ekechagi

Μα, για να κάνουν αποδοχή θέλουν βεβαίωση μηχανικού. Ο συμβολαιογράφος δεν μπορεί να κάνει αποδοχή, χωρίς να γίνει η τακτοποίηση. Και εγώ δεν ξέρω πώς να τεκμηριώσω τον ιδιοκτήτη και αν μπορώ να περάσω στο σπίτι κάποιον ο οποίος έχει πεθάνει.

(Μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33) Καλησπέρα σας, Έχω περίπτωση όπου η οικοδομική άδεια έχει εκδοθεί στο όνομα της γιαγιάς, η οποία έχει πεθάνει. Παππούς δεν υπάρχει. Ο πατέρας (γιος της γιαγιάς) μαζί με τον αδερφό του δεν προέβησαν ποτέ σε αποδοχή κληρονομιάς. Στο Ε9 δηλώνουν το σπίτι εξ ημισίας σε πλήρη κυριότητα. Τώρα, με το Κτηματολόγιο, θέλουν να τακτοποιήσουν το σπίτι και, αφού βρουν μια χαμένη ιδιόγραφη διαθήκη, να το μεταβιβάσουν από τη γιαγιά σε όποιον αποφανθεί η διαθήκη που θα βρουν. Το θέμα μου εμένα είναι σε ποιον θα κάνω την τακτοποίηση; Στη γιαγιά που πέθανε; Στον πατέρα και τον αδερφό που το συντηρούν όλα αυτά τα χρόνια;

Καλησπέρα στην κοινότητα, Θέλω να περάσω ψηφιακά τα όρια των ΟΤΑ του Νομού, όπως αυτά απεικονίζονται στον χάρτη του Κτηματολογίου, ώστε στη συνέχεια να εισάγω τα γεωτεμαχία που έχω εντοπίσει μέχρι τώρα και να έχω μια δική μου βάση (ουσιαστικά κάτι αντίστοιχο του Κτηματολογίου, αλλά για το πελατολόγιό μου μόνο) για μετέπειτα χρήση. Το θέμα είναι ότι είναι αρκετά δύσκολο να εξαχθούν τα όρια των ΟΤΑ χειροκίνητα (χρειάζονται δεκάδες ή και εκατοντάδες σημεία για να περιγράφει με ικανοποιητική ακρίβεια ένας μόνο ΟΤΑ). Έχει προσπαθήσει κάποιος να δοκιμάσει κάτι αντίστοιχο ή γνωρίζει κάποιο πρόγραμμα που να υλοποιεί τέτοιες εργασίες;

Θα πάνε τα παιδιά με δύο μάρτυρες να κάνουν ένορκη βεβαίωση ότι ο πατέρας και η μητέρα είχαν, ο καθένας τα δικά του, χωράφια στην κατοχή τους για πάνω από 20 χρόνια. Μετά θα πάρουν ληξιαρχική θανάτου του πατέρα και της μητέρας, πιστοποιητικό εγγυτέρων, πιστοποιητικό ότι δεν δημοσιεύτηκε διαθήκη από κανένα γονιό και πιστοποιητικό ότι τα παιδιά δεν αποποιήθηκαν καμία από τις δύο κληρονομιές. Και εσύ θα δηλώσεις 1/n των χωραφιών του πατέρα και 1/n της μητέρας σε κάθε ένα από τα n παιδιά. Διαφορετικά, μπορείς να τους εξηγήσεις ότι η ψευδής δήλωση κατά την ένορκη βεβαίωση επισύρει νομικές ευθύνες και να τους στείλεις να κάνουν μια ένορκη βεβαίωση, το κάθε παιδί τα δικά του χωράφια στο 100% και τελειώνει εκεί η υπόθεση. Φρόντισε να καταστεί σαφές ότι στην μετάβαση από Υποθηκοφυλακείο σε Κτηματολόγιο, μπορεί να εντοπιστεί η ανακρίβεια της ένορκης βεβαίωσης και να δημιουργηθεί πρόβλημα. Νομικά, εσύ δεν φέρεις ευθύνη επί τούτου, καθώς δήλωσες ό,τι έβλεπες στην ένορκη που συνέταξε ο πελάτης σου. Η μόνη ευθύνη που φέρεις είναι απέναντι στον πελάτη, εάν δεν του εξηγήσεις με σαφήνεια τις επιλογές του.

Υπάρχει κόλλημα στην όλη διαδικασία, για το οποίο ευθύνονται οι κληρονόμοι των 2/4, στο οποίο απέφυγα να επεκταθώ περαιτέρω. Άρα, με τα πληρεξούσια που έχω, μπορώ να κάνω δήλωση τα 2/4 στο όνομα του πελάτη μου και να εκρεμμεί η αποδοχή και μεταβίβαση;

Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για να κάνω δήλωση (1/4 ή 3/4) για τον πελάτη μου και όχι για τα αδέρφια του. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι το α) σενάριο αφορά δήλωση των αδελφών για τα 2/4 εξ αδιαθέτου. Στο β) πρέπει να γίνει η συμβολαιογραφική πράξη. Επομένως, ΔΕΝ μπορώ να κάνω δήλωση τα 2/4, για λογαριασμό του πελάτη μου, με βάση τα όσα περιγράφονται στο πληρεξούσιο, χρειάζομαι να γίνει το όποιο συμβολαιογραφικό έγγραφο πρώτα. Σωστά;

Ήρθε πελάτης μου σήμερα να κάνουμε δήλωση στο Κτηματολόγιο. 1/4 θα δηλωθεί με εξ' αδιαθέτου κληρονομιά. 1/4 θα δηλώσει έταιρος αδερφός, με τον οποίο δεν υπάρχει επικοινωνία. Τα άλλα 2/4 δεν τα θέλουν οι κληρονόμοι και για αυτό έχουν κάνει πληρεξούσια στον πελάτη μου, να κάνει την αποδοχή κληρονομιάς για λογαριασμό τους και να μεταβιβάσει εξ ονόματός τους στον εαυτό του τα ποσοστά τους (αποδοχή και δωρεά, με τελικό δέκτη τον πελάτη μου). Η όλη συμβολαιογραφική διαδικασία που περιγράφεται στο πληρεξούσιο ΔΕΝ έχει γίνει. Ο πελάτης μου επιμένει ότι σε δήλωση που έκανε μόνος του σε άλλη Περιφερειακή Ενότητα, του έκαναν δεκτά τα χαρτιά με το πληρεξούσιο. Εγώ θεωρώ ότι μπορώ να δηλώσω μόνο το 1/4 που έχει κάνει αποδοχή. Τι γίνεται τελικά; Ευχαριστώ πολύ!

Υπάρχει δικαίωμα υψούν, στο οποίο αναλογεί το 50% του γεωτεμαχίου. Εάν στο συμβόλαιο περιγράφεται σαν ενιαίο και δεν γίνεται διάκριση σε ύψουν 1 για 20% και υψούν 2 για 30%, τότε δηλώνεται ως ένα ενιαίο, καθώς έχει συσταθεί μία και μόνο ιδιοκτησία (δικαίωμα). Εάν στο συμβόλαιο αναγράφεται ότι στο υψούν ανήκει το 50% και αυτό επιμερίζεται σε 20% και 30%, τότε δηλώνεται ως 2 δικαιώματα ξεχωριστά. Το Ε9 δεν αποτελεί σε καμία περίπτωση τη βάση για την κατάρτιση του Κτηματολογίου, καθώς δεν συνιστά νομικό, αλλά φορολογικό έγγραφο. Προφανώς αποτελεί ουσιαστικό οδηγό σε πολλές καταστάσεις, αλλά σε περίπτωση διαφωνίας συμβολαίου και Ε9, το συμβόλαιο είναι αυτό που υπερισχύει.

Προσωπικά το θεωρώ λάθος να βασιζόμαστε στις αναδρομικές παρατάσεις που θεωρούμε ότι θα δοθούν, καθώς σε περίπτωση που κάτι τέτοιο δεν γίνει, όταν θα έρθουν τα ραβασάκια με τα πρόστιμα εμείς θα βγούμε υπαίτιοι, που εγγυόμασταν παράταση. Ο υπουργός, λογικά, θα είναι σπίτι του μέχρι τότε...

Σε ευχαριστώ Δημήτρη, αρκετά βοηθητικά! Αλλά αναφέρομαι στα δικαιολογητικά που συνοδεύουν την αίτηση. Όπως, δηλαδή, τα φυσικά πρόσωπα ταυτοποιούνται από την ταυτότητα και το αποδεικτικό ΑΦΜ τους, τι έγγραφα χρειάζονται για τις ΟΕ και τις ΑΕ;

Καλησπέρα, Έχω περίπτωση που πρέπει να δηλώσω ακίνητα για μία Ο.Ε. και μία Α.Ε. Τι δικαιολογητικά χρειάζεται σε κάθε μία από αυτές τις περιπτώσεις;

Για τους κατοίκους εσωτερικού δεν έχει δοθεί παράταση. Στα Δωδεκάνησα, που η προθεσμία έληγε στις 20/5, μπορούσες να πας μέχρι τη Δευτέρα, να κλείσεις ραντεβού, και να τα καταθέσεις σε μεταγενέστερο χρονικό διάστημα ως εμπρόθεσμα. Δηλαδή, πήγαινες Δευτέρα, έλεγες ότι μέχρι τις 1/6 θα έχεις έτοιμο το φάκελο και τα δικαιολογητικά, έκλεινες ραντεβού για τις 1/6, πήγαινες, κατέθετες και θεωρούνταν εμπρόθεσμο. Όποιος δεν το κανόνισε έως τότε θεωρείται εκπρόθεσμος. Εάν δεν γίνει εφαρμογή της τροποιητικής ρύθμισης λογικά θα επιβληθούν πρόστιμα. Σε κάθε περίπτωση, για άλλους ΟΤΑ, καλό είναι να υπάρξει συννενόηση με το αρμόδιο γραφείο Κτηματογράφησης για το πώς θα κινηθούν προς το τέλος της προθεσμίας.

1) Υπάρχει κάποιο συμβόλαιο ή τίτλος που να αποδεικνύει την κατοχή του ακινήτου από τον κληρονομούμενο; 2) Έχει περάσει 20ετία από το θάνατο του κληρονομούμενου; 3) Έχουν συννενοηθεί μεταξύ τους οι κληρονόμοι, για το τι θα κάνει ο καθένας; Υποθετικά, εάν ο κληρονομούμενος έχει πεθάνει προ 20ετίας, δεν είχε τίτλο και δεν θέλουν όλοι οι κληρονόμοι να δηλώσουν το δικαίωμά τους, η χρησικτησία αποτελεί καλύτερη λύση. Έχει το επιπλέον όφελος ότι δεν μετατίθεται για το μέλλον η συμβαιολογραφική πράξη της αποδοχής κληρονομιάς, αλλά χρειάζεται μόνο μια ένορκη βεβαίωση, που προφανώς έχει χαμηλότερο κόστος. Σε περίπτωση που ο κληρονομούμενος δεν άφησε διαθήκη, κρίνεται απαραίτητο να προσκομιστεί τίτλος ιδιοκτησίας. Διαφορετικά, εμφανίζω ξαφνικά και εγώ τη γιαγιά μου και δηλώνω ότι μου άφησε κληρονομιά τη μισή πόλη. Εάν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο, ίσως η χρησικτησία να είναι συνολικά καλύτερη λύση, από το να προσπαθήσετε να αποδείξετε πώς ο κληρονομούμενος κατείχε ό,τι κατείχε και μετά να το παραλάβουν οι κληρονόμοι του. Όπως και να έχει, είναι απαραίτητο να έρθουν όλοι οι κληρονόμοι σε συννενόηση και, ει δυνατό, να τους αναλάβει κάποιος (εσείς) συνολικά, γιατί διαφορετικά υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να δημιουργηθεί πρόβλημα (πχ κάποιος να δηλώσει μεγαλύτερο ποσοστό και να υπάρχει συνολικό δικαίωμα 125%).

Για το λόγο αυτό προσκομίζεται απόκομμα από το χάρτη του Κτηματολόγιου, όπου φαίνεται η επιφάνεια του ακινήτου. Και για τον ίδιο λόγο υπάρχει θέση, όπου αναγράφεται η επιφάνεια που υπολογίστηκε από τοπογραφικό σχέδιο, προκειμένου να γίνει συνεκτίμηση. Η επιφάνεια που δηλώνεται στο Β1 πρέπει να είναι του συμβολαίου. Διαφορετικά, κατά δήλωση, αφενός η διαδικασία δυσκολεύει εκθετικά, αφετέρου δεν μιλάμε για μετάβαση από το σύστημα Υποθηκοφυλακείων στο σύστημα Κτηματολόγιου, αλλά για δημιουργία συστήματος από το μηδέν, όπου όλα πάνε κατά δήλωση.

Στη δήλωση Δ1/Δ2 στην επιφάνεια του γεωτεμαχίου μπαίνει αυτήν που ορίζεται από το συμβόλαιο. Εάν υπάρχει τοπογραφικό, αναγράφεται η επιφάνειά του στην πίσω σελίδα, εκεί που δηλώνεται ο εντοπισμός. Δεδομένου ότι μιλάμε για εμβαδό από ορθοθέαση, η αξία της επιφάνειας συνεπικουρεί μόνο ποιοτικά, καθώς η ακρίβεια από το χάρτη του Κτηματολόγιου είναι... αθλια! Σε καμία περίπτωση, επομένως, δεν αναγράφεται κάπου στη δήλωση η επιφάνεια που προέκυψε από την ορθοθέαση. Και η επιφάνεια του αναγράφεται στο συμβόλαιο "νικάει" οποιαδήποτε άλλη, για τους σκοπούς του Κτηματολογίου.

Το ότι δικαιώματα θα δηλωθούν βάση ένορκων βεβαιώσεων (και άρα χρησικτησίας) δεν αποτελεί το λόγο που οι ιδιοκτήτες δεν γνωρίζουν τα όρια τους (και άρα θα γίνει μπάχαλο). Εάν δεν ενδιαφέρθηκες για την περιουσία που κληρονόμησες (είτε συμβολαιογραφικά είτε στο "μιλητό"), και συμβολαιογραφική πράξη αποδοχής κληρονομιάς να έχεις, αφού δεν πήγες ποτέ να δεις το χωράφι, πώς θα ξέρεις τώρα πού είναι; Το πρόβλημα, επομένως, είναι η αδιαφορία που επεδείκνυαν τόσο καιρό οι ιδιοκτήτες για την ακίνητη περιουσία τους. Οι ένορκες βεβαιώσεις αποτελούν απόρροια αυτού του προβλήματος και πάνε μαζί με το μπάχαλο που θα επικρατήσει από τις "στο περίπου" ορθοθεάσεις που γίνονται στους εντοπισμούς. Κάτα τα άλλα, όρεξη να έχουμε, δουλειά υπάρχει μπόλικη από ανθρώπους ποι χρειάζονται κάποιον ειδικό να βάλει σε μια σειρά την περιουσία τους (και, πολλές φορές, μαζί με το Κτηματολόγιο μπορεί να σκάσει και κάποια τακτοποίηση αυθαιρέτου, αφού ευκαιρεία είναι )

Οι ένορκες πάνε και λίγο παρακάτω... Ο συμβολαιογράφος που κάνει αποδοχή με 200 ευρώ, όμως, είναι πολύ φθηνός. Έχω ακούσει και για 500...

1) Εάν οι συντεταγμένες που καταχωρηθούν τώρα στο Κτηματολόγιο είναι "στο περίπου" στο μέλλον θα δημιουργηθεί πρόβλημα. Το Κτηματολόγιο ξεκίνησε για να ξεκαθαρίσουν υποθέσεις δεκαετιών ή και αιώνων. Με το που τελειώσει, ό,τι δηλώθηκε, όπως δηλώθηκε, έτσι και θα είναι. Η διαδικασία για να αλλάξει είναι πολύ χρονοβόρα και δαπανηρή. Θα πρέπει να αποδείξεις την ορθότητα της διόρθωση που θέλεις να κάνεις (μηχανικός+συμβολαιογράφος) και ενδεχομένως να χρειαστεί και δικαστήριο (δικηγόρος). 2) Για το λόγο, αυτό που λέω εγώ στους πελάτες μου είναι: "Η καλύτερη λύση (ιδίως για οικόπεδα) είναι να συντάξετε τοπογραφικό. Καταλαβαίνω ότι αυτό συνεπάγεται ένα σημαντικό κόστος. Εάν δεν το κάνετε μπορεί να προκύψουν αυτά τα προβλήματα. Μπορεί και όχι. Με το τοπογραφικό σίγουρα δεν θα προκύψουν. Αυτό το αποφασίζετε εσείς". Από εκεί και πέρα αποφασίζει και κάνει. 3) Αυτούς που δεν κάθονται να σου εξηγήσουν τι έχουν, πώς το απέκτησαν και να σου υποδείξουν πού βρίσκεται, θα τους εξυπηρετείς στο τέλος. Μου έχει τύχει να μου φέρουν χειρόγραφη διαθήκη, μετά ένορκη βεβαίωση, μετά δικαστική απόφαση και τελικά να βρήκαν την πράξη αποδοχής κληρονομιάς, για να καταλήξουμε ότι δεν ξέρουμε πού βρίσκεται το χωράφι και να μου λένε "Πήγαινε το έτσι στους μ@@ να το εντωπίσουν μόνοι τους στο χάρτη τους". Εάν δεν νοιάζονται αυτοί για την περιουσία τους, γιατί πρέπει να νοιαστείς εσύ;

Για Κτηματολόγιο πρόκειται. Τα λοιπά δικαιολογητικά θα τα στείλω να τα μαζέψει εφόσον μπορεί να κληρονομήσει. Δεν υπάρχει λόγος να πληρώνει μεγαρόσημα τζάμπα.

Επομένως παίρνω αύριο το πιστοποιητικό εγγυτέρων και βλέπουμε... Σας ευχαριστώ και τους δύο!

Αυτό που σκέφτομαι εγώ είναι ότι η σύζυγος κληρονομεί σίγουρα το δεύτερο πατέρα κατά 25% και, επομένως, το πρώτο παιδί κληρονομεί το 12,5% (αφού η μητέρα έχει πεθάνει). Έαν ο δεύτερο πατέρας είχε αναγνωρίσει ως δικό του το πρώτο παιδί (υιοθεσία) και φαίνεται στο πιστοποιητικό εγγυτέρων ως συγγενής Α τάξης, δεν δικαιούται το 50%, όπως και ο αδελφός του;

Έστω γυναίκα Α. Ο σύζυγος της Β, με τον οποίο αποκτήσαν το παιδί Γ, πεθαίνει. Η γυναίκα ξαναπαντρεύεται το σύζυγο Δ, με τον οποίο αποκτούν το παιδί Ε. Η γυναίκαι Α και ο σύζυγος Δ πεθαίνουν. Απομένουν τα παιδιά Γ και Ε. Έχει το παιδί Γ του πρώτου συζύγου δικαίωμα στην περιουσία του δεύτερου συζύγου Δ; Τι ποσοστά κληρονομούν τα παιδιά Γ και Ε από το δεύτερο σύζυγο Δ;

Καλό Πάσχα να έχουμε με υγεία και πρόοδο σε όλους τους τομείς της καθημερινότητας!

Ο αδερφός, τα έκανε μόνος του ή απευθύνθηκε σε "συνάδελφο";

Ναι, ξέχασα να το αναφέρω. Επομένως, η πράξη αποδοχής κληρονομιάς για τα εξ αδιαθέτου αποτελεί και συμβόλαιο για τα ακίνητα της διαθήκης;