gelastos

Εγώ, με αυτούς που μπλέξαμε, δεν θα υπέθετα τίποτα. Εδώ εμένα μου έλεγαν πως έχω πληρώσει τις ίδιες εισφορές τρεις φορές και χρωστάω τις δύο (για τα αναδρομικά του ΤΣΜΕΔΕ). Οπότε έπρεπε να πληρώσω τα χρωστούμενα (!!!) και μετά να κάνω αίτηση για να μου επιστραφούν αυτά που κακώς έδωσα (!!!). Μέχρι που πήγα στο πρώην ΤΣΜΕΔΕ επαρχίας, τους μετέφερα τι μου είπαν, γελάσαμε και μετά μου έβγαλαν βεβαίωση ασφαλιστικής ικανότητας που έλεγε ξεκάθαρα πως δεν χρωστάω τίποτα. Όπως και να έχει, καλό κουράγιο. Όλοι το χρειαζόμαστε όταν πρέπει να πηγαίνουμε στον ΕΦΚΑ / ΤΣΜΕΔΕ.

Για το άρθρο 20 ξαναγράφω, θέλει προσοχή στις ημερομηνίες που αναφέρει το ΦΕΚ. Δεν γράφονται στην εγκύκλειο του ΕΦΚΑ. Και σαφώς ισχύει για μία φορά. Από πρώην ΤΣΜΕΔΕ επαρχίας, μου είχαν πει πως ισχύει μια άτυπη χρονική παράταση για το άρθρο 20, η οποία, λογικά, μπορεί να μην ισχύει πλεόν. Αλλά, για μένα, πρέπει να πας επειγόντως στο ταμείο. Πρέπει να διευκρινήσεις/καθορίσεις τις χρονικές περιόδους που δούλευες ως μισθωτός, οπότε και έπρεπε να είχες ασφάλιση. Δεν γίνεται να είσαι διαγραμμένος από 1.1.2017 ως σήμερα, αφού ενδιάμεσα ήσουν μισθωτός.

@Ghostrider Πρέπει να ομολογήσω πως είμαι λίγο μπερδεμένος με την περίπτωσή σου. Διάβασα και άλλη ανάρτηση που έκανες σε άλλο νήμα. Θα προσπαθήσω να εξηγήσω τι κατάλαβα. Από 1.1.2017 έχεις δουλέψει ως μισθωτός. Από 1.1.2017 δεν έχεις ανοίξει ποτέ βιβλία στην εφορία. Από 1.1.2017 ήσουν για κάποιους μήνες άνεργος. Εάν τα παραπάνω είναι σωστά, τότε συμπεραίνω τα εξής: 1. Εάν την 1.1.2017 ήσουν μισθωτός, τότε αυτόματα εγγράφεσαι στον ΕΦΚΑ και πληρώνεις τις εισφορές που προβλέπονται ως μισθωτός. Λογικά, όπως και σε άλλους συναδέλφους, ο ΕΦΚΑ έβγαζε παράλληλα ειδοποιητήρια για εισφορές Ε.Ε., τις οποίες και δεν έπρεπε να πληρώσεις. Μέχρι εδώ, για να σταματήσει ο ΕΦΚΑ να σου βγάζει εισφορές Ε.Ε., έπρεπε να περαστείς ως μισθωτός στα μητρώα και όχι ως Ε.Ε. 2. Εάν κάποια στιγμή μετά την 1.1.2017 έμεινες άνεργος, τότε θεωρητικά ενημέρωσες τον ΕΦΚΑ, οπότε και λογικά διαγράφεσαι από το ταμείο, αφού δεν έχεις ανοιχτά βιβλία. Τότε, θεωρητικά πάντα, μπορείς να κάνεις αίτηση για προεραιτική ασφάλιση βάση του άρθρου 20 του 4488, με μεγάλη προσοχή στα χρονικά διαστήματα που αυτό ορίζει (δεν τα έψαξα για να σου απαντήσω εδώ, στο ΦΕΚ φαίνονται). 3. Εάν, την πρώτη φορά που έμεινες άνεργος, δεν καλύπτεις τις προϋποθέσεις του άρθρου 20, τότε πας στην προαιρετική ασφάλιση που ισχύει για όλους, με μεγάλη προσοχή στις προϋποθέσεις. 4. Εάν δεν καλύπτεις ούτε αυτές τις προϋποθέσεις, τότε μένεις ανασφάλιστος από τον ΕΦΚΑ, μέχρι τη στιγμή που προσλαμβάνεσαι ξανά ως μισθωτός. Τότε, θεωρητικά πάντα, ενημερώνεις τον ΕΦΚΑ και ξεκινά να μετρά πάλι η ασφάλισή σου, με εισφορές μισθωτού. Εάν έχει γίνει κάτι διαφορετικό από τα 1 ως 4, κάτι δεν έχει γίνει σωστά και μάλλον θα πρέπει να πας στο ταμείο για διευκρινήσεις.

Για όσους ενδιαφέρονται...... Προαιρετική ασφάλιση Ελλήνων υπηκόων και ομογενών εγκατεστημένων σε χώρες της αλλοδαπής, σύμφωνα με τα άρθρα 1 και 4 του ν. 1469/1984, όπως ισχύει https://www.efka.gov.gr/el/egkyklioi-kai-genika-eggrapha/dasph-32875715920-06-2019

Είμαι από αυτούς που έκαναν την αίτηση εντός των χρονικών ορίων του νόμου. Ακόμα θυμάμαι το πήγαινε-έλα στο τοπικό γραφείο, την αίτηση, που την έγραψα μόνος μου προσπαθώντας σε ένα θολό τοπίο να καλύψω τον εαυτό μου όσο καλύτερα μπορούσα, και πάνω από όλα το εγκεφαλικό που γλύτωσα όταν πήγα στα κεντρικά στην Αθήνα και δεν μπορούσαν να βρουν την αίτησή μου, η οποία έπρεπε να είχε διαβιβαστεί υπηρεσιακά (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Μέχρι σήμερα δεν έχω επίσημη απάντηση και είμαι ακόμα στον αέρα. Από το τοπικό υποκατάστημα μου είχαν πει τότε πως το χρονικό περιθώριο (13-09-2017 μέχρι 12-12-2017) είχε σιωπηλά καταργηθεί και όλοι έκαναν αιτήσεις ακόμα και 16 μήνες μετά τον νόμο. Για το θέμα όσων συναδέλφων εργάζονται στο εξωτερικό χωρίς να έχουν διακόψει την ασφάλισή τους εδώ, πραγματικά δεν ξέρω να έχει βγει κάποια σχετική εγκύκλιο. Αυτό που καταλαβαίνω εγώ, πάντως, είναι πως στοιχειωδώς θα έπρεπε να είχαν κάνει αίτηση για υπαγωγή στην προεραιτική ασφάλιση (Α) του πιο πάνω σχολίου μου.

Έχω πληρώσει την εισφορά του Μαρτίου του ΕΤΕΑΕΠ από 22 Απριλίου. Μέχρι σήμερα δεν εμφανίζεται στις καταβολές. Έχει συμβεί κάτι αντίστοιχο σε άλλο συνάδελφο; Είχα μείνει με την εντύπωση ότι ανανεώνουν τις καταβολές στο ΕΤΕΑΕΠ καθημερινά, όπως στον ΕΦΚΑ.

Να είσαι καλά. Όλο αυτό το μπλέξιμο με την ασφάλιση, τα μπλοκάκια κλπ., μου δημιουργεί πάντα μία, θεωρώ εύλογη, ερώτηση. Τελικά, η απεξάρτηση της ασφάλισης από την ιδιότητα, αίτημα που θυμάμαι πως υπήρχε ήδη την εποχή που αποφοίτησα εγώ, έχει αφήσει θετική ή αρνητική εντύπωση στους συναδέλφους; Μήπως η απεξάρτηση δημιούργησε περισσότερα προβλήματα από όσα έλεισε; Μήπως φταίει ο νομικός καθορισμός της διαδικασίας;

Θα ήθελα να γράψω κάποια πράγματα σχετικά με αυτό το θέμα, πάντα όπως αντιλαμβάνομαι και ερμηνεύω εγώ τις διατάξεις. Προαιρετικές ασφαλίσεις για εμάς του μηχανικούς υπάρχουν δύο. Η προαιρετική ασφάλιση του άρθρου 20 του νόμου 4488/2017 και η προαιρετική ασφάλιση του νόμου 4387/2016. Α) Προαιρετική ασφάλιση του άρθρου 20 του νόμου 4488/2017. (Σχετικά έγγραφα 1) Νόμος 4488/2017, 2) Εγκύκλιος ΕΦΚΑ Νο 16/16-3-2018). Ισχύει αποκλειστικά για μηχανικούς, ασφαλισμένους του πρώην ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ. Ισχύει μία και μόνο φορά. Δεν υπάρχει κανένας περιορισμός και προϋπόθεση για να ενταχθεί κανείς, εκτός από μία. Να ήσουν ασφαλισμένος στο πρώην ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ έστω και για μία μέρα (!!!!!) μέχρι την 12/9/2017, όπως αναφέρει η εγκύκλιος 16, χωρίς ανοιχτά βιβλία στη Δ.Ο.Υ. Αυτή η προαιρετική ασφάλιση διακόπτεται όταν/αν i) γίνεις μισθωτός ii) ανοίξεις βιβλία στη Δ.Ο.Υ. iii) συνταξιοδοτηθείς. Η μη καταβολή εισφορών δεν συνεπάγεται απώλεια του δικαιώματος προαιρετικής συνέχισης της ασφάλισης, όπως αναφέρετε επίσης στην εγκύκλιο 16. Β) Προαιρετική ασφάλιση του νόμου 4387/2016. (Σχετικά έγγραφα 1) Νόμος 4387/2016, 2) Εγκύκλιος ΕΦΚΑ Νο 3/21-1-2018). Ισχύει για όλους τους ασφαλισμένους του ΕΦΚΑ. Συνολικά, ο ασφαλισμένος μπορεί να υπαχθεί σε καθεστώς προαιρετικής συνέχισης της ασφάλισης μέχρι τρεις (3) φορές (άρθρο 12 εγκυκλίου). Οι προϋποθέσεις για ένταξη στην προαιρετική ασφάλιση είναι πολλές και αναφέρονται αναλυτικά στην εγκύκλιο. Κάτι που είναι αμέσως σαφές, πάντως, είναι πως ένας νέος μηχανικός που γράφτηκε εχθές στο ΤΕΕ, δεν μπορεί να υπαχθεί σε αυτό το καθεστώς. Αυτή η προαιρετική ασφάλιση διακόπτεται για πολλούς άλλους λόγους, σε σχέση με την προαιρετική (Α), όπως αναφέρει η εγκύκλιος 3. Ανάμεσα στους λόγους που χάνεις την προαιρετική, είναι σε περίπτωση καθυστέρησης της πληρωμής της μηνιαίας εισφοράς για περισσότερο από δύο (2) έτη από την ημερομηνία που αυτή κατέστη απαιτητή. Ελπίζω με αυτά τα λίγα να μπόρεσα να βοηθήσω λίγο τους συναδέλφους που ενδιαφέρονται για το θέμα. Όσο για τα σχόλια της κυρίας του πρώην ΤΣΜΕΔΕ στη Θεσσαλονίκη, κατά την άποψή μου οι εγκύκλιοι του ΕΦΚΑ είναι αρκετά ξεκάθαροι.

Μήπως θα έπρεπε να γίνει ένα νέο νήμα "ΕΤΕΑΕΠ και Εισφορές" στα ασφαλιστικά, όπως υπάρχει το "ΕΦΚΑ και Εισφορές" ;

Ρίξε μια ματιά κι εδώ, για περισσότερες πληροφορίες... https://www.efka.gov.gr/sites/default/files/2018-05/EGK_3_2018.pdf

ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 7 - 19/02/2019 Μείωση ασφαλιστικών Εισφορών Κλάδου Σύνταξης Ελευθέρων Επαγγελματιών, Αυτοαπασχολούμενων και Αγροτών. https://www.efka.gov.gr/sites/default/files/2019-02/EGK 7_2019.pdf

Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω αν μέχρι σήμερα υπάρχει σε κάποιο συνάδελφο αλλαγή της ασφαλιστικής του ικανότητας από 28/2/2019 σε 28/2/2020. Πλησιάζουν οι μέρες και αρχίζω και ψάχνομαι.... Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Ούτε εγώ κατάφερα να βρω το πρώτο σχετικό....

Συνάδελφοι, μάλλον εγώ είμαι κουρασμένος και δεν καταλαβαίνω τι διαβάζω. Δεν μεταφέρεται η πληροφορία στον εγκέφαλό μου για να γίνει η επεξεργασία. Με βάση το ακόλουθο έγγραφο (http://www.efka.gov.gr/_memos/files/d.asf-684-870171_10-07-2018.pdf) όσοι επιθυμούν προεραιτική ασφάλιση θα πρέπει να περνάνε από υγειονομικές επιτροπές που θα βεβαιώνουν πως ΔΕΝ είναι ανάπηροι; Δεν μπορεί, εγώ είμαι κουρασμένος και δεν δουλεύει σωστά ο εγκέφαλός μου. Ζητώ την κατανόηση και την βοήθειά σας.

Προθεσμία καταβολής εισφορών Μαΐου 2018 Μη Μισθωτών Ασφαλισμένων Ο ΕΦΚΑ ανακοινώνει ότι, παρατείνεται η προθεσμία καταβολής εισφορών Μαΐου 2018 των Αγροτών, Αυτοαπασχολούμενων και Ελευθέρων Επαγγελματιών έως την Παρασκευή 6.7.2018. Δικαιώματα και ευεργετήματα που συνδέονται με την καταβολή των εισφορών παραμένουν ενεργά μέχρι την ημερομηνία αυτή (ρυθμίσεις, ασφαλιστική ενημερότητα, ασφαλιστική ικανότητα).

@aware Εάν η μηνιαία δόση του ΕΦΚΑ που πληρώνεις είναι 140,92, τότε πλήρωσες μεν τη δόση του 4/2018 αλλά τα χρήματα πήγαν στην κάλυψη των προηγούμενων χρεών.

Στην επιλογή Ηλ. Υπηρεσίες-->Υποχρεώσεις Κοινωνικής Ασφάλισης-->Εισφορές υπάρχει εγγραφή 4/2018 όπου φαίνεται η Ανάλυση Μηνιαίας Συμφοράς. Τέρμα δεξιά υπάρχει στήλη "τελευταία ενημέρωση" 26/5/2018! Τους έχω ικανούς να έχουν καταργήσει τα ειδοποιητήρια χωρίς να ενημερώσουν....... Πάντως ο 3/2018 έφυγε από τις οφειλές!!!!

Καλησπέρα. Να ρωτήσω αν έχουν βγει τα ειδοποιητήρια για τον Απρίλιο; Δεν βλέπω καινούριο στη καρτέλα μου....

Σήμερα είδα πως ενημερώθηκε η ασφαλιστική μου ικανότητα μέχρι 28/2/2019.

Έγραφο του ΕΦΚΑ με θέμα "Παράταση ασφαλιστικής ικανότητας έτους 2018" http://www.efka.gov.gr/_memos/files/287025_28-02-2018.pdf

Μη ξεχνάς πως στον ΕΦΚΑ, έτσι τουλάχιστον όπως το καταλαβαίνω εγώ, έχουν δύο διαφορετικές "προαιρετικές ασφαλίσεις". Την ΕΓΚΥΚΛΙΟ 3-22/1/2018, που καλύπτει το σύνολο των ασφαλισμένων, και αυτή την πρόσφατη Δ.15/Δ/οικ. 3376/73/2018 που προσπαθεί να διευκρινήσει/λύσει τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν από το βιαστικό και πρόχειρο (κατά την άποψή μου) άρθρο 20 του νόμου 4488. Αυτά που επισήμανα αναφέρονται αποκλειστικά στην Δ.15/Δ/οικ. 3376/73/2018. Με βλέπω κι εμένα στο τέλος να πηγαίνω σε δικηγόρο, γιατί στο ταμείο δεν περιμένω να βγάλω άκρη...

Νόμος 4387, άρθρο 18 (Προαιρετική συνέχιση της ασφάλισης), παράγραφος 8: Απώλεια του δικαιώματος συνέχισης της προαιρετικής ασφάλισης επέρχεται εφόσον ο ασφαλισμένος έχει καθυστερήσει την καταβολή της μηνιαίας ασφαλιστικής εισφοράς για περισσότερο από δύο έτη από την ημερομηνία που αυτή κατέστη απαιτητή. Δ.15/Δ/οικ. 3376/73/2018 14.02.2018, Περίπτωση Δ, τελευταία παράγραφος Σε περίπτωση που ο ασφαλισμένος έχει υπαχθεί στην προαιρετική συνέχιση της ασφάλισης βάσει της παρ. 4 της κοινοποιούμενης ρύθμισης, δεν καταβάλλει όμως εμπρόθεσμα τις προβλεπόμενες ασφαλιστικές εισφορές, αυτές επιβαρύνονται με τον προβλεπόμενο τόκο καθυστέρησης. Σημειώνουμε ότι η μη καταβολή των ασφαλιστικών εισφορών δεν συνεπάγεται απώλεια του δικαιώματος, καθώς η προαιρετική ασφάλιση βάσει της κοινοποιούμενης ρύθμισης διακόπτεται μόνο μετά από αίτηση του ασφαλισμένου ή με την υποβολή αίτησης συνταξιοδότησης. Για φαντάσου.......

Στην εγκύκλιο Δ.15 / Δ / οικ. 3376 / 73/2018 αναφέρεται (Δ, προτελευταία παράγραφος) ότι: Επισημαίνουμε ότι ο χρόνος υπαγωγής στην προαιρετική συνέχιση της ασφάλισης βάσει της παρ. 4 της κοινοποιούμενης ρύθμισης, είναι χρόνος προαιρετικής ασφάλισης και όχι αναγνωριζόμενος χρόνος ασφάλισης, και ως εκ τούτου δεν συνυπολογίζεται με τους αναγνωριζόμενους χρόνους ασφάλισης για τον έλεγχο του προβλεπόμενου κατά περίπτωση ανωτάτου ορίου αναγνωριζόμενου χρόνου ασφάλισης σύμφωνα με το άρθρο 40 του ν.3996/2011. Επίσης, ως χρόνος προαιρετικής ασφάλισης δεν συνυπολογίζεται με τον χρόνο υποχρεωτικής ασφάλισης για τη συμπλήρωση των χρονικών προϋποθέσεων που προβλέπονται στα άρθρα 18 και 37 του ν.4387/2016. Ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες..... Αν και θέλω να διαβάσω πολλές φορές ακόμα το συγκεκριμένο σημείο και τους νόμους 3996 και 4387 που εμπλέκει, με μια πρώτη εκτίμηση, καταλαβαίνω πως η προαιρειτική ασφάλιση με βάση την παράγραφο 4 (του άρθρου 20 του νόμου 4488) ΔΕΝ αναγνωρίζεται ως χρόνος πραγματικής ασφάλισης. Αυτό καταρχήν είναι εντελώς παλαβό (εφόσων πληρώνει κάποιος το σύνολο των εισφορών, όχι μόνο ιατροφαρμακευτική) και έχει πάρα πολλές προεκτάσεις...... Η γνώμη και βοήθεια άλλων συναδέλφων στο θέμα αυτό ευπρόσδεκτη.....

Τώρα που ξαναδιαβάζω την εγκύκλιο 3, παρατηρώ πως στη σελίδα 3, παρ. 4 αναφέρει πως: "Η προαιρετική συνέχιση της ασφάλισης πραγματοποιείται για κλάδο κύριας σύνταξης ή/και ασθένειας σε είδος και σε χρήμα." Δεν αναφέρεται πουθενά επικουρική και εφάπαξ! Η ΚΥΑ αρ. Φ.80000/οικ.21628/936 (Β΄1721/18/5/2017), αναφέρει επακριβώς (άρθρο 1, σελ 2) πως: "Η προαιρετική ασφάλιση πραγματοποιείται ή για κύρια σύνταξη ή/και επικουρική ή/και για ασθένεια σε είδος και σε χρήμα." Δεν αναφέρεται πουθενά εφάπαξ, εκτός αν το εφάπαξ εννοείται πως είναι κομμάτι επικουρικής. Δεν το γνωρίζω, αλλά όπως τα έχουν κάνει, απαιτώ να βλέπω και τα προφανή γραμμένα σε νόμους, εγκυκλίους κλπ. Ελπίζω πως η παράλειψη επικουρικής και εφάπαξ από την εγκύκλιο 3 να αφείλεται στο γεγονός πως το ταμείο της επικουρικής είναι το ΕΤΕΑΕΠ και όχι ο ΕΦΚΑ. Εδώ η ΚΥΑ αρ. Φ.80000/οικ.21628/936 (Β΄1721/18/5/2017) Κ.Υ.Α. αριθμ. Φ. 80000-οικ.21628-936-2017.pdf

Τα δικά μου δύο cent από την ανάγνωση της εγκυκλίου. 1. Δεν αναφέρεται πουθενά στο ΘΕΜΑ πως η εγκύκλιος 3 κοινοποιεί διατάξεις του νόμου 4488, και συγκεκριμένα το άρθρο 20. 2. Καλύπτει το θέμα της προαιρετικής ασφάλισης για όλα τα επί μέρους ταμεία. 3. Όσοι δεν έκαναν αίτηση για προεραιτική ασφάλιση μέχρι την καταληκτική ημερομηνία του νόμου 4488 (13/12/2017), μπορούν να κάνουν προαιρετική ασφάλιση, αλλά οι εισφορές θα υπολογιστούν με βάση τα αναφερόμενα της εγκυκλίου 3. Όσοι κάνανε αίτηση εντός της προθεσμίας των 3 μηνών, θα πληρώσουν εισφορές με βάση τον νόμο 4488. 4. Ο υπολογισμός των ασφαλίστρων με βάση τον νόμο 4488, από όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω, δεν έχει αλλάξει (με κάποιο μεταγενέστερο νόμο/εγκύκλιο). Αν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος. Μία εγκύκλιος δεν μπορεί να αλλάξει τον νόμο.