Brasco

Στα εκτός σχεδίου οι άδειες ήταν για max 50 μ² προκάτ - λυόμενο <75 (επί Παπαδόπουλου). Και αυτό αυθαίρετο το κόβω...

Τι συνίσταται στην περίπτωση προσθήκης καθ' ύψος με αναμονές του υπάρχοντος stal1 με μήκος αναμονής 35 εκ.; Καταρχήν φαντάζομαι αξιοποιούμε την καμπύλη αγκύρωσης (φουρκέτα). Σε περίπτωση που η καμπύλη αυτή είναι μικρής ακτίνας τι κάνουμε;

Ψάχνοντας λίγο παραπάνω την αρχική άδεια αλλά και το άρθρο 23 του ΓΟΚ βρήκα: 1. Το περίγραμμα του ισογείου ταυτίζεται πλήρως με την Ο.Γ. Οι τριγωνικές εξοχές αφορούν τους ορόφους. 2. Στο διάγραμμα κάλυψης τα τριγωνικά τμήματα τα ονομάζει "κλειστούς εξώστες" και κάνει έλεγχο εάν ικανοποιείται η εξής συνθήκη: Συνολ. Εμβαδόν κλειστών εξωστών < 1/4xΕμβαδόν όψης. (κάτι σε έρκερ μου κάνει...) 3. Άρθρο 23, διευκρινίσεις παραγρ. 1.: "Στην ένοια τήρησης του περιγράμματος περιλαμβάνονται τα έρκερ που υπάρχουν..." και παράγρ. 2 "... η οποία (προσθήκη) μπορεί να εκτείνεται έως το περίγραμμα κτιρίου, έστω κι αν το τελευταίο υπερβαίνει τα όρια του οικοδομήσιμου τμήματος του οικοπέδου..." Άρα, μήπως η προσθήκη μπορεί να μπει εντός πρασιάς;

Μήπως μιλάτε για διαφορετικά πράγματα; Μεμβράνες δεν μπαίνουν, εκτός και εαν μιλάμε για φιμέ κρύσταλλα αυτοκινήτου. Η διαφορά με τους απλούς διπλούς υαλοπίνακες έγκειται α) Σε κάποιο ελαφρύ αέριο με το οποίο γίνεται η πλήρωση του διάκενου β) Στην επικάλυψη από την πλευρά του διάκενου, του εξωτερικού ή του εσωτερικού κρύσταλλου, (ανάλογα με τις κυρίαρχες κλιματολογικές συνθήκες της περιοχής του έργου) με οξείδιο ενός άλατος. Έτσι έχουμε τους διπλούς υαλοπίνακες χαμηλής εκπεμψιμότητας (low-e) Δεν υφίσταται ο όρος "ενεργειακοί υαλοπίνακες".

Αρχική άδεια του 1976. Η Ο.Γ. τέμνει τμήματα του περιγράμματος κατά 40 εκ. (Δεν έχουμε έρκερ, μόνο τμήματα) Τα αντίστοιχα υποστηλώματα βρίσκονται εκτός πρασιάς - πίσω από την Ο.Γ. Τα αντίστοιχα τμήματα της προσθήκης θα βγουν και αυτά εντός πρασιάς ακολουθώντας το περίγραμμα του υπάρχοντος ή θα εναρμονιστεί όλη η προσθήκη με την Ο.Γ.; Και κάτι ακόμα. Για τον έλεγχο της πραγματοποιούμενης δόμησης, το πατάρι του ισογείου "τρώει" σήμερα μ² από την υπολοιπόμενη δόμηση;

Λοιπόν, αυτές τις μέρες ξεκίνησα να ασχολούμαι με μια παρόμοια περίπτωση: Προσθήκη καθ' ύψος σε υπάρχον κτίριο (με πρόβλεψη ευτυχώς για μελλοντικούς ορόφους) το οποίο στο τοπογραφικό της αρχικής αδείας φαίνεται σε άλλο Ο.Τ. (Τον καιρό εκείνο ίσχυε αναστολή στο σωστό Ο.Τ.) Στο αρχείο της πολεοδομίας, εντός του φακέλου του, υπάρχει απόφαση πολεοδομιας για διακοπή εργασιών λόγω ανακριβούς τοπογραφικού. Το τοπογραφικό σκαρίφημα στο στέλεχος δείχνει την οικοδομή στην σωστή θέση! Η οικοδομή που αφορούσε η αρχική άδεια σήμερα είναι ολοκληρωμένη παρ' όλη την απόφαση της πολεοδομίας. Λογικά η καινούργια άδεια θα αφορά "νομιμοποίηση θέσης υπάρχουσας οικοδομής και προσθήκη καθ' ύψος" Η αμοιβή για νομιμοποίηση δεν προκύπτει βάση αποτυπώσεων της υπάρχουσας κατάστασης; Άρα με τις αμοιβες που ορίζει το ΤΕΕ για αποτύπωση; Και εγώ έχω την ίδια απορία για τις διαδικασίες - αμοιβή που απαιτούνται για την νομιμοποίηση

Έχεις λάθος!

Προσοχή! Υπάρχουν δήμοι στους οποίους δεν επιτρέπεται η κατασκευή πάρκιν εκτός περιγράμματος κτιρίου.

Εναλλακτικά του επιχρίσματος εξωτερικά, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τσιμεντοσανίδες οι οποίες τοποθετούνται πάνω σε οδηγούς βιδωμένους είτε στον φέρον οργανισμό, είτε στο φέρον οργανισμό και σε οπτοπλινθοδομή. Γνωρίζει κάποιος το κόστος αυτής της εργασίας, προκειμένου να κάνουμε την σύγκριση με την κλασική λύση του επιχρίσματος τριών στρώσεων;

Όλα όσα αναφέρεις και επιπλέον: - Ηλεκτρολόγοι και υδραυλικοί οι οποίοι χανδρώνοντας απρόσεκτα την τοιχοποιία προκαλούν σοβαρούς κραδασμούς. - Η μακροχρόνια συρίκνωση του shapemate. - Παράληψη του κτίστη να κάνει πεταχτό στις παριές των πλαισίων.

Δεν είναι πάντα το χρήμα αυτό που καθορίζει την τεχνική που ακολουθούμε στη οικοδομή αλλά πάνω απ' όλα οι τεχνικές προδιαγραφές, οι κανόνες της επιστήμης και της τέχνης καθώς και οι συγγραφές υποχρεώσεων. Το οικονομικό έπεται... Μία σωστή - κλασική υγρομόνωση-θερμομόνωση κοστίζει 35 - 40 ευρώ/μ² και με μία μικρή συντήρηση των αρμών ανά 10 χρόνια κρατάει για πολλές πολλές δεκαετίες. Αυτό που περιγράφεις εσύ κοστίζει κάτι λιγότερο από τα μισά χρήματα μίας μόνωσης αλλά δεν λέγεται μόνωση βατού δώματος και είναι εκτώς προδιαγραφών. Ο ιδιοκτήτης ή αγοραστής (δεν ξέρω με ποιόν έχεις κάνει συμφωνία) έχει κάθε δικαίωμα να μην παραλάβει τέτοιο έργο. Αν πάλι έχεις απλώς το ρόλο του τεχνικού συμβούλου και όχι του κατασκευαστή πρέπει να απονθαρύνεις τον ιδιοκτήτη από μία τέτοια επιλογή που θα του στερεί την απεριόριστη χρήση του δώματος και να τον προτρέψεις σε σωστές και μακροχρόνια αξιόπιστες λύσεις.

Εξαρτάται... Αν δεν είναι βατή και δεν πρόκειται να στηρίξεις κάτι στο δάπεδο (π.χ. panels) και είσαι διατεθημένος σε επανάληψη της επάλειψης ανά 5 χρόνια περίπου κάτι γίνεται. Η επάλειψη αφορά υλικό ελαστικό λευκού χρώματος με βάση την πολυουρεθάνη. Προσοχή μόνο στην τσιμεντοκονία γιατί πολύ εύκολα ρηγματώνει... Εγώ πάντως δεν θα το εφάρμοζα για πολλούς λόγους. Με την θερμομόνωση τι σκέφτεσαι να κάνεις; Με λίγα παραπάνω χρήματα πάντως κάνεις τέλεια μόνωση.

achille από αυτό που λες δίχνεις πως δεν έχεις βαθιά επίγνωση της οικοδομής. Όταν λέμε οικοδομή δεν ενοούμε μία άδεια και μία επίβλεψη. Μόνο όποιος έχει δουλέψει κάποια χρόνια ως εργοδηγός, ως υπεργολάβος ή ακόμα και ως τεχνίτης σε οικοδομοτεχνικά έργα μπορεί να καταλάβει την αξία του ΜΗΚΙΕ! Φτάνει το ΜΗΚΙΕ να δουλεύει σωστά...

Διάφορα διαρρέουν από το ΥΠΕΧΩ προς τα έξω. Καταρχήν είναι αλήθεια πως θέλουν να τραβηχτεί μία γραμμή με το παρελθόν. Ακόμα και για αύξηση των ΣΔ κατά 20% ακούστηκε προκειμένου και να νομιμοποιηθούν οι κλειστοί ημιυπαίθριοι χώροι αλλά και έσοδα να υπάρξουν.

Τάμα;;; Τι είναι αυτό; Ειδικοί όροι δόμησης για περιορισμό ύψους;

Άλλο επίχρισμα και άλλο τσιμεντοκονίαμα. Ενοείται πως θα τρίψεις και την παρετίνα και το μάρμαρο, ίσως και το λάσπωμα, αναλόγως αν το καινούργιο επίχρισμά σου είναι ισχυρότερο από το υπάρχον. Αφού η πολυκατοικία είναι καινούργια τότε έχει σίγουρα ένα τριάρι φύλλο εξηλασμένης πολυστερίνης (αρκετά ικανότερης από τα θερμομονωτικά επιχρίσματα). Άρα για να αντιμετωπίσεις σίγουρα το πρόβλημα μονώνεις εσωτερικά: πετροβάμβακας - φράγμα υδρατμών και τέλος γυψοσανίδα. Δεν μπλέκεις και με λασπώματα σε σπίτι που κατοικείται...

zavi είμαι σύμφωνος για όσα λες, αλλά εκνευρίζομαι κάθε φορά που παραλαμβάνω άμμο λατομείου από μάντρα και είναι ακατάλληλη. 'Οταν λέω ακατάλληλη εννοώ και ως προς την σύνθεση (από μακριά μοιάζει περισσότερο με χώμα... κλείσαν και κάποια καλά λατομεία...) αλλά και ως προς την κοκκομετρία (κάθε τρεις και λίγο κολάει το ακροφύσιο της μπούμας του σοφατζή γιατί όλο και κάποιο πετραδάκι έχει φρακάρει). Μετά γλιτώνω προβλήματα με τον ασβέστη που δεν έχει σβήσει σε όλη του την μάζα και στο εξάμηνο μου πετάει πεταλύθρες ο τοίχος. Ο αναμικτήρας - μίξερ - θέλω να πιστεύω πως δεν πειράζεται εύκολα, είναι ακριβώς όπως στην διαδικασία παραγωγής έτοιμου σκυροδέματος. Ανάλογα με τις κλιματολογικές συνθήκες και τις απαιτήσεις υπάρχουν και προκαθορισμένες συνταγές - συνθέσεις. Κάποιο εργαστήριο δίπλα από την παραγωγή παίρνει "δοκίμια" και από τις πρώτες ύλες αλλά και από την έξοδο της παραγωγής. Φαντάζομαι πως εαν τα αδρανή, υδράσβεστος και τσιμέντο είναι σωστά, αντιστοίχως σωστό θα είναι και τελικό προιόν. Προς το παρόν δύο εταιρείες νομίζω πως υπάρχουν, η μία ανήκει σε όμιλο τσιμέντων και η άλλη σε όμιλο λατομείων. Είναι ακριβή λύση το έτοιμο κονίαμα - γύρω στο 15% - ελπίζω αν μπουν και άλλοι παίχτες στην συγκεκριμένη αγορά να μειωθούν οι τιμές. Αλλά κάπως έτσι θα ήταν φαντάζομαι και με το έτοιμο σκυρόδεμα. Απ' ότι έχω ακούσει, τότε, τέλη '60 με αρχές '70, σιγά σιγά εισχώρησε στην ελληνική αγορά. Το θέμα είναι μήπως, μέχρι να μειωθούν οι τιμές, έχει καταργηθεί το επίχρισμα τριών στρώσεων έτσι όπως το γνωρίζουμε σήμερα. Οι λύσεις με την εξωτερική θερμομόνωση έχουν εισάγει στην αγορά υλικά με σημαντικά πλεονεκτήματα (λιγότερο πάχος, ενσωματώνουν και την βαφή, ελαστικότητα) άλλα με άγνωστα μειονεκτήματα. Μακάρι όποιος από το forum έχει δουλέψει αυτά τα υλικά να μοιραστεί τις εμπειρίες του μαζί μας.

Έχω δουλέψει έτοιμο κονίαμα τριών στρώσεων με τιμές φατούρα από 3,50 ευρώ/μ² (χωρίς να επιμετριούνται οι ακμές) έως 4,00 ευρώ/μ² + άλλο τόσο ανά μέτρο μήκους οι ακμές. Μιλάμε για τυπικές πολυκατοικίες (4.500 - 7.000 μ² επιφάνεια επιχρισμάτων). Απ' ότι καταλαβαίνετε οι τιμές στα 4,00 ευρώ/μ² αντιστοιχούν και σε μία τέλεια εργασία. Μία φορά είχα πάρει προσφορά και με τα υλικά, με παραδοσιακό και με έτοιμο κονίαμα. Οι τιμές (τσιμπημένες γιατί ήταν για δουλειά σχετικά μικρή, γύρω στα 2.000 μ² επιχρίσματα) ήταν 8,00 και 8,20 για παραδοσιακό και σιλό αντίστοιχα (οι τιμές ήταν από σοφατζή που σε πολυκατοικίες έδινε τιμή 4,00 ευρώ φατούρα). Δηλαδή ο εργολάβος για χρήση πιστοποιημένων υλικών έδινε τιμή παραπάνω +0,20 ευρώ / μ² . Καθόλου άσχημα!

Πιστοποιημένα υλικά με ανίκανα και μη πιστοποιημένα συνεργεία - εργοδηγούς - κατασκευστές

Συμφωνώ πως με καλό έλεγχο κατά την παραλαβή (στην περίπτωση των χύμα υλικών από μάντρα) κάνεις οικονομία σε κόστος υλικών της τάξης του 15 % συγκριτικά με το σιλό. Σε περίπτωση που δεν είσαι παρών κατά την παραλαβή το όφελος είναι μονοψήφιο. Τα τελευταία χρόνια πολλές μάντρες στέλνουν άμμο πολύ κακής κοκομετρίας (μπουχό και πετραδάκια) και από νταμάρια ακατάλληλα για να εξορύσσονται αδρανή υλικά προδιαγραφών. Από την άλλη γλιτώνεις το ένσημο του εργάτη που φτιαρίζει και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο για την σύνθεση του κονιάματος (δεν υπάρχει ανάγκη από προσθήκη revinex, δεν μετράς φτυαριές). Τα ένσημα θα χρειαστούν σε επόμενες κατηγορίες όπου ποτέ δεν φτάνουν τα ελάχιστα του ΙΚΑ όταν έχεις απαιτήσεις από τα συνεργεία. Το έτοιμο κονίαμα, καθότι δεν έχει ασβέστη αλλά υδράσβεστο, θέλει πολύ επιδέξια και γρήγορα χέρια. Τα τελευταία χρόνια τα περισσότερα συνεργεία σοφατζήδων έχουν εκπαιδευτεί στην χρήση τους μια και αυτή έχει διαδοθεί. Ως αντάλλαγμα όμως έχεις σημαντικά αυξημένες μηχανικές αντοχές, γλιτώνεις από πολλά σκασίματα όπως και πολύ καλύτερη συμπεριφορά σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες (εκεί που παλιά μετά από το πέρασμα μιας πενταετίας είχε αποκολληθεί το μάρμαρο από τις βορεινές πλευρές).

Συνάδελφοι συγνώμη, αλλά σε ποιά εποχή βρίσκεστε στα επιχρίσματα; Το 80% των οικοδομών έχει στημένο απ' έξω σιλό με έτοιμη κονία για επιχρίσματα και ίσως και λάσπη κτισίματος. Υλικά πιστοποιημένα! Σιγά μην κάτσουμε να κυβίζουμε τα φίγδην - μίγδην υλικά και να καθόμαστε πάνω από την πρέσσα να μετράμε αναλογίες που φτυαρίζει ο εργάτης. Άσε που γλιτώνουμε και την παρουσία ασβέστη (άρα σημαντικά υψηλότερες αντοχές). Όσο αφορά την επιμέτριση είναι θέμα αρχικών συμφωνιών. Από εκεί και μετά υπάρχει η συνήθης πρακτική που έχει παγιωθεί δεκαετίες τώρα. Ή μετράμε σεντόνι (μαζί και τα ανοίγματα) ή αναλυτικά (αφαιρούμε τα ανοίγματα και μετράμε τους λαμπάδες). Προσοχή όμως, όταν το άνοιγμα είναι πάνω από 2,50 μ (και αυτό πάλι είναι θέμα αρχική συμφωνίας) αφαιρείται το άνοιγμα και μετριούνται οι λαμπάδες μόνο. Και κάτι για τις τιμές. Αν κόψεις την τιμή απο τον σοφατζή και προκειμένου να βγούν τα μεροκάματα δεν ψειρίσει ακμές και επιπεδότητες, θα τα πληρώσεις μετά σε έξτρα μεροκάματα στον μπογιατζή προκειμένου να στα συμαζέψει με την παρετίνα (που δεν είναι και ότι το καλύτερο)

Ξέρουμε ποιές θα μπορούσαν να ήταν αυτές οι ειδικές διατάξεις; Αυτό για το οποίο ενδιαφέρομαι εγώ είναι προσθήκη καθ' ύψος σε εκτός σχεδίου περιοχή. Υπάρχει προτεινόμενη πολεοδομική μελέτη την οποία πρέπει να τη σεβαστώ. Η οικοδομική γραμμή όμως της μελέτης τέμνει το υπάρχον κτίριο. Τι κάνω σε αυτή την περίπτωση, σέβομαι την Ο.Γ. ή την αγνοώ βάση του άρθρου 23;

Ισχύει το πρόστιμο για πέραν της 8ετίας στην περίπτωση μη αποπερατωμένων προσόψεων. Γιατί να είμαστε υποχρεωμένοι να βλέπουμε εις αεί εγκατελημένα γιαπιά. Προσωπικά δεν μου αρέσει καθόλου η εικόνα του μπετόν να γερνάει απροστάτευτο και να παίρνει αυτό το απαίσιο γκριζομαύρο χρώμα με καφέ στίγματα από την οξείδωση του οπλισμού. Αφήστε δε που πολλά από αυτά τα γιαπιά είναι ανοιχτά με αποτέλεσμα να χρησιμοποιούνται από παιδιά για το παιχνίδι τους με τραγικά αποτελέσματα (ανοιχτά φρεάτια, εξώστες χωρίς κάγκελα)

Σε περίπτωση που είναι λειτουργικώς ανεξάρτητα πιστεύω πως η νέα άδεια θα είναι και αυτή ανεξάρτητη από αυτήν της υπάρχουσας οικοδομής. Αν όμως επικοινωνούν οι εσωτερικοί τους χώροι και οι λειτουργίες της μίας εξαρτώνται από αυτές της άλλης κατοικίας τότε πας σε προσθήκη κατ επέκταση (ακόμα και εάν είναι στατικώς ανεξάρτητες και με αντισ. αρμό οι δύο κατασκευές)

Δεν ισχύει το άρθρο 23 του ΓΟΚ; ΓΟΚ Αρθρο 23 παρ2: Σε κτίρια νομίμως υφιστάμενα σύμφωνα με την παρ. 1, επιτρέπεται η προσθήκη καθ΄ύψος αν δεν απαγορεύεται από ειδικές διατάξεις η οποία μπορεί να εκτείνεται έως το περίγραμμα του κτιρίου, έστω και αν το τελευταίο υπερβαίνει τα όρια του οικοδομήσιμου τμήματος του οικοπέδου που καθορίζονται από τον παρόντα νόμο ή από τις ειδικές διατάξεις που ισχύουν στην περιοχή. Δηλαδή η προσθήκη να ταυτιστεί με το περίγραμμα του υπάρχοντος κτιρίου έστω και αν βρίσκομαι εντός της ζώνης των 60 μέτρων από τον άξονα της εθνικής οδού (ειδική διάταξη που ισχύει στην περιοχή)