stapa

Κωστή, η επικοινωνία δεν είναι και το ευκολώτερο πράγμα.. Άσε την υπόθεση για το μέλλον.

χμμ, έχει περάσει πάνω από χρόνος και ακόμα είμαστε στο ΘΑ... δεν έχει γίνει κανένας "τμηματικός σχεδιασμός" εκτός κι αν κάνω λάθος.. Κάποτε βέβαια θα ανοίξει η κατάσταση.. (και οι δουλειές.. )

φίλε Αυθαίρετε, ας συνηθίσουμε να ακριβολογούμε για να μη μπαίνουμε σε μαντεψιές.. το οικόπεδο 550 τμ παραχώρησε λωρίδα 80 τμ σε ΚΟΙΝΗ ΧΡΗΣΗ ώστε να γίνει οικοδομήσιμος και ο διπλανός, ΟΚ ? (έτσι που τάγραψες οι προηγούμενοι νόμισαν ότι τα 80 τμ τα παραχώρησε στον διπλανό.. ) λοιπόν ο δικός σου (550-80 = 470 σήμερα) εξακολουθεί να είναι άρτιος γιατί του προσμετράται και το παραχωρημένο κομμάτι, και οικοδομήσιμος γιατί έχει πρόσωπο και από αλλού. Ο διπλανός, που έχει πρόσωπο στην παραχωρημένη λωρίδα, δεν είναι οικοδομήσιμος μετά το πρόβλημα με το ΣΤΕ. η παραχώρηση έχει γίνει σε προγενέστερο χρόνο, αλλά και μετά να ήταν κανένα συμβόλαιο δεν είναι "άκυρο", αν δεν ακυρωθεί δικαστικά ισχύει μιά χαρά..

@MAKAP, στο πρόβλημα του μαντρότοιχου λογικό είναι ότι ο ιδιοκτήτης δεν έχει καμμιά διάθεση να υποχωρήσει έναντι των διπλανών, απ την άλλη η πολεοδομία δεν του δίνει άδεια περιτοίχισης στην παλιά θέση, κι έτσι μετά την περάτωση του κτιρίου τον χτίζει μόνος του, εκτεθειμένος όμως σε πιθανή καταγγελία από τον όποιο κακό γείτονα το ψάξει. (γι αυτό είπα σύρμα και θάμνους) @DIMITRIS80, το θέμα όπως το βάζεις τώρα παίρνει άλλη διάσταση.. η "δυσμενής γραμμή" δεν ορίζει ρυμοτόμηση, ούτε μπορεί να υποστηριχθεί από αυτήν άρση απαλλοτρίωσης. Χρειάζεσαι να κινήσεις τη διαδικασία πράξης αναλογισμού, που κατά πάσα πιθανότητα θα εμπλέξει κι άλλα οικόπεδα, μπέρδεμα το βλέπω.. μου φαίνεται κάτι ήξερε ο παλιός που έβγαλε την πρώτη άδεια, δηλαδή αντί να υποχρεωθεί να παραχωρήσει κομμάτι σε κοινή χρήση τα κατάφερε με το τέχνασμα της "δυσμενούς" και ούτε γάτα ούτε ζημιά.. με την επιφύλαξη του τι ακριβώς συμβαίνει, θα έλεγα να αφήσεις τα πράγματα ως έχουν, για ακυρότητα αδειών μην ανησυχείς, δεν υπάρχει περίπτωση, αλλά δεν ξέρεις ποτέ τι μπορεί να συμβεί άμα ξεκινήσεις τα ανακατέματα..

πολύ κατατοπιστικές οι αναλύσεις των ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΥ και ΜΑΚΑΡ σ ένα θέμα που, λόγω του "άτυπου" που έχει, αντιμετωπίζεται διαφορετικά κατά εποχές και κατά υπηρεσίες, κάπως ανάλογα με τις αντιλήψεις των εκάστοτε υπαλλήλων. γενικά η "δυσμενής γραμμή", όποτε χρησιμοποιείται, έχει σχέση με τη δόμηση και την τοποθέτηση του κτιρίου, μπαίνει δηλαδή στο τοπογραφικό της οικοδομικής άδειας και μένει εκεί στο φάκελλο, χωρίς να επηρεάζει ρυμοτόμηση, απαιτήσεις προσκυρώσεων κλπ, βέβαια το "πού θα χτίσω τη μάντρα μου" παραμένει πρόβλημα.. (το καλύτερο είναι μην τη χτίζεις πουθενά, βάλε λίγο σύρμα και θάμνους..) DIMITRIS80, τελικά το οικόπεδο είναι από συνεταιρισμό ; η ασυμφωνία δημιουργήθηκε με την τροποποίηση του 93 ή υπήρχε και παρέμεινε από παλιότερα ; το πρόβλημα ασυμφωνίας είναι σε όλη την περιοχή ; ή μόνο στο συγκεκριμένο οικόπεδο ; τι εννοείς ότι στη πρώτη άδεια (έτος ; ) μάλλον φούσκωσε λίγο το οικόπεδο ; εσένα τώρα τι σε απασχολεί ; για ποιό λόγο θες διάγραμμα εφαρμογής ; θα βγεί καινούργια άδεια ; καμμιά μεταβίβαση ; ή απλά ο ιδιοκτήτης θέλει να γνωρίζει ως πού πάει ;

κάνεις λάθος, υπάρχουν άπειρες περιπτώσεις ΟΤ που κυκλοφορούν με διαφορετικά νούμερα, όπως και διαφορετικά ΟΤ με το ίδιο νούμερο. πχ σε μιά διανομή λέει [7] αλλά το εγκεκριμένο σχέδιο έχει κι άλλο ΟΤ.7 αλλού, μπαίνει στο σχέδιο η διανομή παίρνει νούμερο ΟΤ.77, έχει κάνει κι ο Νομάρχης επέκταση παραδίπλα έχει κι άλλο ΟΤ.77, γίνεται αναθεώρηση τα αριθμούν απ την αρχή γίνεται ΟΤ.277. Στο μεταξύ οι συμβολαιογράφοι χρησιμοποιούν τα παλιά νούμερα γιατί αντιγράφουν τα παλιά συμβόλαια. Η εφορία μπορεί νάχει κάνει αρίθμηση μόνη της αλλα αντ άλλων. Για να μην πω και περιπτώσεις κατατμήσεων στυλ ιδιωτικό σχέδιο όπου ο πωλητής βάζει αριθμούς ΟΤ στα σχέδια γιατί είναι πιό πιασάρικο.. Δυστυχώς δεν υπάρχει μονοσήμαντο σύστημα αρίθμησης των ΟΤ ανα την χώρα. Ίσως με το Κτηματολόγιο να γίνει κάτι. Στο μεταξύ μη δίνουμε κανένα βάρος στο ότι το ΟΤ "έχει νούμερο", δε σημαίνει τίποτα..

αν το οικόπεδο είναι 150τμ φλατ και χωρίς εμπόδια, μπορείς (το gps άστο σπίτι) αλλιώς όχι. συνάδελφε καταλαβαίνεις τι ρώτησες ;

χμμ, όπως έβαλες το ερώτημα, εκτός σχεδίου ζώνες παραδοσιακών οικισμών, δεν ήσουν σαφής, ας πούμε για τους κάτι 100άδες οικισμούς του ΦΕΚ 594/78 δεν ορίζεται τίποτα. Η Αράχωβα που λες και το Γαλαξίδι έχουν εγκεκριμένα ρυμοτομικά σχέδια, άρα δεν εμπίπτουν σε γενική περίπτωση "παραδοσιακών οικισμών". Μάλλον εννοείς περιοχές εκτός σχεδίου με καθορισμένους ειδικούς όρους δόμησης, και μπορεί να έχεις δίκηο να εξακολουθούν οι αρτιότητες τους, θα ξεκαθαρίσει προσεχώς..

κανένα πρόβλημα φίλε μου, απλά σε όλα τα πολεοδομικά θέματα πρέπει να συνηθίσουμε (και ιδίως οι νέοι συνάδελφοι) να μιλάμε με ΦΕΚ, είναι απίθανο τι μπορείς να δείς (και να ακούσεις) στις διάφορες υπηρεσίες με τεκμηρίωση "έτσι το κάνουμε εμείς εδώ"

ΜΙΚΕ το κουράζουμε το πράγμα, είπα ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΡΥΜΟΤΟΜΙΚΟ ? είναι η διανομή ? σε βεβαίωσε η Πολεοδομία ότι επέχει θέση ρυμοτομικού ? μήπως το ρυμοτομικό είναι άλλο ? όροι δόμησης ποιοί ισχύουν και από πού ? το ΟΤ το έχεις δει σχέδιο ολόκληρο ? πρόσεχε.. καλύτερα να είσαι επιφυλακτικός μέχρι να τα ξεκαθαρίσεις..

δυστυχώς φίλε μου είναι έτσι και χειρότερα.. αριθμός ΟΤ ? από πού ? από το ρυμοτομικό ? από την παλιά διανομή ? από τη συμπληρωμένη ? από την εφορία ? από εμένα ?

δεν ξέρω να υπάρχει ειδικό καθεστώς για τις ζώνες των παραδοσιακών, 2000τμ κατά κανόνα είναι η αρτιότητα εντός για το μη κεντρικό τμήμα, έχεις κάποια διάταξη ; θα έλεγα ότι οι ζώνες καταργήθηκαν, αλλά αυτά τα θέματα Νατούρα δεν έχουν ακόμα ξεκαθαρίσει.

ΜΙΚΕ, η Προσοτσάνη είναι μεγάλη πόλη και πρέπει να έχει ρυμοτομικό εδώ και πολλές δεκαετίες. Από το "αρχείο της τοπογραφικής" εννοείς της Δ/νσης Γεωργίας, όμως το Γεωργίας δεν είχε δικαίωμα οικιστικών διανομών το 1975, εκτός αν η "συμπλήρωση" πρόκειται για τροποποίηση προηγούμενης, ψάξε από την Πολεοδομία με ΠΟΙΟ ΡΥΜΟΤΟΜΙΚΟ βγάζουν άδειες, όσο για το άθλιο τοπογραφικό και τη "δήλωση" που δε λέει ούτε αν είναι εντός ή εκτός σχεδίου, πραγματικά θα άξιζε να κάναμε κάπου μιά βάση όπου να μαζεύαμε τέτοια μαργαριτάρια που έχουν πάρει κόσμο στο λαιμό τους..

πού είναι το ρυμοτομικό, πού είναι οι γραμμές του οικοδομικού τετραγώνου, που είναι οι δρόμοι, οι μάντρες, τα κτίσματα.. "άρτιο και οικοδομήσιμο ως παρεχωρήθη", που αλλιώς παρεχωρήθη αν παρεχωρήθη, και τρέχα γύρευε πώς προέκυψε.. αυτό το ΜΗ τοπογραφικό θα έπρεπε να εκτεθεί σε ειδικό μουσείο.. καλό ψάξιμο.. ΥΓ : MIKE πιθανολογώ ότι δεν δουλεύεις εκεί στην περιοχή γιατί θάξερες περισσότερα.. αν είσαι από αλλού καλύτερα μεταβολή και άστο γι άλλον..

Βρήκα την ΣΤΕ Τμ. Ε' 1308/2005 που κρίνει νόμιμη την αναδάσωση σε κληροτεμάχια που σταμάτησε η καλλιέργεια. Βέβαια ίσως υπάρχει και καμμιά άλλη, αλλά μάλλον δύσκολα τα πράγματα..

so1me, απ ότι βλέπω έχει διακοπεί η συνεργασία με το μηχανικό σου, δεν υπάρχει άλλος επιβλέπων και προχωράς μοναχός σου. Καταλαβαίνεις ότι το φόρουμ εδώ ούτε μπορεί ούτε θέλει να υποκαταστήσει το μηχανικό σου. Ή βρίσκεις άλλον ή ο θεός βοηθός..

κ. Dimos1968, ηρεμείστε, περιμένετε σχολιασμό ποιότητας/προδιαγραφών εμπορικών προιόντων από το φόρουμ ; για να το πω αλλιώς, ποιό φόρουμ έχετε οι δάσκαλοι να σας ζητήσω να σχολιάσετε κάποια εξωσχολικά βοηθήματα γιατί αυτά του φροντιστηρίου δε μου αρέσουν ;

καλά με τα άλλα κτήματα τι γίνεται ; δε φαντάζομαι να ήσουν ο μόνος της διανομής. η διανομή είχε κυρωθεί, υπάρχουν παραχωρητήρια ; αν όλα είναι οκ, μπορείς να ζητήσεις τροποποίηση της απόφασης. εκτός αν υπάρχει καμμιά ειδική νομοθεσία για τα ακαλιέργητα, δε γνωρίζω. (αυτό το αρ.3 παρ.7 τι είναι ; κάτι έγραψες λάθος)

όπα, δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε τι κτίσμα είναι λογικό και τι παράλογο για τα σαλιγκάρια, προφανώς ο ενδιαφερόμενος θα πρέπει αυτά να τα εξηγήσει στη Διεύθυνση Γεωργίας..

οκ, μιλάμε για το συγκεκριμένο παράδειγμα σου. τα 6 στρέμματα σου, έχουν εντός ορίων 400 τμ και ο νόμος (ΦΕΚ 133 Δ /87 που αντικατέστησε το ΠΔ του 85) σού δίνει "χατηρικά" (γνωμοδότηση ΝΣΚ 192/90) τη δυνατότητα να δομήσεις, στο συγκεκριμένο οικόπεδο, ως εντός οικισμού τα 1000 τμ (την αρτιότητα) αν εσύ το έκοβες εκ των υστέρων σε δύο τριάρια με 200 εντός το καθένα, δηλαδή θα μπορούσες να δομήσεις ως εντός 1000+1000=2000 τμ ;; πολύ παράθυρο δε φαίνεται ;; απ την άλλη πολλά μπορεί να γίνονται ανα την Ελλάδα, ψάξτο..

άρα ήταν οικισμός προ 23 που μπήκε στο σχέδιο και εσύ που ήσουν στη ζώνη του οικισμού τώρα είσαι στην περιοχή επέκτασης του σχεδίου (ελπίζω να πρόκειται για ρυμοτομικό σχέδιο και όχι για Γ.Π.Σ.), μάλλον μεμονωμένη πράξη εφαρμογής εννοούν, είσαι ρυμοτομούμενος ; Θα εξυπηρετούσε να έγραφες το ΦΕΚ του σχεδίου.

χεχε έπεσα τυχαία σ αυτό θέμα από αναζήτηση στο άλλο θέμα με τις τροχοβίλλες.. λοιπόν για την ιστορία, τα λυόμενα ξεκίνησαν από το αλήστου μνήμης χουντικό διάταγμα ΦΕΚ 101 Δ / 67 όπου έβαζες 50τμ + 20 βεράντες όπου ήθελες.. Έγινε χαμός δώσμου κι εμένα μπάρμπα και με το ΦΕΚ 259 Δ /72 τα μαζέψανε κάπως μεγαλώνοντας τα εμβαδά αλλά περιορίζοντας σε αρτιότητες αποστάσεις κλπ , μέχρι που με το ΦΕΚ 1032 Δ /96 ουσιαστικά καταργήθηκε η έννοια που πλέον έγινε "προκατασκευασμένα με έγκριση τύπου" που ακολουθεί όλες τους περιορισμούς και διαδικασίες της έκδοσης οικοδομικής άδειας. ( δε μου έχει τύχει αλλά υποθέτω ότι η οικοδομική άδεια θα είναι κατά πολύ φθηνότερη) ωστόσο (για τα ερωτήματα έστω παλιά που έβαλαν οι συνάδελφοι) "εξακολουθεί να επιτρέπεται η επισκευή και συντήρηση των νομίμως υφισταμένων λυομένων για λόγους υγιεινής και χρήσης" άρα και στέγη αλλάζεις και διάφορα άλλα..

διορθώστε το με νέα σύσταση

τροχοβίλλες.. πού τις θυμήθηκες ; δεν υπάρχει πιά αυτός ο όρος, οτιδήποτε δεν είναι τροχόσπιτο με άδεια του Υπ.Συγκοινωνιών θεωρείται σταθερό και θέλει οικοδομική άδεια (εγκύκλιος 34/1988 ), οπότε πέφτεις στην κατηγορία προκατασκευασμένα λυόμενα - ΦΕΚ 1032 Δ /96 βάλε τροχόσπιτο. Τα τέλη είναι (ήταν) 125 ευρώ το χρόνο. Για ρεύμα πάνελ και κινέζικη ανεμογεννήτρια.

Electra, ελπίζω μετά την εκτόνωση εδώ να νιώθεις καλύτερα ψυχολογικά, αλλά αν συνηθίζεις γενικά αυτό το στυλ να είσαι βέβαιη ότι πάντα θα βρίσκεις μπροστά σου απατεώνες και σκοτεινά κυκλώματα (πες μου εσείς οι φροντιστηριάδες ποιό φόρουμ έχετε, έχω κι εγώ κάτι μαζεμένα για κάποιον)