν πρόκειται να.. Αυτό είναι ένα δυνατό επιχείρημα! Το ασπάζομαι. > απαιτείται η συνεργασία με πολιτικό μηχανικό, για να σας ενημερώσει αν, τι και πώς επιτρέπεται για την συγκεκριμένη τοποθεσία του ακινήτου σας και να βγάλει τις απαιτούμενες άδειες. Αυτό πρέπει να γίνει - και θα γίνει σύντομα

Δηλαδή δεν σηκώνει πολλά η πολεοδομία, τώρα! Και διαβαθμίζει /κατηγοριοποιεί και χρονικά τα αυθαίρετα - και τα συσχετίζει με κλιμακώσεις προστίμων... Τα πιστεύετε αυτά; (ρητορικό το ερώτημα)

Και το δικό σας κείμενο, είναι σαν χρησμός! Κατά την εκτίμησή μου. Αλλά εύκολος-μονοσήμαντος χρησμός.. π.χ. "Ξεχάστε το!" Σκέφτομαι ότι είναι κάπως αντισυμβατικό το να ζητά κάποιος ιδέες, σε δημόσιο φόρουμ, για το πώς θα ξεπεράσει τις (θεσμοθετημένες) δυσκολίες στη δόμηση. Αν λοιπόν μπορεί να σκεφτεί κάποιος αντισυμβατικά, και να βρει λύσεις, γιατί να μην τον ακούσουμε; Είναι πρακτικά εφαρμοσμένη - και (σχεδόν) συμβατή κοινωνικά πλέον η περίπτωση στα οικοδομικά: Δεν βγαίνει άδεια; Χτίζω και πληρώνω το προβλεπόμενο πρόστιμο. Αν π.χ. η νόμιμη άδεια κοστίζει 5.000 ... πληρώνω και 15.000 στα κατοπινά πρόστιμα, αρκεί να πετύχω στο τέλος το χτίσιμο ενός δωματίου, ενός ακινήτου, που δεν χτιζόταν έτσι κι αλλιώς "με άδεια"! Βέβαια εσείς σαν ειδικός επί της δόμησης, γνωρίζετε καλύτερα - πληρέστερα τα της δόμησης. Και λειτουργείτε αυτόματα-συνειρμικά, τα ερμηνεύετε πάντα μέσα στο συγκεκριμένο πλαίσιο. Στην περίπτωσή μου αναζητώ αυτό που μπορεί να ενταχθεί στο "κάτι σαν παραθυράκι". Εκτός κι αν για λόγους πολιτικής ύπαρξης αυτού του φόρουμ, αντιβαίνουν συζητήσεις προς αυτήν την κατεύθυνση, οπότε "πάσο"!

Ως προς "το δικαίωμα του υψούν". Και την κοινοχρησία. Αν ήταν κοινόχρηστη η ταράτσα, αυτό θα γραφόταν και στα συμβόλαια αγοραπωλησίας κάθε διαμερίσματος του ακινήτου, και στη σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας και στον κανονισμό του ακινήτου. Ενώ σε αυτά τα προαναφερόμενα (υπάρχοντα) έγγραφα ορίζονται με σαφήνεια οι κοινόχρηστοι χώροι. Π.χ. αναφέρεται ΜΟΝΟ το κλιμακοστάσιο. Εφόσον δεν ορίζεται σε αυτά τα χαρτιά... Έχουν προκύψει ζητήματα σε πολλές όμοιες ή παρόμοιες περιπτώσεις (δικαιώματος υψούν) και οδηγήθηκαν στα δικαστήρια (για την ταράτσα). Έχουν βγει δικαστικές αποφάσεις, οι οποίες ορίζουν ότι σε περιπτώσεις ταρατσών με τον όρο "δικαίωμα του υψούν", αυτές πρέπει να είναι προσβάσιμες στον καθένα είτε για να πάρει τον αέρα του ο επιθυμών, είτε να στήσει κεραία τηλεόρασης, είτε για να καταφύγει εκεί σε περίπτωση κινδύνου (π.χ. σε περίπτωση πυρκαγιάς) για να τον σώσουν οι διασώστες (γιατί η φωτιά είναι στο αποκάτω διαμέρισμα κι είναι αδύνατο να κατέβεις το κλιμακοστάσιο)! Αν κάποια στιγμή μπορέσει να κτίσει ο ιδιοκτήτης "του δικαιώματος του υψούν", αν αφήσει νέα ταράτσα, ισχύουν πάλι όσα ορίζονται στις εκδοθείσες σχετικές αποφάσεις. Αν όμως χτίσει και το σκεπάσει με στέγη, τότε δεν έχουν πρακτική ισχύ οι σχετικές δικαστικές αποφάσεις για ταράτσες. Η στέγη είναι το τέλος! Τελοσπάντων, η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι αν είναι να χτιστεί κάτι σε αυτού του είδους της ταράτσας, π.χ. ένα συντριβάνι, ένα μπάρμπεκιου κλπ. ΜΟΝΟ ο ιδιοκτήτης της μπορεί να το κάνει κι όχι άλλοι συνιδιοκτήτες του ίδιου ακινήτου, απαιτώντας κοινοχρησία του μπάρμπεκιου, π.χ.. Αν θυμούμαι καλά, για μπάρμπεκιου κλπ μικρά εξωραϊστικά, δεν χρειάζεται άδεια από την Πολεοδομία. Εξάλλου, κατά την αγοραπωλησία αυτού του αέρα (δικαίωμα υψούν) καταβλήθηκαν αρκετά χρήματα στην εφορία για τη μεταβίβαση. Εκτιμήθηκε σε κάποιο χρηματικό ύψος αξίας του αέρα - κι επ΄αυτού επιβλήθηκε φόρος. Και επιβαρύνεται και με το ετήσιο ΕΝΦΙΑ, δεν θυμούμαι αυτή τη στιγμή το ποσό. Μικρό ποσό. Το οποίο όμως δεν επιμερίζεται σε άλλους συνιδιοκτήτες. Αλλά και να χτιζόταν νόμιμα κάποια δόμηση σε αυτήν την ταράτσα, τώρα, τη στιγμή που γράφουμε, γιατί αυτό το δικαίωμα του υψούν να περιορίζεται στη δόμηση με άδεια, π.χ. να χτίσεις οπωσδήποτε ένα δωμάτιο; Θέλω να κτίσω μια πέργολα! Είτε για λόγους οικονομικής αδυναμίας είτε για λόγους αισθητικής/ποιότητας ζωής.

Προσπαθώ να σκεφτώ - να βγάλω άκρη, για το πώς μπορώ να επωφεληθώ, κτίζοντας 30-40 τμ σε μια ταράτσα, της οποίας είμαι ιδιοκτήτης, με τον όρο: "δικαίωμα στο υψούν". Όταν κατασκευάστηκε το ακίνητο, πριν 40 χρόνια περίπου, τότε ήταν χαμηλός ο συντελεστής δόμησης στην περιοχή (0,6 ή 0,8) και είχαν εξαντληθεί τα οικοδομήσιμα μέτρα. Τώρα ο συντελεστής έχει πάει στο 1,8!!!! (είναι ακίνητο που βλέπει κι από τις τρεις πλευρές του σε 3 δρόμους και δυο πάρκα/δημοτικά κηπάρια! Δίπλα ή απέναντί του έχουν υψωθεί μεγαθήρια! Όμως, μου είπαν (σε διάφορες συζητησεις στη γειτονιά) ότι δεν μπορώ να χτίσω, διότι κάπου επί εποχής Τρίτση βγήκε ένας νόμος που ορίζει σαν ενιαίο οικόπεδο, τον περιβάλλοντο χώρο 6 συνεχόμενων ανεξάρτητων εργατικών μονοκατοικιών/στην ουσία ξεχωριστών σπιτιών, οπότε πρέπει να συνεννοηθούν μεταξύ τους αυτοί οι 6 συνεχόμενοι ιδιοκτήτες κλπ... και στα χρόνια αυτά (όντας και απών) καλύφθηκαν τα διατιθέμενα τετραγωνικά προς δόμηση, άτακτα, παράνομα (π.χ. αν κάποιος χτίσει παράνομα- το νομιμοποιεί στη συνέχεια με τον νόμο των αυθαιρέτων, αλλά-νομιμοποιημένος πλέον, πιάνει χώρο από τα πρώην διατιθέμενα προς δόμηση του περιβάλλοντος χώρου!) Αποφάσισα να βγω στη γύρα, για συζήτηση με μηχανικούς, σαν ειδικούς. Στους δυο πρώτους που πήγα, με αγνόησαν μετά τις πρώτες 5-6 φράσεις... Όπως το γράφω! Ένας μάλιστα, μου έδωσε και ραντεβού, στο οποίο δεν ήλθε! Μικροδουλειά για αυτούς, με πολλή σπαζοκεφαλιά (υποθέτω). Σημαδιακοί λοιπόν οι οιωνοί! Σκέφτηκα, να κάνω αίτηση στην πολεοδομία για χτίσιμο πέργολας, 30-40 τμ. με στέγη από κεραμίδια Αυτό χρειάζεται άδεια από πολεοδομία-είναι ταράτσα ή δώμα! Και νομίζω πιάνεται στα οικοδομηθέντα τετραγωνικά του ακινήτου, άρα θα έχει και ΕΝΦΙΑ... Επίσης θυμούμαι τους ημιυπαίθριους, που ήταν χτισμένοι στις τρεις πλευρές και στην άχτιστη τέταρτη πλευρά, υπήρχε ένα τοιχάκι ένα μέτρο.. πάνω στο οποίο τοποθετούσες ένα μεγάλο αλουμινοπαράθυρο - "κι έδενε το γλυκό"! Με βάση τα δεδομένα, με συμφέρει να πληρώσω πρόστιμο στην Πολεοδομία (αφού δεν κατεδαφίζουν-δεν είναι δημόσιος χώρος, δεν είναι όχθη ποταμού ή αμμουδιά... ούτε αρχαιολογικός χώρος!) προκειμένου να αξιοποιήσω την περιουσία μου. Έστω και δια βαρέως προστίμου. Δεν έχω πρώτη ή δεύτερη ή τρίτη.. κατοικία στο όνομά μου. αυτό που έχω, αυτό θέλω να αξιοποιήσω! Έτσι λοιπόν ρωτώ: Με τη μέθοδο της πέργολας με κεραμιδοστέγη, μπορείς να κλείσεις τις 3 από τις 4 πλευρές του "τετραγώνου" που θα ήθελα να κατασκευάσω; Κάπου διάβασα για μόνιμα σκίαστρα στην πέργολα... βάζοντας διπλά πολυκαρβονικά φύλλα γύρω γύρω, νομίζω ότι γλιτώνεις πολύ αέρα! Κι αργότερα, μετά από 2-3 χρόνια, καλύπτεις και την 4η πλευρά, κι ας προκύψει πρόστιμο του κλεισίματος της 4ης πλευράς. Τι ακριβώς είναι το στέγαστρο, κατά την Πολεοδομία; Μπορώ να βρω σε αυτήν την περίπτωση, κάτι που με εξυπηρετεί; Αν δεν έχεις άλλη κατοικία, ούτε τα 25-30 που ορίζονται σαν πρώτη κατοικία για άγαμο, υπάρχει κάποια παρέκκλιση - ευνοϊκή αντιμετώπιση από το νόμο (της πολεοδομίας); Μπορώ να κτίσω κάτι σαν αποθήκη/βοηθητικό χώρο στην ταράτσα αυτή; Μπορώ να κάνω αίτηση για κατασκευή στέγης επάνω σε αυτήν την ταράτσα (που είμαι ο ιδιοκτήτης) ενώ το αποκάτω διαμέρισμα ανήκει σε άλλον ιδιοκτήτη; ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Η ταράτσα που αναφέρομαι, δεν είναι κοινόχρηστη, έχει ιδιοκτήτη (εμένα) με το περιουσιακό δικαίωμα: "δικαίωμα του υψούν" (προσδοκώμενη αλλά αβέβαιη δυνατότητα).

Εντέλει χρειάζεται αίτηση στον τοπικό Δήμο διά των Τεχνικών Υπηρεσιών του. Οι οποίες την αποστέλουν στην Επιτροπή Κυκλοφοριακών Θεμάτων του Δήμου (μικτή επιτροπή, με τον Αντιδήμαρχο Τεχνικών Υπηρεσιών και άλλων δυο τριών στελεχών του... συν του τοπικού ΚΤΕΛ, συν της Τροχαίας... 12-15 άτομα η επιτροπή αυτή. Η Επιτροπή αυτή εισηγείται στη Δημαρχιακή Επιτροπή-με τίτλο: Ποιότητα ζωής. Η οποία αποτελείται από το μισό σχεδόν τοπικό Δημοτικό Συμβούλιο. Η οποία εντέλει αποφασίζει οριστικά. Έχω κάνει λοιπόν την αίτηση από τον περασμένο Νοέμβριο, του 2020. Κάποια στιγμή, μέσα Γενάρη του 2021, έμαθα ότι διαβιβάστηκε από τις Τεχνικές Υπηρεσίες του Δήμου, στην Επιτροπή Κυκλοφοριακών Θεμάτων του Δήμου- με θετική εισήγηση. Η Επιτροπή αυτή ακόμα δεν συνήλθε. Γνώριζα το Διοικητή της Τροχαίας, που μου είπε ότι δεν είχε ιδέα για συνεδρίαση της Επιτροπής αυτής, που αυτός συμμετέχει από την Τροχαία σε αυτήν την Επιτροπή! Αν ποτέ συνέλθει κι αποφασίσει κι αυτή θετικά, μετά θα διαβιβαστεί για νέα κρίση στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής. Στα .... τους ο νόμος "Κώδικας Διοικητικής Διαδικασίας"! Που επιβάλλει απάντηση το πολύ μέσα σε 20 ημέρες, και στη συνέχεια τακτική ενημέρωση για το πού βρίσκεται το ζήτημα! Υπολογίζω ότι το ζήτημα θα τελειώσει, θετικά ή αρνητικά, ως το τέλος του 2021! Στην αφελή ερώτησή μου: Να την τοποθετήσω τώρα, αφού καταρχήν υποάρχει θετική εισήγηση.. αφετέρου ακόμα και αν στη συνέχεια προκύψει άρνηση, πρέπει να έχει νόμιμη αιτολογία... πράγμα που δεν μπορεί να συμβεί αφού εσείς εισηγηθήκατε θετικά, με βάση το νόμο; Μόνο με πραξικόπημα μπορούν να απαντήσουν: ΟΧΙ! Ότι αν έχω πάρει αριθμό πρωτοκόλου στην αίτησή μου, σύμφωνα με δικαστικές αποφάσεις είμαι "νόμιμος" να την τοποθετήσω έστω και τώρα βιαστικά... Ξαναεισέπραξα: ΟΧΙ! Να τολμήσω να ρωτήσω.. τι δουλειά έχει εκπρόσωπος του ΚΤΕΛ στην Επιτροπή αυτή; Αν έχουν λόγο οι μεταφορείς/λεωφορειατζήδες, τότε γατί είναι στην απέξω π.χ. οι Ταξιτζήδες; Πω πω μπλέξιμο... πω πω δημοτικό σύστημα/εργαλείο ανάπτυξης της αγοράς;

Νομίζω... αν με τη νέα κατάσταση (όπως τα ρυθμίσατε) δεν ενοχλείται/δεν ζημιώνεται κανένας άλλος παρόδιος (δεν σας έχει δείξει ενόχληση/αντίδραση), τότε επιλύσατε το πρόβλημά σας! Κι ας βρει λύση ο Δήμος... όποτε δεήσει! Ας έχετε όμως υπόψη σας, ότι πολύ παρακάτω... αν ζημιωθεί κανένας άλλος (πρόκληση ορμητικών ρεμάτων-παρασύρσεις αυτοκινήτων κλπ... α λα Μάνδρα...) μπορεί να μπλέξετε!

Θέλω να τοποθετήσω μια τυποποιημένη καουτσουκιένια ράμπα πρόσβασης, από το πεζοδρόμιο στην πόρτα (πλατύσκαλο εισόδου) ενός καταστήματος, σαν κι αυτήν π.χ. Δηλαδή η ράμπα αυτή, και ασφαλής φαίνεται, και τυποποιημένη κατασκευαστικά είναι, και ευδιάκριτη από μακρυά, και δεν υπάρχει κίνδυνος τραυματισμού πεζού - και το σημαντικότερο - αφήνει ελεύθερο πλάτος 1,60 μέτρα στο υπόλοιπο πεζοδρόμιο (όλο το πεζοδρόμιο στο σημείο που θέλω να την τοποθετήσω είναι 2,10 μέτρα πλάτος), χωρίς άλλα εμπόδια κοντά ή μακριά. Είναι όμως νόμιμη η τοποθέτησή της; Υπάρχει κάποιος νόμος που καλύπτει την τοποθέτησή της στο πεζοδρόμιο; Ναι, χρειάζεται πρώτα αίτηση στο δήμο, αλλά για να είναι το αίτημα ισχυρό, πρέπει να στηρίζεται σε κάποιον νόμο. Π.χ. σε νόμο για την κινητικότητα-προσβασιμότητα των ΑΜΕΑ... Ξέρει κανείς περισσότερα;

> Επίσης, ξαναδιαβάζοντας όλο το νήμα νομίζω πως ο mponikos δεν έχει διαχωρίσει στο μυαλό του τις 2 έννοιες: άλλο το δικαίωμα του υψουν και άλλο η αποκλειστική χρήση Λαθεμένη γνώμη. Είναι κατανοητή η εννοιολογική γλωσσική/νοηματική διαφορά. Αλλά σε ότι αφορά το πως εφαρμόζεται πρακτικά από τη νομική πλευρά , το σχετικό ζήτημα, για τίποτε να μην είσαι σίγουρος. Γιατί κάθε μέρα βγαίνουν καινούριες αποφάσεις δικαστηρίων, καινούργια δεδικασμένα, κλπ. Μπορεί και ο νόμος να αλλάξει, που να επιβάλλει απλοποίηση: δικαίωμα του υψούν=και η χρήση μέσα (λόγω προβλημάτων πανελλήνια), με κάποια αναδρομικότητα για ειδικές περιπτώσεις. Ακόμα προκύπτουν νεωτεριστικές κατασκευαστικές τάσεις, που αλλάζουν τα προηγούμενα. Τίποτε δεν είναι στατικό (πέραν των ήδη κατασκευών των μηχανικών). Στόχος αυτής της συζήτησης ήταν (πέραν άλλων) να συλλέξει θεμιτά μέσα από ένα φόρουμ μηχανικών, κυρίως, ότι νεώτερο υπάρχει γύρω από αυτό το θέμα. Αν υπήρξε βέβαια. Να συλλέξει αντιδράσεις - να ανιχνεύσει πιθανά επιχειρήματα ή αντεπιχειρήματα...

> Εαν και εφόσον προχωρήσετε σε οικοδόμηση του δώματος, το νεό δώμα που θα προκύψει πάνω από την οροφή του νεου ορόφου, πάλι κοινόχρηστο θα είναι, εκτός αν υπάρχει διαφορετική πρόβλεψη στα αρχικά συμβόλαια. Δε νομίζω ότι θα μπορώ να σηκώσω τόσο ύψος (νέο όροφο+νέο δώμα) - θα ξεπερνάω το μέγιστο ύψος της περιοχής. Πιθανά, αν αυξήθηκε ο σ.δ. και μπορώ να χτίσω 20-30 τετραγωνικά μέτρα, θα τα χτίσω με ελαφριά κατασκευή, ξύλινη και με δίρριχτη στέγη. Έτσι νομίζω ότι θα κλείσει οριστικά το ΄'ονειρο της ταράτσας" για τους τρίτους!!!! Btw... Η τωρινή ταράτσα έχει επιφάνεια 65 τετραγωνικά. Αν χτίσω-καλύψω μόνο 30 τ.μ., τι γίνεται με τα υπόλοιπα 35 τ.μ.; Θα ισχύει η ίδια κατάσταση χρήσης όπως την περιέγραψαν όλοι μέχρι τώρα; Θα ζητάνε οι συγκύριοι "να πάρουν αέρα", στα 35 ακάλυπτα τ.μ.; Ή τερματίζεται το δικαίωμά τους πρακτικά; Αν δεν τερματίζεται, αν χτίσω /αν καλύψω το μπροστινό προσβάσιμο τμήμα της ταράτσας, κι αφήσω ακάλυπτο το αντίθετο μέρος της ταράτσας, και έτσι δυσκολευτεί ως αποκλειστεί η πρόσβασή τους σε αυτό, τι γίνεται τότε; με υποχρεώνουν να αφήσω οπωσδήποτε πρόσβαση ελεύθερη;

Οι μηχανικοί είναι πιο ειδικοί από τους δικηγόρους. Το βλέπουν και από την πλευρά τους και έχουν εμπειρία. Επομένως, είναι διεπιστημονική προσέγγιση. Τι το καλύτερο! Στο ερώτημα-παράδειγμά σου, έτσι στα βιαστικά η εκτίμησή μου. Επηρεάζει το όταν το αγόρασε το διαμέρισμα ο έχων το πρόβλημα της υγρασίας, αν είχε μόνωση . Δεν μπορεί να αγόρασε διαμέρισμα σε χαμηλή τιμή (λόγω της μη μόνωσης) και τώρα να απαιτεί από τους άλλους συνιδιοκτήτες να επιβαρυνθούν αυτοί το ωφέλημα αξίας του διαμερίσματος (μετά τη μόνωση). Εγώ δεν θα ήθελα να συμμετάσχω σε αυτήν την δαπάνη. Υποθέτω ότι και οι άλλοι συνιδιοκτήτες (πλην του θιγόμενου) θα είχαν την ίδια επιθυμία! (επισημαίνω την τακτική των ασφαλιστιών ζημιών αυτοκινήτου, αν το αμάξι σου είναι μιας κάποιας ηλικίας και πώς σου πετσοκόβουν τις απαιτήσεις σου) Επηρεάζει το αν το όφελος από την επισκευή της μόνωσης, αφορά μόνο το συγκεκριμένο ιδιοκτήτη. Ο μοναδικός ωφελούμενος πάντα πληρώνει! Αν η επισκευή της μόνωσης της ταράτσας, αφορά περισσότερα διαμερίσματα του τελευταίου ορόφου, ναι αυτό είναι είναι θέμα για Γενική συνέλευση συνιδιοκτητών και λήψη απόφασης μελέτης κι έγκρισης δαπάνης. Από εκεί και μετά, τα πράγματα παίρνουν το δρόμο τους. Αν δεν δεχτούν την ανάγκη επισκευής και την εκτιμώμενη δαπάνη στη Γ.Σ., ο θιγόμενος προχωρά μόνος του, φτιάχνει τη ζημιά, την πληρώνει και κάνει αγωγή κατά της Γ.Σ. ζητώντας την πληρωμή των εξόδων. Ιστορία με πολλά έξοδα... Γι΄αυτό από όσα έχω ακούσει μέχρι τώρα, πολύ δύσκολα αποφεύγει ο θιγόμενος, να μη βάλει βαθιά το χέρι του - στη δική του τσέπη! Ιδιαίτερα στην τωρινή εποχή, με την παγκοίνως γνωστή οικονομική στενότητα! ΥΓ. Το οποιο δικαίωμά μου στην ταράτσα, πραγματικό ή επιθυμητικό, αρχίζει από την πέτσα της πλάκας και πάνω. Αφετέρου, αφού δε συμμετέχω στον πίνακα χιλοστών δαπανών, δεν αναφέρομαι, είναι σαν να μην υπάρχω νομικά, με ποια βασιμότητα θα απαιτήσει από μένα, συμμετοχή στα έξοδα ο αποκάτω; Αν στείλει εξώδικο απαίτησης, σε ποιο νόμο θα το στηρίξει; Απορρίπτεται αμέσως! Στην ταράτσα ανεβαίνω αυτή τη στιγμή, σαν συνιδιοκτήτης διαμερίσματος του 1ου ορόφου και μαγαζιού στο ισόγειο. Οπότε τα έξοδα φθοράς/σκονίσματος του κλιμακοστασίου τα καλύπτω ως διαμένων εντός αυτής της πολυκατοικίας. Διπλή ιδιότητα! (Αν και στην πράξη, δεν έχει ενεργοποιηθεί το ηλεκτρικό ρεύμα των κοινοχρήστων, ούτε ο καθαρισμός, ούτε τίποτε. ότι έξοδο γίνεται, π.χ. βάψιμο ή αλλαγή τζαμιών , τα πληρώνω από την τσέπη μου! άστα να πάνε κατάσταση)

1. Ας μη το κλείσουμε το ζήτημα - αν δεν ενοχλεί για κάποιο λόγο. Βοηθούνται κι άλλοι που μπορεί να ψάχνουν σχετικά. 2. Έχεις δίκιο που εντόπισες κάποια ας την πούμε ασάφεια με το (Για να πληρωσεις ενα "τσουχτερο" ποσό, θα πρεπει να εχεις υπολοιπα σδ...αρα να μην εχει εξαντληθει ο σδ. .....αλλά, εσυ εχεις πει οτι:...) Σε ένα μεγαλύτερο οικόπεδο, το 1979, υπήρχε ένα αρχικό κτίσμα (το ονόμασαν στα χαρτιά κτίριο Α) και μια νέα προσθήκη νέου κτιρίου (το ονόμασαν στα χαρτιά Κτίριο Β) Η προσθήκη έγινε με νόμιμη άδεια του 1977, νομίζω σαν προσθήκη ή σαν επέκταση... Ο τότε ΕΝΑΣ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ και του μεγάλου οικοπέδου και των 2 κτιρίων (παλιού και καινούργιου κτιρίου) κάποια στιγμή άρχισε να μοιράζει στα παιδιά του τις ανεξάρτητες ιδιοκτησίες, μία ιδιοκτησία στο παλιό κτίριο και 4 ιδιοκτησίες στο καινούργιο (το Β κτίριο). Στα συμβόλαια γονικής παροχής, όρισε ότι το κτίριο Β είναι ανεξάρτητο από το Κτίριο Α. Στο κτίριο Β (το καινούργιο) όρισε ότι το καθένα από τα 4 διαμερίσματα έχει 250 χιλοστά στις κοινόχρηστες δαπάνες. Όλο το κτίριο Β ΄έχει συνολικά 1000 χιλιοστά - τελείως ανεξάρτητο από το παλιό οικοδόμημα (κτίριο Α) Σαν οικοπεδούχος, κράτησε 50 χιλιοστά όλου του μεγάλου οικοπέδου, τα οποία τα παραχώρησε στη σύζυγό του και με τη σειρά της αυτή, τα παραχώρησε σε μένα με γονική παροχή. Υπόψη ότι είχε εξαντληθεί ο συντελεστής δόμησης για όλο το οικόπεδο! Η επόμενη κίνηση του οικοπεδούχου ήταν να προσδιορίσει τον τόπο - το χώρο όπου θα ασκήσουν τα δικαιώματά τους τα 50 χιλιοστά του οικοπέδου. Τα προσδιόρισε στην ταράτσα του κτιρίου Β. Έτσι προέκυψε η κατάσταση που αναφέρω. Στην ουσία, στην Εφορία πλήρωσα την αξία των 50 χιλιοστών του οικοπέδου. Γράφεις ακόμα: Εφόσον δεν εχει ορισθει αυτο με τον κανονισμο, δεν αλλαζει η κοινοχρησια της "ταρατσας..". Αφού λέω ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ! Ο τότε ΕΝΑΣ ιδιοκτήτης νόμιζε τότε ότι τα ακίνητα θα μείνουν εντός οικογένειας, οπότε θα τα εύρισκαν! Κι έκανε και οικονομία! Ή επειδή η άδεια είναι του 1977, ίσως τότε να μην ίσχυε η υποχρέωση σύνταξης κανονισμού. Μετά από 40 χρόνια έχουν μπει ξένοι κατά το 50%, οπότε ΜΟΝΟ ΠΡΕΟΒΛΗΜΑΤΑ ΑΛΥΤΑ προέκυψαν. Σκέψου ότι τα δυο ακίνητα του ισογείου είχαν άδεια διαμερισμάτων - και έβλεπαν οι πόρτες τους στο κοινό διάδρομο της εισόδου (το κλιμακοστάσιο)., Από εκεί έμπαιναν έβγαιναν οι ΄ένοικοί τους. Και είχαν συμμετοχή στα κοινόχρηστα με 250 χιλιοστά το καθένα. Αργότερα έγινε νόμιμα αλλαγή χρήσης τους, από διαμερίσματα σε μαγαζιά - και ΔΕΝ έχουν είσοδο-έξοδο στο κοινό κλιμακοστάσιο. Η κατανομή όμως των χιλιοστών των κοινοχρήστων, δεν άλλαξε! Και διαμαρτύρεται π.χ. ο ιδιοκτήτης του ισογείου μαγαζιού, γιατί να πληρώνει το κοινόχρηστο ρεύμα του κλιμακοστασίου! Μύλος δηλαδή... Για αυτό, κάπου διάβασα εδώ σε ένα άρθρο-προειδοποίηση σε υποψήφιους αγοραστές ακινήτων, να διαβάζουν και να εξετάζουν καλά τα συμβόλαια. Μετά την απομάκρυνση.... κλπ Γράφεις κι αυτό: Τα κοινοκτητα ειναι και κοινοχρηστα και οριζονται απο τον ν 3741/29 και τον ΑΚ. Σημαντικότατη βοήθεια! Ευχαριστώ Και σε αυτό: Αυτο που είπε η συμβ/φος ειναι οτι, και εσυ και οι υπολοιποι εχετε δικαιωμα να απαγορευσετε σε οποιονδηποτε συγκυριο, την οποιαδηποτε κατασκευη στο δωμα Αυτό ανατρέπεται σε γενική συνέλευση συνιδιοκτητών, αν το δεχτεί το 75%; της.