Apollon

Πως να μην έχει αλλάξει. Γύρω γύρω χωράφια με αμπέλια και τσουπ κάτι τεράστια golf course, και γκαζόν λες και είσαι Αγγλία.

Αλλά, όταν έχεις ακόμα και πρωθυπουργό που λέει οτι αφού τα δέντρα θα καούν μια μέρα ας κάνουμε ξενοδοχεία τι να πεις.

Δηλαδή, όλα καλα, αφορά μόνο Golden Boys αλλά έχει αυθαίρετα που δεν μπορούν να νομιμοποιηθουν;

Οπότε ας κάνουμε ένα άρθρο για να πιεσουμε και να τους ξελασπωσουμε τους καημένους. Είναι βιοκλιματικο απαραμηλης ομορφιάς με ιδιωτική παραλια κτλ κτλ. Δεν μπορούν να το πωλήσουν οι άνθρωποι!

Μα το ΤΕΕ και η Μητσοτάκης Α. Ε. τι κάνουν; >:)

Αντί να δώσουν παράταση στον αδικαιολογητο νόμο, σκέφτηκαν μια βλακεια με την αίτηση για όρους δομησης που στο τέλος ούτε πάλι θα τους βγει και θα αναγκαστούν να δώσουν παράταση σε αυτό.

Αφού η ιστορία και οι πιθανότητες λένε ότι θα πέσει ή θα είναι αργό έως θανατου το σύστημα.

Άθλιο και τραγικό σύστημα.

Τρίβουν τα χέρια τους τα φροντιστήρια και οι τύποι με τα κονε.

Η ύλη είναι για να γελάει κάνεις. Για τις εξετασεις "εργασιακές δεξιότητες" ούτε λόγος. 

Μας λένε δηλαδή ότι το πρόβλημα με τον ΑΣΕΠ ήταν οι γνώσεις δημοσίου δικαίου και διοίκησης; Όταν οι θέσεις είναι με το σταγονόμετρο χρειάζεσαι PhD και μεταπτυχιακά για να πετύχεις...  αλλά δεν κάνεις γιατί δεν ξέρεις δίκαιο.

Ο Τοπογράφος υπογράφει στατικά, ο πολιτικός τα πάντα όλα, ο αρχιτέκτωνας στατικά, ο μηχ. Περιβάλλοντος μηχανολογικά, αλλά δημόσια διοίκηση και δικαιο θέλεις εξετασεις.

Απαράδεκτο πως το ΤΕΕ το δέχετε αυτό. Αλλά έχουμε συνηθίσει κατι τέτοια από το ΤΕΕ.

Φυσικα τέτοια διαδικασία πριν τις εκλογές μόνο κερδισμένοι μπορούν να βγουν αυτοί που θα την επιλεξουν. Τώρα φαίνεται ως μια διαδικασία που δεν θέλει να συμμετάσχει κάποιος. Μετά, ακόμα και μετά από 5χρονια, θα τους εγγυηθουν την εισαγωγή τους πάνω από άτομα με περισσότερα τυπικά προσόντα.

Κανονικα πρέπει να απέχουμε, αλλά ψαξτο το αυγό και κουρεφτο. Με τις εξετάσεις ενεργειακών επιθεωρητών κάτι καταφέραμε πάντως.

Τοποθετημένη πινέζα
https://maps.app.goo.gl/1ykxwG9s5faaaLbj8

Δεν μπορείς να πεις τίποτα, γεγονός είναι ότι θα φτιάχνανε ότι θέλανε εκεί. Έχουν πάει σε μια γωνιά της Ελλάδος και κάνουν ότι θέλουνε. ΒΈχουμε λίγο χώμα από πάνω, και όλα καλά, χτίζεις το διπλάσιο.

Απορώ πως βαφτίζουν όλα αυτά τα τουριστικά και τα ξενοδοχεία Grande ως ανάπτυξη. Υπάρχει κάποιο όφελος της κοινωνίας από τύπους που πάνε  all inclusive, να πληρώσουν 500€ το δωματιο να ρίξουν ένα golf πριν πάρουν το yacht της επιστροφής;

Τελος πάντων αυτά τα άρθρα διαφήμιση ξενοδοχειων αρχίζουν να καταντουν καπως. Κάνεις δεν αναγνωρίζει αρχιτεκτονικο ενδιαφερον. Με κάνει να νιώθω ο περίεργος όταν βλέπω όλα αυτά και απλά με πιάνει μια απέχθεια. Δεν μπορούν να είναι όλα τα πράγματα πιο μικρά, πιιο χαμηλα, πιο λυτά. Σε βιβλία αρχιτεκτονικής δεν βλέπεις τέτοια πράγματα.

Ίσως είμαι ο περίεργος που δεν μπορώ να διανοηθώ αυτή την ανάπτυξη Ελλάδα 2.0....

Το screenshot δεν ξέρω εάν είναι για την Βαρκελώνη..., αλλά αυτό το βάψιμο της ασφάλτου, παγκάκια και γλάστρες στον δρόμο.... κάτι μου θυμίζει αυτή η επιτυχία....

Χωρίς 35-όροφα κτήρια δεν γίνεται ανάπτυξη.

Η λογική είναι το κράτος είναι οι πολίτες, ή τέλος πάντων αντιπροσωπεύει του πολίτες. Κερδίζει το κράτος, κερδίζουν οι πολίτες.

Εδώ έχουμε το κράτος απέναντι. Το κράτος ως μια μεγάλη Α.Ε. η οποία συμπεριφέρεται στους πολίτες σαν low budget υπαλλήλους. Μας μαλώνουν δηλαδή, και, παρουσιάζονται ότι μας κάνουν και χάρη με ψευτοεπιδοματα.

On 10/11/2022 at 10:19 AM, Arche said:

τους μπαγασες ομως παρα τα τουρκο πανδημιο τοσα θεματα που ασχολουνται. Καταφεραν τον εκαναν και τον πειραια, μετρολαβυρινθο δικτυο

Ε σιγά τον άθλο. Πήραν και τις αποζημιώσεις τους από την "πανδημία", όλα μια χαρά. Οι Τούρκοι δεν ξέρω που κολλάνε.

Μάγκες θα ήταν αν δεν είχαν υποχωρήσει σχετικά με την δημιουργία 4ου σταθμού (Ευαγγελίστριας) απέναντι στην Εκκλησία που είχε σκεπτικό ότι θα αναστατώσει το γηροκομείο (...?).

16 hours ago, george68 said:

ισως ειναι ενα μηνυμα για το μελλον που ερχεται .. γενικα δυσκολευομαι να καταλαβω τα κριτήρια ολων των επιλογών τους ... ισως επειδη δεν ειμαι αρχιτεκτονας 

αν μπεις στο site https://www.heliarch.gr/event/5677

θα δεις υπάρχουν συνημμένα τα "πρακτικά" και η σκέψη βράβευσης (τα α, β).

Νομικά ίσως η διανομή. Πρακτικά, μία λύση που δεν θα έχει κανείς πρόβλημα από τους ιδιοκτήτες, όμορους, κτηματολόγιο (απόκλιση εμβαδού και θέσης). Για τι διανομές μιλάμε? Υπουργείου Γεωργίας ή ότι να'ναι?

Δηλαδή αν το πας στο πρακτικό κομμάτι, τότε θεωρητικά εάν όλοι (και οι όμοροι) έχουν δεχθεί τα του κτηματολογίου γιατί να "ταρακουνήσεις" τα νερά. Επιπλέον εάν ο τίτλος του ιδιοκτήτη το λέει Α, γιατί εσύ να πεις Β, επειδή ξέθαψες μία διανομή. Δηλαδή ο τίτλος κάτι θα λέει πως από Β έγινε Α (θεωρητικά). Εάν υπάρχουν ξεκάθαρα όρια τότε τι παίζει? Δες και καμία ιστορική αεροφωτογραφία (από google earth ή παλιότερη εάν βρεις).

Αυτά τα λέω γιατί είναι εύκολα να πεις "ότι λέει η διανομή, τέλος" και εσύ να προσπαθήσεις να εφαρμόσεις την διανομή και να μην κάθεται τίποτα. Εν γένει το να εφαρμόσεις σωστά μια διανομή που είναι παλιά και έχει προβλήματα, έχει τα θέματα της, ακόμα και σε επίπεδο cad. Από παραμορφώσεις χαρτιού, διαφορά στα προβολικά συστήματα (άλλο 10στρ σε hatt άλλο σε ΕΓΣΑ), σημαντικές διαφορές στην εφαρμογή της στο έδαφος (όχι μόνο στο δικό σου γήπεδο άλλα και σε άλλα). Όποτε πρέπει να το σκεφτείς, if you go down this road. Θεωρητικά ο μηχανικός στο κτηματολόγιο που την εφάρμοσε μπορεί να είχε το ίδιο πρόβλημα και έβγαλε μια μέση λύση (έχει και το 7% απόκλιση εμβαδού).

Στο τέλος ότι λύση δώσεις, θα πρέπει είτε να έχει και ένα "νομικό έρεισμα". Π.χ. τα έκανα αυτά γιατί α) Το λέει ο Τίτλος, β) το λέει η διανομή, γ)εφάρμοσα την τωρινή κατάσταση που είναι σχετικά οριοθετημένη (π.χ. δρόμος) και ίδια εδώ και 50χρόνια κτλ κτλ. Εξαρτάται από την περίπτωση ποια από τα προηγούμενα είναι και πιο ισχυρά. Καλό θα ήταν να μην τα μπλέξεις μεταξύ τους. Δηλαδή 50% διανομή, 50% τωρινή κατάσταση. Δεν θα βγάζει καλό νόημα (πιστεύω). Κοινός αφού είναι και νομικό θέμα, ρώτα και τον συμβολαιογράφο την άποψη του, γιατί σίγουρο είναι ότι θα υπάρχουν ερωτήσεις εάν το Α γίνει Β και το αντίστροφο.

Δηλαδή, το θέμα είναι και να μην μπλέξεις α) με το κτηματολόγιο και σου πουν τώρα γιατί το δείχνεις έτσι, β) με τον αγοραστή που θα πει ότι εγώ Α ήθελα γιατί παίρνω Β,  ή πάει να κτίσει (εάν κτίζεται) και μπλέξει με τον όμορο που του πει όχι εκεί το όριο. Ειδικά το τελευταίο μόλις φτάσεις στο τέλος θα το ξέρεις, και αν του πει του γείτονα "μα έτσι λέει και το κτηματολόγιο και δεν έκανες αντίρρηση οπότε τι θες τώρα", ψάξτο αυγό και κούρεφτο.

Βραβείο, απλά γιατί είναι λιτό χωρίς lux εσωτερικό, αντίθετα με άλλες συμμετοχές. Αλλά... Χωρίς εσωτερικη τουαλέτα. Έξω όπως το 1950 μάλλον >:). Μια βλακεια θέρμαστρα στη μέση. Και καλά και για μαγείρεμα και θέρμανση; Ενας πάγκος χτιστός που δεν φτάνεις στην μέση, κρεβάτι χωρίς ιδιοτικοτητα και τώρα που το βλέπω χωρίς σκάλα; Πηδας δηλαδή για να ανέβεις;

Μιλάμε τώρα πήραν μια αποθήκη του 1950 και που καποτε είχαν τα ζώα και το κάναν σπίτι. Βάζεις μια πέτρα και παίρνεις βραβείο δηλαδή; >:);

Δυστυχώς βραβεία για να υπάρχει ένα star system δεν βοηθάνε. Αν θέλανε ας λέγαν από την αρχή ότι θέλουν να περάσουν ένα μήνυμα, ότι θέλουμε εξοχικές κατοικίες αλλά με λιτό και όχι lux εσωτερικό.

"Ανάπτυξη".

Απαίσιο.

"Με τη διασύνδεση των ηλεκτρονικών συστημάτων "

Απορώ ποια είναι αυτή η διασύνδεση. Το μόνο κοινό στις δύο πλατφόρμες άντε να είναι ο δήμος και η περιοχή που βρίσκεται το ακίνητο (άντε και κανένα δρόμο που εάν υπάρχουν οριζόντιες άντε γεια. Τίποτα άλλο. Δεν συνδέεται ο ΚΑΕΚ με τον ΑΤΑΚ ούτε ποτέ. Η μόνη ελπίδα είναι η εύρεση μέσω εμβαδού και ίσως κάποιας απόκλισης....? Δύσκολο ειδικά εάν υπάρχουν οριζόντιες κ.α.. Η  πιθανότητα (ειδικά στα εκτός σχεδίου) να έχουν συμπληρωθεί το ίδιο νούμερο και στις δύο αιτήσεις (Εφορία / Κτηματολόγιο) είναι είτε άνευ σημασίας ενώ η πιθανότητα να έχουν διαφορετικό νούμερο, σχετικά μεγάλη. Εάν τρέξουν τέτοιον έλεγχο οι "ελεγκτές" θα βρουν 10^9 εγγραφές με προβληματικά στοιχεία.

Η μόνη σκέψη μου είναι να κάνουν έλεγχο στις βάσεις για εγγραφές για εγγραφές όπου στην μία βάση υπάρχει κάτι και στην άλλη τίποτα (Φυσικά ποιος δεν δηλώνει στην εφορία για να μην το δηλώσει στο κτηματολόγιο.... ενώ το ανάποδο είναι και αυτό κουλό), ή το ποιο πιθανό (εάν μπορέσουν να διασταυρώσουν στοιχεία), να δουν εάν έχει δηλωθεί στην εφορία μικρότερο εμβαδόν από ότι στο κτηματολόγιο και άρα εκεί να στείλουν ραβασάκι. Για το ανάποδο ούτε λόγος φυσικά (που να ξέρουν ποιο είναι το σωστό!).

Τέλος πάντων, προβληματικό. Έπρεπε στην δήλωση του κτηματολογίου να συμπληρώνετε και ο ΑΤΑΚ κατά την άποψη μου.

Δεν ξέρω εάν είναι τελική ευθεία αλλά νομίζω ακόμα συζητάνε τον τρόπο με τον οποίο θα φτιάξουν τη στέγη. Εάν θα βάλουν δηλαδή σιδεριές (frame) η θα κάνουν old school ξυλουργική. Εάν είναι το δεύτερο, που είναι ποιο πιθανό, από ότι έλεγε ένας ειδικός, αυτό που θέλει ο Μακρόν μέχρι το 2024 να είναι έτοιμο απλά δεν παίζει.

36 minutes ago, Konstantinos IB said:

Αν ο "Έλληνας" έκανε εξοικονόμηση ρεύματος εδώ και 10 χρόνια δεν θα έβγαινε το ΥΠΕΝ να λέει "κλείστε τις πόρτες γιατί μπάζουν".

Η εξοικονόμηση που πολλοί "Έλληνες" κάνουν εδώ και καιρό δεν είναι ούτε επιστημονική, ούτε εκτελεσμένη σε πρότυπα. Συνεπώς δεν μπορεί να μετρηθεί. Το ΥΠΕΝ, παράδειγμα, "βλέπει" από την ΕΛΣΤΑΤ ότι οι μισοί "Έλληνες" ιδιοκτήτες σπιτιών και διαμερισμάτων δεν έχουν ακόμη εγκαταστήσει ηλιακούς στις ταράτσες τους εν έτει 2022...

Επίσης, όταν ο ένας Έλληνας κάνει εξοικονόμηση ενέργειας και οι υπόλοιποι στη γειτονιά του καίνε το ρεύμα στο φουλ, η εξοικονόμησή του χάνεται μέσα στη σπατάλη αυτών των "ενεργειακών κάφρων" που τον περιτριγυρίζουν.  

Καλά το ΥΠΕΝ είναι υπουργείο, δηλαδή, πολιτικός φορέας. Βγαίνουν και λένε ότι θέλουν. Η "ανακοίνωση" είναι λες και διαβάζεις άρθρο δημοσιογράφου ή κανένα blogger (δες τα 11-14). Αυτό που λέω είναι, πως πιο ενδιαφέρον θα ήταν οι 10 τρόποι με τους οποίους το ΥΠΕΝ θα προκαλέσει εξοικονόμηση ενέργειας και όχι να ρίχνεις το μπαλάκι της ατομική ευθύνης.

Τέλος πάντων νομίζω ότι όλοι μας (ή τέλος πάντων ένα ισχυρό ποσοστό) το έχουμε σχεδόν τερματίσει με την εξοικονόμηση. Πάντα έχεις να κάνεις και κάτι, αλλά απαιτεί χρόνο και χρήμα. Δεν είναι εύκολο. Δεν ξέρω κάποιον ο οποίος καταναλώνει ότι κατανάλωνε πριν 10-15 χρόνια, ή τέλος πάντων που δεν σκέφτεται τι θα γίνει φέτος το χειμώνα με τις τιμές πετρελαίου / Φ.Α. Καλό είναι να κλείνουμε και τα φώτα αλλά η σοβαρή εξοικονόμηση θέλει χρήμα και ~5 χρόνια απόσβεση. Δεν είναι εύκολο.

Ταυτόχρονα ακούμε για υπερκέρδη εταιριών Ενέργειας και κάθε μήνα +-30 λεπτά στην κιλοβατώρα γιατί έτσι μπορούν. Το σύστημα είναι γελοίο. Βγαίνουν και λένε μια τιμή .....δηλαδή πως προκύπτει αυτό. Είναι απλά αστείο.

Αφού ξεκινάει με κάτι χαζό λύσεις του στυλ "κλείσε την πόρτα μπαίνει κρύο", προοδευτικά καταλήγει σε ποιο σοβαρές (και κοστοβορες) λύσεις για δείξει ότι υπάρχουν πολλά πράγματα να κάνουμε.

Μαλλον το ΥΠΕΝ δεν έχει καταλάβει ότι αυτά που λέει, ο Έλληνας τα έχει ήδη ακούσει και κάνει από το 2012, και ότι η εξοικονόμηση ρρεύματος στην ουσία έχει ξεκινήσει εδώ και 10 χρόνια. Προσωπικά πολλές φορές λέω "τι άλλο μπορεί να κάνω" και η απάντηση είναι "το έχεις τερματίσει εκτός και αν πέσει κάνα 10χιλιαρο και κάνεις σοβαρές παρεμβάσεις.

Bottom line, αν θέλουν εξοικονόμηση ενέργειας ας αφήσουν τις προτροπες στους διακόπτες στους θερμοσιφωνους (δηλαδή ποιος τον αφήνει ανοιχτό όλη μέρα... Μονο στην κεντρικη Ευρώπη), και να εφαρμόσουν ένα μόνιμο εξοικονομώ, με γεναιες επιδοτήσεις (αντί να πηγαίνουν στους παροχους που κάθε μήνα κάνουν ότι θέλουν και μετά η κυβέρνηση από πίσω μπαλάκι). Να πάει ο κόσμος να θωρακίζει το σπίτι του και να αναβαθμίσει τις, συσκευές που πραγματικά καταναλώνουν. Προγράμματα του στυλ, δίνω 200€ σε 150 άτομα δεν λύνουν το ενεργειακό. Αν θέλει ο Πρωθυπουργός, ας κλείσει αυτός τα φώτα του (σιγά μην τα κλείνει).

Ο Έλληνας ξέρει ότι θα κρυώσει παλι! αυτόν τον χειμώνα. Τι μου λέει για την... χύτρα. Σε λίγο θα μας πουν να τρώμε μόνο μακαρόνια γιατί θέλουν λίγο ώρα ψήσιμο.

Φαντάζομαι έχει να κάνει με το ποσό ενέργειας που δύναται να μεταφερθεί από το δίκτυο (τα καλώδια) και εν γένι τη διασύνδεση. Φυσικά εκεί μπαίνουν όλες οι πηγές ενέργειας (και αιολικά) όχι μόνο τα φωτοβολταϊκά.

Αν κατάλαβα καλά, μιλάμε για το πληροφοριακό σύστημα, δηλαδή ένα site-πλατφορμα, στο οποίο θα ανεβαίνουν και θα εμφανίζονται οι οριοθετησεις όπως η Ηλεκτρονική Ταυτότητα Κτηρίου ή π.χ. οι δασικοί χάρτες. Προφανώς δεν νομίζω το ΤΕΕ να κάνει οριοθετησεις . Το πιο πιθανό είναι να βάλει ότι υπάρχει στα σχέδια διαχείρισης πλημμύρας, και αντε να βρει τίποτα αλλά από τα αρχεία του Υπουργείου, Περιφέρειας, Δήμων κτλ. Κάτι είναι και αυτό...

Θα έχει πλάκα να δούμε πως αυτό θα διαχειρίζεται θα, ανανεώνεται και τι αρχεία θα μπορείς να κατεβάζεις, γιατι πχ. με τους αιγιαλός κάτι βλέπεις αλλά συντεταγμένες δεν κατεβάζεις (νομίζω).

Ήδη σκέφτομαι τις off the record συνομιλίες πριν την σύμβαση:

"Κάνε εσύ την έκπτωση για να πάρεις το έργο και μετά θα βγάλουμε κάποια "απρόοπτα", να πάρεις τα χρήματα. Έτσι δείχνουμε και εμείς πως το έργο κοστίζει λίγο, παίρνεις και εσύ στο τέλος τα χρήματα, όλοι χαρούμενοι."

-εκτός από τον φορολογούμενο

Όταν από την πρώτη στιγμή καταλαβαίνεις πως ως Δήμος δεν έχει να παρουσιάσει κάτι ουσιαστικό- καινοτόμο που είτε να λύνει το πρόβλημα στην ρίζα, είτε να θέτει τα θεμέλεια της λύσης, είτε να συμβάλει στην λύση του προβλήματος. Άντι αυτού το μόνο που παίρνεις είναι για μια εφαρμογή (μου φαίνετε λίγο άχρηστη αλλά, οκ καλό να επιδοτούνται και τέτοιες ενέργειες), για τα πάρκα (ποια είναι αυτά ρε παιδιά?? τα τσέπης?), και το ποιο ενδιαφέρον αλλά με ελλιπή πληροφόρηση, για το πάρκο ελαιώνα και τη ζώνη πρασίνου στο υδραγωγίου (μακροχρόνια δηλαδή ποτέ), που φυσικά φαίνεται είναι στα χαρτιά (ή στην ιδέα) και δεν υπάρχει περαιτέρω καμία πληροφορία οπότε... κρίμα.

Το μόνο που έχουν δείξει, ως Δήμος, είναι ο super μεγάλος περίπατος, στον οποίο κάναν το τσιμέντο πράσινο και χαρήκαν. Έτσι νοούν αυτοί την πράσινη πόλη.

Οκ.... Τώρα ποιος θέλει να κάνει ξενοδοχείο resort εκει;

Λεφτά υπάρχουν.

Το Ελληνικό δημόσιο πούλησε εταιρία στο Ιταλικό δημόσιο. Nuff said.

Τελος πάντων, ότι πουλιέται από το ΤΑΙΠΕΔ είναι αποτυχία. Απορώ πως το βαφτίζουν ως επιτυχία. Απλά πες "ρε παιδιά δεν παίζουν λεφτά, μας αναγκάζουν να το κάνουμε. Τα λεφτά θα πάνε εκεί...". Όλα τα άλλα περί ανάπτυξης είναι κουταμάρες.

Φυσικα δεν παίζει πολύ το θέμα στα κανάλια οποτε το πιάνεις το νόημα.

"Σε κάθε περίπτωση το ακατέργαστο διαμάντι της παραλιακής λεωφόρου στο ύψος της Αγίας Μαρίνας παραμένει ναι μεν ημιτελές και λεηλατημένο μιας και οι όποιες εγκαταστάσεις είχαν προλάβει να δημιουργηθούν πριν το έργο παγώσει για πάνω από 40 χρόνια έχουν πια διαλυθεί ολοκληρωτικά. Δεν παύει όμως να περιμένει καρτερικά την στιγμή που κάποιος θα του δώσει την λάμψη και την ζωή που του αξίζει.  "

Η να το γκρεμίσουν και να γίνει κάτι περιβαλλοντικό σωστά και νόμιμο, αν όχι τίποτα.