albert

1) Σύμφωνα με όσα λέει ο νόμος δεν οφείλονται

2) Συμπεριλαμβάνονται, και εξαντλούν τον όποιο υπολοιπόμενο σ.δ.

Κατάλαβα. Είμαι σίγουρος ότι στο ΥΠΕΚΑ μπέρδεψαν τα κτίσματα με τις αυτοτελείς ιδιοκτησίες.

Τώρα είδα οτι έκανες εντιτι στο προηγούμενο ποστ σου. Εισαι σαφής. Ευχαριστώ.

Δεν ζητείται συναίνεση για την πώληση του ακινήτου ή ποσοστού αυτού αλλά για την τακτοποίηση αυθαιρεσιών σε εξ'αδιαιρέτου συνιδιοκτησίες...

Και άντε έχουμε τη συναίνεση των υπολοίπων (ας πουμε 20 υπευθυνες δηλώσεις οτι επιτρεπουμε στον ταδε να ... μπλα μπλα). Τι ποσοστό θα εισάγουμε σαν ποσοστό ιδιοκτησίας?

Ναι, οκ το μερίδιο γης μεταβιβαζόταν, το κτίσμα ήταν αόρατο. Χρειαζόταν συναίνεση? Νομίζω πως όχι.

Για το δευτερο και τρίτο ερώτημα?

Saltapidas, δέχομαι την καζούρα σου.

Κατά τα άλλα έχω τις εξής απορίες:

Εως και πριν τον 4014, η μεταβίβαση μεριδίου σε εξ αδιαιρέτου αγροτεμάχιο απαιτούσε συναίνεση των υπόλοιπων εξ αδιαιρέτου συνιδιοκτητών?

Η υπαγωγή στους Ν1337/1983 (Τρίτσης) απαιτούσε τέτοια συναίνεση?

Νομιμοποιημένος με τον 1337 μπορεί να πουλήσει?

Μαλιστα... και αυτοι οι αμελείς που δεν το έχουν δηλώσει να τρέξουν άρον άρον στην εφορία.. οκ δεν είναι και κακό αυτό, έχει να γίνει συμμάζεμα...

Οι νέες τροπολογίες που αναφέρετε ειναι αυτές που ΘΑ ψηφιστούν με το σχέδιο νόμου περι "ποινικής προστασίας του περιβαλλοντος?"

Θα το εκτιμούσα αν ήσουν λιγο πιο συγκεκριμένος! Το κειμενο ειναι τεράστιο.

Οι παράγραφοι 1α,β,γ του άρθρου 23 ειναι το μοναδικό σημειο οπου γινεται λόγος για το τι μελλει γενέσθαι με τα εκτός σχεδιου.

Ουσιαστικά λέει στους Δημους: ολοκληρώστε τον πολεοδομικο σχεδιασμό και εντάξτε ό,τι ειναι να εντάξετε στο σχέδιο, για να υπάρχει μια βάση συζήτησης.

Οπότε μετα έχουμε δύο περιπτώσεις, αυθαίρετα που θα έχουν ενταχθεί στο τελικο σχέδιο πολης, και αυθαίρετα που δεν θα εχουν ενταχθεί.

Για τα πρώτα, ισως με κάποια καταβολή νέου προστιμου ένταξης στο σχέδιο το θέμα θα κλείσει. Για τα δευτερα η παράγραφος γ προβλέπει υποχρεωτική εξασφάλιση αρτιότητας. (Προβλέπω μαζικές οικειοθελείς καεδαφίσεις)

Κι εγώ ερμηνεύω: μέχρι να ολοκληρωθεί αυτη η διαδικαασία, τα αυθαιρετα θα είναι εξασφαλισμένα ως ενταγμένα στον 4014.

Kαι αναρωτιέμαι: Στα εξ αδιαρέτου να μεταβιβάσω/πουλήσω δεν μπορώ, πειράζει τουλαχιστον να ειμαι εξασφαλισμένος ως προς την κατεδάφιση? Δηλαδή τι άλλο ειναι το εως τώρα πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης?

Αν όλα αυτα που εχουμε πει πιο πάνω ειναι σωστα, δηλαδή εφοσον οι νέες κατόψεις φαίνονατι στα συμβολαια αγοράς, και τους εχουν αποδωθει χιλιοστα (για τα νεα εμβαδα), τοτε μπορεις να χρησιμοποιησεις τη νεα ρυθμιση περι διαφορετικής διαμερισματοποιησης ορόφου. Δηλαδή δύο υπαγωγές. Για το πρωτο θα πρέπει να νομιμοποιηθεί και το τμημα του πρωην διαδρόμου.

Έχει την καλοσύνη κάποιος ευλογημένος συνάδελφος να αναφέρει το σημείο του Ν.4014 στο οποίο γίνεται λόγος για συναίνεση στα εκτός σχεδίου?

Επιμένω οτι οι απαντήσεις που ψάχνουμε βρίσκονται στην παράγραφο 1α,β,γ του άρθρου 24.

Βεβαίωση χωρίς σφραγίδα και υπογραφή του μηχανικού θεωρείται έγκυρη?

Να θεωρηθεί λήξαν το ζήτημα λοιπον... Κανείς, καμια ένσταση??

Φίλε Νικόλαε, το θέμα έχει φτάσει τις 870 αναρτήσεις, όλοι σκέψεις κάνουν, και ψάχνονται.

Τώρα, έχουμε και λέμε. Στο 1 εως 5 έχεις δίκιο. Προκύπτουν θέματα που όλοι ξέρουμε. Εγώ λέω, οτι κατα πάσα πιθανότητα, αν ποτε βγει εγκύκλιος για την περίπτωση των εξ αδιαιρέτου, θα αναγνωρίζεται ντεφάκτο η άτυπη (κατα την πολεοδομία) αλλά καθ' όλα υπαρκτή (συμβολαιογραφικά κατοχυρωμένη) "μοιρασιά" ενός εκάστου αγροτεμαχίου.

Αυτο για τα 500 γιουρο, και τις νύχτες άφησε τα σε παρακαλώ.

Αυτό που έγραψες στο 6 το εξηγείς?

Καλησπέρα, μερικές σκέψεις.

Το πόσες αυθαιρεσίες δηλώνουμε, από τις πολλές που ενδεχομένως υπάρχουν, είναι θέμα του ιδιοκτήτη. Καλό είναι να το έχουμε και σε υπεύθυνη δήλωση,

Το ιδιοκτησιακό μπορεί να είναι μετέωρο από πολεοδομικής άποψης, αλλά είναι κατοχυρωμένο από νομικής-συμβολαιογραφικής. Αυτόνομη ιδιοκτησία δε λέει ο νόμος?

Εμείς βεβαίωση μεταβίβασης δεν μπορούμε να δώσουμε, αυτό ειναι σαφές. Μπορούμε να εκτυπώσουμε όμως το έντυπο για τη σύνδεση με τα δίκτυα. Μέχρι εκεί.

Το κράτος κερδίζει χρόνο (30 χρόνια) μέχρι να αποφασίσει τι θα κάνει. Μην ξεχνάμε και την υποχρέωση των ΟΤΑ να ολοκληρώσουν το πολεοδομικό σχέδιο εντός 10ετίας.

Οι πελάτες βέβαια θα πρέπει να είναι ενήμεροι για όλα αυτά, και κυρίως οτι τα σπίτια τους αυτά μπορούν μόνο να τα ...κληροδοτήσουν και τίποτε άλλο.

Όταν λέτε οτί τα τ.μ του κοινοχρήστου διαδρόμου πρέπει να φαίνονται στα σχέδια της σύστασης, (οπότε δεν απαιτείται συναίνεση) εννοείτε το σχέδιο που συνοδεύει το συμβόλαιο?

Έχω την περίπτωση κατά την οποία, στα μεν σχέδια της πολεοδομίας απεικονίζονται δυο γκαρσονιέρες, στο δε σχέδιο που συνοδεύει το συμβόλαιο φαίνεται ένα δυάρι το οποίο έχει πάρει και το κομμάτι του διαδρόμου που εξυπηρετούσε τις δυο πρώην γκαρσονιέρες.

Τελικά τι κάνετε όταν διαμέρισμα παίρνει ένα μικρο κομμάτι του κοινόχρηστου διαδρόμου του ορόφου?

Η γνώμη μου είναι ότι ένας τέτοιος χώρος, έστω και κοινόχρηστος, μπορεί και πρέπει να δηλωθεί στον 4014.

Ενδεχομένως να μπορεί να θεωρηθεί αποκλειστική χρήση, εφόσον τα τ.μέτρα του προστίθενται στην επιφάνεια του διαμερίσματος και αυτό αναγράφεται και στο συμβόλαιο.

Συνάδελφοι, στον ΓΟΚ, άρθρο 17 άρθρο 2, αναφέρει ότι επιτρέπεται η κατασκευή ασκεπών πισινών. Σημαίνει αυτό ότι δε προσμετρούν στην κάλυψη?

Επίσης στο ίδιο άρθρο, παράγραφος 5, λέει ότι.... "κάτω από την οριστική στάθμη του εδάφους επιτρέπεται η κατασκευή [...] των απαραίτητων για τη λειτουργία ασκεπούς πισίνας εγκαταστάσεων, σύμφωνα με τους όρους που θεσπίζονται με τους κανονισμούς που εκδίδονται σε εφαρμογή του άρθρου 26. Συμπεραίνω ότι οι εγκαταστάσεις αυτές εφόσον είναι θαμμένες και δεν καλύπτουν τμήμα του ακαλύπτου (ή της φύτευσης) θεωρούνται μέρος του πακέτου της πισίνας. Συνεπώς νομιμοποιούνται ως μέρος της πισίνας και όχι σαν λοιπές κτιριοδομικές παραβάσεις.

Κάνω κάπου λάθος??

Ενδιαφέρον αυτό το τελευταίο, αλλά δεν αναγράφεται πουθενά επίσημα, έστω σαν διαδικασία.

Κατά τα άλλα, αν πρόκειται για νομιμοποίηση με το άρθρο 22 (ουσιαστικά έκδοση άδειας), και σύμφωνα με το e-poleodomia, απαιτείται μόνο παθητική πυροπροστασία. Εγώ προσθέτω και έναν έλεγχο αερισμού-φωτισμού. Για Η/Μ δεν λέει κάτι, αλλά πιο σίγουρα εννοείται πως θα σου πουν στην πολεοδομία..

Διόρθωση: ΔΕΝ υπάρχει σύσταση οριζόντιας.

Τελικά απο το συμβόλαιο της γονικής παροχής φαίνεται οτι υπάρχει σύσταση οριζόντιας. Θα υποβάλω μια αίτηση για τον 4014.

Nenulita, είναι εκτός σχεδίου?

Έτσι νομίζω κι εγώ, οτι ο νόμος αναφέρεται σε αυτοτελείς και ανεξάρτητες ιδιοκτησίες, συνεπώς χρειάζονται δύο υποβολές στον 4014, πάντα εφόσον έχει γίνει οριζόντια σύσταση. Τώρα, αν δεν έχει γίνει σύσταση, είναι και δική μου απορία.

Μιχάλη, στη δική σου περίπτωση έχουν διαμορφωθεί δύο σπίτια? Αν ναι, πόσες αιτήσεις 4014 σκέφτεσαι να κάνεις? Κατα τα άλλα συμφωνώ με τον favio.

Για να το θέσω με μεγαλύτερη σαφήνεια:

Υποβολή μιάς αίτησης για το σύνολο του υπογείου, και στη συνέχεια μία νομιμοποίηση με α.22 και διαμόρφωση 2 σπιτιών, ή υποβολή δύο αιτήσεων 4014 και δύο νομιμοποιήσεων α.22 για καθενα χώρια?

Η πρώτη περίπτωση είναι λογική γιατί έχουμε την περίπτωση έκδοσης άδειας. Αν, ας πούμε, η διαμόρφωση γινόταν τώρα νόμιμα, θα υποβαλόταν μια αίτηση.

Η δεύτερη περίπτωση πάλι, είναι λογική γιατι νομιμοποιούνται δύο ιδιοκτησίες.

Στο εν λόγω υπόγειο υπαρχει και ένας κοινόχρηστος διάδρομος ανάμεσα στα δυο σπίτια τα οποια και εξυπηρετει. Είναι πολύ ευκολο να συμπεριλάβω τα τ.μ. του στην πρώτη περίπτωση -οπως πρέπει, αλλά στη δευτερη περίπτωση θα έχω τρεις + τρεις αιτήσεις, πράγμα που παραπάει.

Είναι προφανές οτι το κόστος για τον πελάτη δεν είναι το ίδιο, (είναι βεβαια στο χέρι μου να το κάνω ίδιο).

Ναι, νομιμοποιούνται, γιατι δεν έχει εξαντληθεί ο σ.δ, και ικανοποιούνται οι όροι αερισμού και φωτισμού για χώρους κύριας χρήσης.

Το υπόγειο, σύμφωνα με τη μελέτη, δεν έχει περιμετρικά τοιχία, αλλα δοκούς και τοιχοποιίες.

Τα ανοιγματα (παράθυρα κλπ) προβλέπονταν ούτως ή αλλως -λίγο μικρότερα.

Το υπόγειο προβλεπόταν να υπερβαίνει το έδαφος κατα 1 μέτρο, το οποίο στη κατασκευή έγινε 1,50μ. Το εσωτερικό ύψος ειναι 2,80μ.

Σύσταση δεν έχω ξεκαθαρίσει ακομα αν εχει γίνει, ωστόσο στην εφορία δηλωνονται και τα δύο σπίτια.

Προσοχή, η πρασιά θα πρέπει να ανήκει στο οικόπεδο σας. Μπορει να ονομάζεται πρασιά στο τοπογραφικό, αλλα να είναι κοινόχρηστος χώρος της πόλης, οποτε δεν βγαίανει καμια τετοια άδεια. Αυτο θα φανεί απο τους υπολογισμούς του διαγράμματος κάλυψης.