Brasco

Ευκαιρία να γίνει μελέτη

Καταρχήν το συγκεκριμένο δομικό στοιχείο πως καταπονείται? Πες ότι κάνουμε εξ αρχής μοντελοποίηση του υφιστάμενου, τι εντατικά μεγέθη έχουμε? Μήπως έχουμε πρόβλημα κακού αρχικού σχεδιασμού?? (π.χ. κοντό υποστύλωμα?, κατανομή δυσκαμψίας σε κάτοψη? ασυμετρίες? μη κανονική κάτοψη? Και μυαλό δεν βάλατε! Τι συνεργείο και πράσινα άλογα! Αυτές οι εργασίες θέλουν μηχανικό βαρβάτο! Να προηγηθεί σοβαρή μελέτη. Μήπως το 1999 είχαμε ήδη έναρξη οξείδωσης???? Και μετά έγινε εγκιβωτισμός και περίσφυξη ήδη οξειδωμένου οπλισμού χωρίς να παρθούν μέτρα αναστολής της οξείδωσης? Μήπως??

Άρα έχει μόνωση. Εσύ θέλεις να προσθέσεις επιπλέον μόνωση πάνω από την υπάρχουσα? Μπορείς να τοποθετήσεις και στην οροφή, εσωτερικά, και να την κρύψεις με ψευδοροφή. Αν βάλεις πάνω από το τελικό δάπεδο της ταράτσας επιπλέον μόνωση θα χρειαστεί να προσθέσεις και δεύτερη στρώση πλακιδίων ή βιομηχανικού ή μωσαικού (επιπλέον από αυτό που έχει τώρα η ταράτσα σου). Η υπάρχουσα μόνωση τι χαρακτηριστικά έχει και είναι ανεπαρκής? Μήπως δεν φταίει μόνο η μόνωση δώματος? Φύτευση σκέφτηκες?

Σε πολλές περιοχές αυτός είναι και ο κανόνας... Αλλά και από την άλλη με ποιον τρόπο θα πιστοποιήσεις ότι το κλειστό περίγραμμα του κτιρίου έχει κορυφές οι οποίες ταυτίζονται - επί του εδάφους - με αυτές της μελέτης? Τραβώντας κορδέλα από τα όρια? Μα τα όρια σπρώχνονται, αν είναι μεσοτοιχίες μπορεί να αποτελούν αντικείμενο διεκδίκησης κλπ... Αν δεν είχες τοπογραφικό στα χέρια σου με προδιαγραφές Ν.3040 (συντεταγμένες περιγράμματος κτιρίου) θα σου έλεγα πως με την κορδέλα θα ήσουν Ο.Κ. Αλλά τώρα πιστοποιείς ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΘΕΣΗ ΚΤΙΡΙΟΥ και όχι μόνο σχετική (σε σχέση με τα όρια)

" Το περίγραμμα του κτιρίου και ιδίως η θέση του στο οικόπεδο και οι διαστάσεις του" Άρα, αφού το περίγραμμα του κτιρίου καθορίζεται με συντεταγμένες στο τοπογραφικό πως θα ελεκτεί η ορθότητά του αν δεν στηθεί σταθμός και δεν γίνει ένταξη σε ΕΓΣΑ?

Ο ελεγκτής δεν τοποθετεί τα όρια αλλά ελέγχει την ορθή υλοποίηση. Ορθή υλοποίηση είναι να τοποθετηθούν επί εδάφους (όρια και οικοδομή) στις σωστές συντεταγμένες. Μην έχετε στο μυαλό σας συγκεκριμένες περιπτώσεις, όπου υπάρχουν διαμορφωμένα όρια από γείτονες. Υπάρχουν πάμπολλες περιπτώσεις (π.χ. περιοχές με αραιή δόμηση πρόσφατα ενταγμένες, εκτός σχεδίου, οικοδομικοί συνεταιρισμοί κλπ) όπου δεν υπάρχουν όρια υλοποιημένα. (Λίγες είναι οι καταγγελίες όπου τμήμα οικοδομής τοποθετείται σε οικόπεδο γείτονα??)

Οι κορυφές του κτιρίου (όπως και του οικοπέδου) θα είναι σαφώς ορισμένες και εξαρτημένες κατά ΕΓΣΑ. (σύμφωνα με τις νέες προδιαγραφές μελετών) Άρα απαιτείται το στήσιμο T.S., η ένταξή του σε ΕΓΣΑ και χτύπημα (αποτύπωση) κορυφών του κτιρίου. Ακόμα περιμένω το ΤΕΕ να αντιπροτείνει κάποια λογική αμοιβή για τον έλεγχο.... Ισως καποιος σύλλογος?.... Θα πρέπει κάποιος από αυτούς που ορίσανε τις αμοιβές να τεκμηριώσει πως και καταλήξανε σε αυτά τα ποσά (και όχι ας πούμε σε 50 ή σε 5.000 ευρώ) Γιατί δεν χρησιμοποίησαν την ελάχιστη ημερήσια αποζημίωση (που με τόσο ζέση είχε υιοθετήσει ο 3843)? Αν δεν υπάρχει τεκμηρίωση (βάση της νομοθεσίας) τότε υπόκειται σε διαπραγμάτευση από ΤΕΕ και συλλόγους μηχανικών

Δεν υφίσταται ούτε εργολάβος, ούτε ιδιοκτήτης. Ο ελεγκτής θα συνδιαλλάσσεται με τον επιβλέποντα. Ο επιβλέπον θα καλεί τον ελεγκτή δόμησης. Το θέμα είναι ποιος υποχρεώνει τον επιβλέποντα να προβεί σε τέτοια πρόσκληση? Ναι μεν έτσι λέει ο νόμος, αλλά πείτε π.χ. πως υπάρχουν παρανομίες και ο επιβλέπον δεν γουστάρει να έρθει ελεγκτής... ΣΩΣΤΟΣ!

Από ΤΕΕ: "Ενδεικτικά αναφέρουμε ότι, σύμφωνα με την ανωτέρω διάταξη, η ημερήσια αποζημίωση για Μηχανικό έως 10ετούς εμπειρίας (για απασχόληση 5 τουλάχιστον ωρών και λ=0,23253), ορίζεται σε 1000.λ=232,53 ευρώ." http://portal.tee.gr...10hmiypethr.pdf Τα 150 και 250 ευρώ δεν τεκμηριώνονται από κάπου. Είναι μια προσφορά του ΥΠΕΚΑ Βλέπω το ΤΕΕ να ετοιμάζει αντιπροσφορά...

Οι αμοιβές είναι αστείες! Αν βάλεις κάτω τον χρόνο που χρειάζεται για να δεις τις μελέτες και να κατατοπιστείς, τον χρόνο για τον έλεγχο και τις μετρήσεις στο έργο και τα έξοδα μετάβασης (καύσιμα, διάθεση οχήματος κλπ) καθώς και τις ΕΥΘΥΝΕΣ που πηγάζουν από την αποδοχή του ρόλου του ελεγκτή συμπεραίνω πως το ΥΠΕΚΑ απευθύνεται σε αργόσχολους και όχι σε μηχανικούς. Αποκλείεται ένας μηχανικός να διαθέσει τις γνώσεις του, τις εμπειρίες του, τον εξοπλισμό του κλπ στην υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ για φραγκοδίφραγκα. Σκεφτείτε μόνο τι πληρώνει ημερησίως ένας μηχανικός στο ΤΣΜΕΔΕ για ασφάλιση... Βάλτε τα έξοδα έδρας, απόσβεσης εξοπλισμού, λογισμικού κλπ...

Μάλλον δεν είναι οι σωληνώσεις. Αν η πηγή του προβλήματος ήταν τα ρακόρ των σωλήνων τότε το νερό θα έσταζε όλο τον χρόνο και όχι κάθε Φεβρουάριο. (με έξαρση τις εποχές εκείνες που ανεβαίνει η πίεση του δικτύου, όταν έχουμε μικρή ζήτηση κατανάλωσης) Βέβαια υπάρχει και το ενδεχόμενο του παγετού, αλλά αυτό θα επιδείνωνε κάθε Φεβρουάριο το πρόβλημα και δεν θα εξαφανιζόταν η διαρροή τους υπόλοιπους μήνες.

Με μέθοδο υπερήχων (Η ταχύτητα µε την οποία το κύµα μεταφέρεται διαµέσου του στοιχείου επηρεάζεται από την ποιότητα και τη συνέχεια του υλικού συµπεριλαµβανοµένης και της παρουσίας ρωγµής η ζηµιάς) ή από την ανάλυση του ήχου κρούσης (Ο ήχος κρούσης ανιχνεύει τις ασυνέχειες της µάζας του σκυροδέµατος ή της τοιχοποιίας. Η επιφάνεια του υλικού κρούεται µε ένα αντικείµενο (π.χ. ένα µικρό σφυρί), που εισάγει έναν ενεργειακό παλµό στο υλικό. Ο παλµός αυτός ανακλάται πίσω, λόγω κάποιας ασυνέχειας του υλικού, µε την ταχύτητα του κύµατος. Οι ασυνέχειες µπορεί να είναι ρωγµές, η κατάντη επιφάνεια του υλικού, πλάγιες επιφάνειες, στρωµατώσεις ή κενά. Μια συσκευή µετατροπής σήµατος, τοποθετηµένη στην επιφάνεια που κρούεται καταγράφει τις αντανακλάσεις της ενέργειας. Το σήµα της συσκευής µετατρέπεται σε συχνότητα. Από τις µετρήσεις της συχνότητας εκτιµάται η πυκνότητα του υλικού, το µέγεθος και η θέση της ασυνέχειας στο στοιχείο.) Βέβαια πάνω από μόνωση και πλακάκι είναι κομματάκι δύσκολο... Δεν ξέρω αν τέτοιες εργασίες μπορούν να γίνουν και με προσέγγιση από το κάτω μέρος της πλάκας (Ροδόπουλε εδώ εσύ είσαι ειδικός!) Ασυνέχειες στην μάζα του σκυροδέματος (ειδικά στα επιφανειακά στοιχεία) προέρχονται και από ελλειπή συντήρηση του φρέσκου σκυροδέματος τις πρώτες μέρες. Έχω ακούσει ιστορίες από καλουπατζήδες όπου καλοκαίρια σε οικοδομές που δεν υπήρχε μέριμνα για την διαβροχή του μπετόν (δεν υπήρχε καν λάστιχο ποτίσματος!!!) οι συστολές ξήρανσης ήταν τόσο έντονες που όταν πιάνανε οι βροχές έτρεχε το νερό από κάτω λες και είχες ανοίξει βρύση!

Για να στάζει νερό μέσα στο σπίτι μήπως υπάρχουν και άλλα προβλήματα πέρα της μόνωσης? Εννοώ πως κατά την διάρκεια κατασκευής μίας οικοδομής, όσο είναι ακόμα γιαπί, - και πριν γίνουν οι εργασίες της μόνωσης - όταν βρέχει δεν τρέχουν νερά από την οροφή του τελευταίου ορόφου, ακόμα και να έχει λιμνιάσει τοπικά το νερό (αφού σε εκείνη την φάση δεν έχει ακόμα κατασκευαστεί καμία στρώση μόνωσης). Δηλαδή, παίζει και να υπάρχει πρόβλημα σωστής δόνησης κατά την σκυροδέτηση της οροφής σας (αυτό εντοπίζεται εύκολα με τον κατάλληλο εξοπλισμό). Και επειδή μιλάμε για τμήμα του φέροντα οργανισμού, η εγγύηση δεν είναι μόνο 2 χρόνια αλλά τουλάχιστον δέκα. Εκτός και αν οι υδραυλικοί έχουν κάνει σουρωτήρι την οροφή σας από την διαμπερή διέλευση σωλήνων και απλά η μόνωση μετά δεν ήταν σωστή.

Εννοώ πως όλα αυτά τα θέματα λύνονται από τον μηχανικό πριν την παράδοση του διαμερίσματος. Ο μηχανικός έχει στο μυαλό του πριν την μόνωση της ταράτσας ότι θα πρέπει να προβλέψει την υποδομή για την πάκτωση των συλλεκτών. (αφού θα παραδοθεί το έργο με τους ηλιακούς τοποθετημένους και δεν θα υπάρχουν μετά δικαιολογίες για το ποιος επενέβη...) Ο τελικός ιδιοκτήτης παραλαμβάνει την κατοικία του και δεν κάθεται να διαλέξει τον ηλιακό και να επέμβει εκ των υστέρων στην τελική επιφάνεια. Πιθανότητα αστοχίας πάντα υπάρχει αλλά τώρα πια θα οφείλονται αποκλειστικά σε πρόβλημα στην μελέτη ή στην εκτέλεση του έργου και όχι στην εκ των υστέρων επέμβαση

Λίγο δεν είναι, αλλά βασίστηκα στα παραπάνω λεγόμενα. Τέλος πάντων, μπορεί να είχαν τοποθετηθεί οι σωλήνες (αυτό πάντα γίνεται) αλλά να μην υπήρχε εκ των προτέρων πρόβλεψη για τους ίδιους τους ηλιακούς και τα ούπατ για την στήριξη του πλαισίου να εισήλθαν στην στρώση στεγανοποίησης ακυρώνοντάς την. Αλλά κανονικά όταν υπάρχει πρόβλεψη ηλιακών πρέπει να λύνεται εκ των προτέρων και το πρόβλημα στήριξης των ηλιακών. Βέβαια τώρα με τον ΚΕΝΑΚ οι κατοικίες παραδίδονται με τους ηλιακούς που προβλέπονται από την μελέτη και δεν κάθεται να πονοκεφαλιάσει ο κάθε αγοραστής με την τοποθέτησή τους.

Ναι, αλλά αυτοκίνητο αλλάζεις κάθε τρεις και λίγο, ενώ σπίτι όχι. Όταν γίνεται σωστή συντήρηση των αρμών της ταράτσας (και δεν υπάρχουν εκ των υστέρων επεμβάσεις π.χ. ηλιακοί) δεν δικαιολογείται μία αστοχία της μόνωσης τόσο σύντομα. Οι δισκόπλακες, όπως και το υλικό πλήρωσης αρμών είναι αναλώσιμα. Δεν είναι θέμα εκδικητικότητας (alfisti1978 το χόντρινες πολύ!!!) αλλά υπάρχουν οι φυσιολογικές φθορές - αστοχίες και αυτές που δεν δικαιολογούνται. Και η αστοχία της ίδιας της μόνωσης στα πέντε χρόνια (αν δεν υπάρχει εκ των υστέρων εξωτερική επέμβαση) δεν είναι κάτι το φυσιολογικό.

Υποτίθεται πως οι εργασίες μόνωσης έγιναν πριν την παράδοση του διαμερίσματος Δεν εκτίμησε απολύτως τίποτα. Εργασίες μόνωσης, αν δεν είσαι παρόν την ώρα που γίνονται - όπως θα έκανε ο επιβλέπον μηχανικός - δεν μπορείς να φέρεις γνώμη βλέποντας την τελική επίστρωση (πλακάκια ή βιομηχανικό κλπ) Τώρα είναι αργά, αυτά ισχύουν για τα πρώτα 2 χρόνια από την παράδοση. Γιατί να μην τον ενοχλήσει? Και πραγματογνώμονα να καλέσει, (προκειμένου να αποδειχτεί αν ευθύνονται οι ηλιακοί ή υπήρχε κατασκευαστικό ελάττωμα) και αν αποδειχτεί πως ο επιβλέπον δεν έκανε σωστή επίβλεψη (που υποτίθεται πως πληρώθηκε γι' αυτό τον σκοπό από τα αδέλφια) να ζητήσει ευθύνες. Τα αδέλφια δεν είναι μηχανικοί, οι χρηματοδότες του έργου ήταν στην ουσία. Γι' αυτό η νομοθεσία υποχρεώνει σε κάθε έργο να αντιστοιχεί ένας τουλάχιστον επιβλέπον μηχανικός, προκειμένου να εξασφαλίζεται η ασφάλεια του έργου και ως επένδυσης. Εδώ λέμε τόσα και τόσα για επικαλύψεις οπλισμών προκειμένου να μην διαβρωθεί ο οπλισμός... Συνάδελφε, προσφέρεις και υπηρεσίες help desk?

Σαν να λέμε: "Ψητοπωλείο τα τέσσερα αδέλφια"! Μιλήστε με τον μηχανικό της οικοδομής. Αυτός είχε τις γνώσεις και τις ευθύνες για τις εργασίες. 'Οσα και να είναι τα αδέλφια δεν πρόκειται να σας βοηθήσουν.

Την κατοικία αρχικά, την παραλάβατε χωρίς μόνωση? Πως και ήρθατε σε επαφή με τον υπεργολάβο της μόνωσης και όχι με τον μηχανικό ολόκληρης της οικοδομής? Με τον να κυνηγήσετε δικαστικά έναν - έναν τους υπεργολάβους της οικοδομής δύσκολα θα βγάλετε άκρη.

Ξέρουμε τι ισχύει με τα πρόστιμα που παραλαμβάνονται από τις πολεοδομίας μέσα στο 2012 ? Η Συγγρού δεν παραδίδει πλέον υπολογισμένα πρόστιμα υποστηρίζοντας πως αυτά δεν μπορούν προς το παρόν να πληρωθούν στις τράπεζες. Περιμένει την έκδοση σε ΦΕΚ σχετικού νόμου. Έχει ακουστεί κάτι?

Γι' αυτό είπαμε παραίτηση αν δεν προηγηθούν της προσθήκης οι ενισχύσεις ώστε να μην εμπλέκεσαι στις παράνομες οικοδομικές εργασίες

Ο.Κ. έχεις δίκιο. Αλλά δεν προτρέπω τον συνάδελφο σε κάτι παράνομο. Αφού ο συνάδελφος έχει θέσει το χρήμα πάνω απ' όλα, εγώ τον προτρέπω σε μία λύση που θα τον προστατέψει από την μία και από την άλλη θα αναλάβει τις μελέτες για την άδεια. Είναι η μοναδική (νόμιμη για τον συνάδελφο) λύση.

Αν είναι έτσι δεν νομίζω πως θα βρείτε κάποιο κοινό σημείο επικοινωνίας. Μάλλον θα χρειαστεί -Νομιμοποίηση φέροντος οργανισμού -Μαζί με τις μελέτες προσθήκης, επιπλέον και μελέτη ενίσχυσης υφιστάμενου. Εσύ καλά θα κάνεις να αναλάβεις όλες τις μελέτες, ελέγχους, αποτυπώσεις κλπ προκειμένου να νομιμοποιηθεί το υπάρχον και να βγει η άδεια και στην κατασκευή αν δεν ξεκινήσει από τις ενισχύσεις παραιτήσου. Θα έχεις πληρωθεί τουλάχιστον για τις μελέτες... Αυτός μια άδεια χρειάζεται μόνο. Δώς του αυτό που θέλει (σωστά όμως γιατί στην στραβή που θα γίνει θα σε κυνηγάνε) δηλαδή την άδεια από την πολεοδομία και κοπάνα την! Προσοχή όμως! Επειδή μιλάμε για επίφοβες καταστάσεις, φρόντισε στην νομιμοποίηση υπάρχοντος Φ.Ο. να δείξεις όλη την αλήθεια (γι' αυτό γράφω για ανιχνεύσεις, καρότα κλπ). Αν γίνει κάποια ζημιά σε κάποιο σεισμό, ο οικοδόμος εσένα θα κυνηγήσει ακόμα και αν η προσθήκη είναι άσχετη από την άδεια!

Για να κάνεις σωστά την δουλειά σου πρέπει να προχωρήσεις σε μια σειρά μετρήσεων, αποτυπώσεων, ελέγχων και υπολογισμών. Δεν υπάρχει πιθανότητα δηλαδή, να έγινε και άλλη μελέτη με μία κολόνα λιγότερη?

Μα αυτός είναι ο οικοδόμος και εσύ ο μηχανικός!! Αυτός θα έχει πρόβλημα στην πιάτσα και όχι εσύ! Που ακούστηκε ο οικοδόμος να φέρει άποψη????!!! Σαν να μας λες πως ο στρατιώτης θα έχει άποψη και γνώμη για τον στρατηγό του! Συγνώμη συνάδελφε, αλλά αν σκέφτεσαι έτσι θα σε καβαλήσουν ακόμα και οι οικοδόμοι... Τότε για ποιο λόγο σε χρειάζεται?? Σε τι θα του φανείς χρήσιμος αφού το αισθητήριο της δικής του εμπειρίας είναι τόσο ισχυρό γι' αυτόν?