Tasos P
-
Περιεχόμενα
442 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by Tasos P
-
εγώ σαν ΕλΕπ πάντα πλήρωνα το ασφάλιστρο μου και στα 40 χρόνια θα έπαιρνα περίπου 2375 ευρώ σύνταξη σύμφωνα με αυτούς τους πίνακες http://www.tsmede.gr/Παρεχόμενεςυπηρεσίες/Σύνταξη/ΠίνακεςΥπολογισμούΣυντάξεων/tabid/288/Default.aspx οι συντάξεις των μισθωτών πως υπολογίζονταν τότε;; πάντως μέχρι κάποια χρονολογία όλοι πληρώναμε ότι έγραφε το ειδοποιητήριο που μας έστελνε το ΤΣΜΕΔΕ, κάποιοι το πλήρωναν μόνοι τους και σε κάποιους το πλήρωνε ο εργοδότης ή σε συνδυασμό. όταν μιλάς για μισθωτούς συμπεριλαμβάνεις και τους Δημόσιους Υπαλλήλους Μηχανικούς ή μόνο τους Ιδιωτικούς Υπαλλήλους; ποιον εννοείς; ποιός θα τα πάρει; φυσικά όλους αυτό μας απασχολεί αλλά εμένα με απασχολεί να επενδύονται σωστά τα λεφτά και να αποδίδουν. Αλλά το ότι τα λεφτά των εισφορών τα πήρε το ΤΜΕΔΕ χωρίς να είναι συνταξιοδοτικό ταμείο με ξενίζει, εκτός αν τα χρησιμοποιήσει για να φτιάξει το Επαγγελματικό Ταμείο των Μηχανικών από το 2022 όπως έχουν ανακοινώσει οι Δικηγόροι.
-
αυτό είναι ένα τυπικό θέμα, αύριο το πρωί αν γίνει ένας φορέας για τους ΕλΕπ και υπολογίζει τις εισφορές τους με Κλάσεις ενώ οι εισφορές των μισθωτών παραμένουν να υπολογίζονται βάση του μισθού, εσένα σε ικανοποιεί. το αποτέλεσμα πάλι το ίδιο θα είναι όπως τώρα. γιατί να είναι συνάρτηση του εισοδήματος, αυτό οδηγεί στην εξαφάνιση του μικρομεσαίου ΕλΕπ. ας αποφασίσει μόνος του ο ΕλΕπ πόσα παραπάνω θέλει να δίνει ανάλογα με τις δουλειές του και τα κέρδη του, ας κάνει αυτός το κουμάντο του, αυτό δεν ισχύει και τώρα; η συμμετοχή του εργοδότη είναι 13.66% επί του μισθού; οπότε ανάλογα με το ύψος του μισθού ανεβαίνει και το ποσό που βαραίνει τον εργοδότη. πχ στα 1000 ο εργοδότης πληρώνει 136.6 στα 2000 273.2 κοκ έτσι δεν είναι; αρα τον μισθωτό τον συμφέρει να υπολογίζονται οι εισφορές βάση του μισθού του. και ότι αυτό το σύστημα οδηγεί στην του μικρομεσαίου ΕλΕπ δεν σε ενδιαφέρει; εγώ θα το διατυπώσω διαφορετικά, αν κάποιος έχει πληρώσει πολλά πρέπει να πάρει πολλά. έχεις πληρώσει Ειδικό Λογαριασμό καμιά 30 χρόνια και δεν σε ενδιαφέρει που είναι και τι θα γίνουν; Δεν σε απασχολεί ότι αυτήν την στιγμή οι εισφορές σου είναι στο ΤΜΕΔΕ το οποίο δεν είναι Συνταξιοδοτκό Ταμείο και στην ουσία ο ΕΦΚΑ δεν έχει πάρει δραχμή από εσένα πριν την 1/1/17, δηλ στον ΕΦΚΑ άρχισες να ασφαλίζεσαι την 1/1/17.
-
τους συνταξιούχους βγάλτους έξω, οι συνταξιούχοι δεν είναι ούτε μισθωτοί, ούτε ΕλΕπ. Γιατί δεν υπάρχουν Συνταξιούχοι ΕλΕπ.;; Αρα είναι εντελώς άκυρο να συμπεριλαμβάνονται και οι συνταξιούχοι, σχετικά με την σύγκριση των Μισθωτών Μηχανικών με τους ΕλΕπ Μηχανικούς, το γεγονός ότι οι εισφορές των Μισθωτών υπολογίζονται βάση του μισθού τους δεν σημαίνει ότι και οι εισφορές των ΕλΕπ πρέπει να υπολογίζονται βάση των εσόδων τους. Αυτό οδηγεί στην εξαφάνιση της μικρομεσαίας τάξης των ΕλΕπ μηχανικών και αυτό αποδείχθηκε τα τελευταία 4-5 χρόνια. Γι' αυτό η καλύτερη λύση είναι οι κλάσεις, με τα 210 υποχρεωτικά για όλους και αν κάποιος θέλει μεγαλύτερη σύνταξη να τα πληρώσει από την τσέπη του. Και ένας μισθωτός αν θέλει μεγαλύτερη σύνταξη να τα πληρώσει από την τσέπη του. Ο εργοδότης θα του πληρώσει τα 2/3 * 210 = 140 και τα υπόλοιπα ο μισθωτός. Αν διαλέξει να πληρώνει 566 θα πρέπει να πληρώσει 566-140=426 από την τσέπη του. Μην ξεχνάς όμως ότι ο ΕλΕπ θα τα πληρώσει όλα από την τσέπη του, ακόμα και τα 210 και θα πληρώσει από την τσέπη του και τέλος επιτηδεύματος σε ετήσια βάση. Πάντως αυτά τα links που παραθέτεις είναι πολύ παλαιά, αρχίζουν από το 2003 όταν ίσχυε άλλο σύστημα και δεν λένε τίποτα. Εσύ παραβλέπεις ότι αυτό που προτείνεις οδηγεί τους ΕλΕπ σε κατάρρευση. Αυτό δεν φαίνεται να σε ενδιαφέρει γι΄αυτό επιμένεις στο σύστημα υπολογισμού των εισφορών βάση του εισοδήματος. για τα αποθεματικά δεν λες τίποτα, ποτέ δεν έχεις πάρει θέση.
-
βάζεις και τους Δημοσίους Υπαλλήλους, Στρατιωτικούς, Σώματα Ασφαλείας, Ιδιωτικούς Υπαλλήλους κάθε κατηγορίας και όλους τους Συνταξιούχους;; και τους συγκρίνεις με τους ΕλΕπ Μηχανικούς;;; πολύ άκυρη σύγκριση. -- Να ρωτήσω κάτι άλλο. Πως αντιλαμβάνεσται το γεγονός ότι η Κυβέρνηση το 2016 έδωσε όλη την περιουσία του ΤΣΜΕΔΕ στον ΕΦΚΑ και τώρα ο ΕΦΚΑ δίνει όλη την περιουσία του πρώην ΤΣΜΕΔΕ στο ΤΜΕΔΕ. δηλ. οι ασφαλισμένοι μηχανικοί δεν έχουν πλέον δικαιώματα στα αποθεματικά που οι ίδιοι δημιούργησαν με τις εισφορές τους. και το πιο εντυπωσιακό είναι ότι δεν μιλάει κανένας, το ΤΕΕ ούτε κουβέντα δεν έχει πει,
-
προφανώς οι μισθωτοί είναι διαφορετική κατηγορία εργαζομένων από τους ΕλΕπ. διαφορετικά ρίσκα, διαφορετικό commitment και διαφορετική συμμετοχή στην Εθνική Οικονομία. και αντιμετωπίζονται ανάλογα
-
αν γίνει αυτό πιστεύεις ότι οι μισθωτοί θα βγουν κερδισμένοι; ο ΕΦΚΑ εδωσε στο ΤΜΕΔΕ όλα τα περιουσιακά στοιχεία του πρώην ΤΣΜΕΔΕ τα οποία δημιουργήθηκαν από τις εισφορές των ασφαλισμένων αλλά επειδή το ΤΜΕΔΕ δεν είναι πλέον Συνταξιοδοτικό Ταμείο οι ασφαλισμένοι μηχανικοί δεν μπορούν να επωφεληθούν, έτσι έχει η κατάσταση αυτήν την στιγμή
-
εμάς μας ενδιαφέρει τι θα πάρει στα 40 χρόνια @NeckBreaker αποκλείεται να είναι ο Νέος Νόμος αντίθετος στις αποφάσεις του ΣτΕ, όλοι οι Υπουργοί αυτό λένε ακόμα και σήμερα ο Μηταράκης το επιβεβαίωσε. πάνε να καλύψουν τα ποσά που χάθηκαν από τις μικρές εισφορές του ΝΚ https://www.capital.gr/oikonomia/3395891/se-treis-doseis-to-neo-asfalistiko-olo-to-xronodiagramma-gia-eisfores-kai-suntaxeis
-
όταν βγει ο νόμος θα δούμε, δεν είναι δυνατόν ένας δημοσιογράφος να γνωρίζει ακριβώς τι θα γίνει
-
αυτά τα νούμερα τα είχε παρουσιάσει ο Αυτιάς. Ολοκληρωμένο τον νόμο θα τον δούμε όταν ολοκληρωθούν οι Αναλογιστικές Μελέτες που τρέχουν. Σχετικά με την τωρινή κατάσταση, το μόνο που έχω μάθει είναι ότι οι παλαιοί θα συνεχίσουν με το παλαιότερο σύστημα, ίσως γι' αυτό το 2017 με ΚΥΑ επανήλθαν τα ποσά που ίσχυαν και παλαιότερα.
-
η σύνταξη θα υπολογίζεται βάση των εισφορών οι οποίες ΔΕΝ θα υπολογίζονται βάση του εισοδήματος όπως έλεγε ο ΝΚ (Νομος Κατρούγκαλου) και με πολύ υψηλότερα ποσοστά αναπλήρωσης, τι συζητάς εδώ; μιλάμε τόσες μέρες και ακόμα δεν έχεις πει καθαρά την άποψη σου. το μόνο που έχεις πει καθαρά είναι οι εισφορές να υπολογίζονται βάση του εισοδήματος το οποίο δεν θα ισχύει στον νέο νόμο, λες επίσης ότι οι "φτωχοί" δεν θα πρέπει να επωφελούνται από τις εισφορές των "πλουσίων" αλλά θέλεις οι "πλούσιοι" να πληρώνουν πολλά βάση των εισοδημάτων τους. Αφού δεν θα ωφεληθεί ο "φτωχός" εσένα τι σε νοιάζει πόσα θα πληρώσει ο "πλούσιος"; Αν γίνει αυτό που λες το σύστημα θα καταρρεύσει διότι με τις τεράστιες εισφορές των πλουσίων θα βγουν κάτι συντάξεις της τάξεως των 30000 ευρώ το μήνα, το σύστημα στην παραμικρή κρίση θα αποσταθεροποιηθεί. Γι' αυτό ο Νέος Νόμος τους βάζει όλους σε συγκεκριμένες κλάσεις που είναι λίαν προβλέψιμες και εφικτές οι συντάξεις.
-
με 40 χρόνια 220 778 250 834 300 923 362 1023 435 1160 522 1317 αυτό είχε κυκλοφορήσει πριν κάνα 2-3 εβδομάδες, στο περίπου
-
το πρόβλημα είναι αν θα μπορέσει να βρει την δουλειά με τα 2833 ευρώ. αν δεν μπορέσει να την βρει και παραμείνει στα 1133 μικτά τότε βγάλε τα 200, βγάλε την εφορία, βγάλε και τα 300 μετά τι περισσεύει;;
-
το θέμα είναι τι γίνεται (θα γίνει) βάση του νόμου, τώρα, αν κάποιος θέλει να τα παίρνει στο χέρι ή να τα παίρνει "μαύρα" ή να πληρώνει "σε είδος" και άλλου είδους εξυπηρετήσεις είναι μεν κάτι που ισχύει αλλά είναι προσωπικές επιλογές ή αναγκαιότητα αλλά αυτό μπορεί να οδηγήσει σε μειωμένη σύνταξη στο τέλος.
-
φυσικά και προκύπτει πρόβλημα διότι οι μισθωτοί έχουν συνηθίσει ο Εργοδότης να πληρώνει τα περισσότερα. πχ στα 210, με 13.33% ο εργοδότης θα πληρώσει τα 140 και ο εργαζόμενος τα 70 αν ο εργαζόμενος διαλέξει μεγαλύτερη κλάση θα τα πληρώσει από την τσέπη του και αυτό οι μισθωτοί δεν το θέλουν γιατί δεν έχουν μάθει να πληρώνουν μεγάλες εισφορές όπως οι ΕλΕπ.
-
οι κλάσεις ισχύουν μόνο για τους ΕΠ, οι εισφορές των μισθωτών γίνεται βάση του 13.3% 6.67% αλλά σου έφερα αυτό το παράδειγμα για να δεις το πρόβλημα που προκύπτει όταν εφαρμοστούν οι Κλάσεις και στους μισθωτούς επειδή εσύ έλεγες ότι πρέπει να απελευθερωθεί το σύστημα και στους μισθωτούς.
-
δηλ. ο εργοδότης θα δίνει τα 2/3 και ο εργαζόμενος το 1/3 αλλά αν απελευθερωθεί και για τους μισθωτούς το σύστημα και ο εργαζόμενος διαλέξει την Κλάση των 566 δεν πιστεύω να έχει την απαίτηση ο εργοδότης να πληρώνει τα 2/3 του 566. Ισως η συμμετοχή του εργοδότη περιοριστεί στα 2/3 της ελάχιστης (210). ----- εγώ διαφωνώ με ένα σύστημα που πριμοδοτεί κάποια κατηγορία ασφαλισμένων, η πριμοδότηση θα μπορούσε να γίνει στο φορολογικό όχι στο ασφαλιστικό ----- κανονικά έπρεπε να υπήρχε και μια κατηγορία 666 για να γινόταν κόλαση, χαχαχαχα
-
τι ποσοστό ο καθ' ένας. εσύ όμως δίνεις περισσότερα στο "πλούσιο", αναλογικά, δηλ. η αναλογικότητα που εισηγείσαι είναι υπέρ του "πλούσιου". η απλή αναλογικότητα αυξάνει το 850 σε 930 όταν η max σύνταξη είναι 2500, 566/210=2.69 2500/2.69~930
-
566/210 = 2.69 2850/850 = 3.35 δεν υπάρχει αναλογικότητα το ότι αυτός που πληρώνει 566 θα πάρει 2850 είναι κάτι που το υποθέτεις/εισηγείσαι εσύ; γιατί απ' ότι διάβασα η max σύνταξη θα είναι 2500 κάτι δεν πάει καλά το ερώτημα όμως είναι και ποιός θα πληρώνει την εισφορά του μισθωτού
-
@kokoleko1 σε ρώτησα και αυτό
-
καλό φαίνεται αλλά τα χρήματα θα πρέπει να τοποθετούνται σε επενδύσεις με ανάλογη απόδοση και ανάλογο ρίσκο, . δηλαδή επειδή διαφωνεί με την δική σου φιλοσοφία πρέπει να αποκλεισθεί από την πολιτικό στίβο; Προφανώς έχει κάποια άλλη φιλοσοφία η οποία θα κριθεί από τα αποτελέσματα. πάντως στο προηγούμενο μήνυμα μου σου έθεσα κάποιες ερωτήσεις που δεν μου τις απάντησες. Περιμένω.
-
εσύ τι ακριβώς εννοείς με το "αναλογικά διαφορετικές και αξιοκρατικά, Ο Βρούτσης δεν είναι αυτής της φιλοσοφίας οπότε δεν θα ασχοληθεί. νομίζω ότι υπονοείς ότι ο "φτωχός" θα πρέπει να ωφεληθεί από τις εισφορές του "πλούσιου". δηλ ο πλούσιος δίνει 566 και ας πάρει σύνταξη 2500 ευρώ ο φτωχός δίνει 210 και ας πάρει σύνταξη 1600 ευρώ, άμα δε είναι και μισθωτός να πληρώνει 50 και τα υπόλοιπα 160 να τα πληρώνει ο εργοδότης. αυτό εννοείς;; αυτό συμβαίνει με την φορολογία εισοδήματος, Ο πλούσιος να πληρώσει μεγαλύτερη φορολογία και η Κυβέρνηση να βοηθήσει τις ασθενέστερες ομάδες της Κοινωνίας. Αλλά το να λέμε οι "πλούσιοι" μηχανικοί πρέπει να βοηθήσουν τους πιο φτωχούς μηχανικούς οι οποίοι μπορεί να είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα από τους πραγματικά φτωχούς της Ελληνικής Κοινωνίας είναι ολίγον τι συντεχνιακό. το ασφαλιστικό όταν πάει να γίνει φορολογικό οδηγεί σε κατάρρευση.
-
απ' ότι κατάλαβα ο Νέος Νόμος δεν θέλει να σε υποχρεώνει να δίνεις πολλά, σου επιβάλλει το ελάχιστο και αν θέλεις μεγαλύτερη σύνταξη πάρε εσύ την πρωτοβουλία και πλήρωσε περισσότερα, απλά θέλουν να αφήσουν τον ΕΕ να ξοδέψει τα έσοδα του όπως θέλει αυτός, πχ στην κατανάλωση ή να τα επενδύσει. εφ' όσον δεν θέλεις οι "πλούσιοι" να δίνουν πολλά και οι "φτωχοί" λίγα και στο τέλος να παίρνουμε όλοι την ίδια σύνταξη γιατί θεωρείς σωστό ένας "πλούσιος" να υποχρεώνεται να δίνει πολλά; Αφού ούτως ή άλλως εσύ θεωρείς σωστό ο καθ' ένας να παίρνει σύνταξη ανάλογα με τα όσα πλήρωσε; Ο "φτωχός" δεν θα κερδίσει τίποτα από τις μεγάλες εισφορές του "πλούσιου". Αν ο "πλούσιος" δεν θέλει να πάρει μεγάλη σύνταξη, δεν είναι δικαίωμα του; Αφού στο κάτω-κάτω της γραφής οι εισφορές που θα πληρώσει θα ωφελήσουν μόνο αυτόν και κανέναν άλλον. Αλλά ούτε θα βλάψουν και κανέναν άλλον. προφανώς γιατί το 2015 βγήκε ο σύρζα και τους εξουθένωσε οικονομικά, Το πρωί ο Άδωνης είπε ότι ερχόταν ο Τσακαλώτος στην Βουλή γεμάτος χαμόγελα επειδή με τους νόμους που περνούσαν καταρράκωνε τον ΕΕ και σε αυτό συμφωνώ, οσοι πληρώνουν πολλά πρέπει πραγματικά να παίρνουν σημαντικά μεγαλύτερη σύνταξη.
-
οι μισθωτοί θα πρέπει να αντιδράσουν αν νομίζουν ότι αδικούνται, Οι ΕΕ διαμαρτύρονται διότι υπήρξε συστηματικός διωγμός εναντίων τους. αυτό δεν το κατάλαβα, τι εννοείς με το "όχι κατ' ανάγκη το ίδιο το εισόδημα";; Εγώ το θεωρώ λάθος να μην έχεις το δικαίωμα επιλογής να πληρώσεις περισσότερα. Υπάρχουν ΕΕ που έχουν έσοδα από άλλες πηγές, πχ ενοίκια, ή νέοι ΕΕ που οι γονείς τους μπορούν να τους δίνουν πχ 300 ευρώ/μήνα, γιατί να μην έχουν την ελευθερία να πληρώσουν περισσότερα αυτοί;; όμως ακόμα και να πληρώνουν βάση του εισοδήματος, αυτός που θα πληρώσει πιο πολλά θα πάρει και μεγαλύτερη σύνταξη, νομίζω ότι αυτό που στην ουσία θέλεις είναι, οι "πλούσιοι" να πληρώνουν πολλά και οι "φτωχοί" λίγα, άλλα στο τέλος να παίρνουμε όλοι την ίδια σύνταξη, αυτό ούτε με τον Νομο Κατρούγκαλου ίσχυε. αυτό το θεωρείς λάθος;; "για ίδιες εισφορές όλοι θα πάρουν την ίδια σύνταξη". Δεν επιτρέπεται για τις δημοσιεύσεις μελών, χρώμα γραφής κειμένου διαφορετικό από το μαύρο ή μπλε (εξαιρούνται μόνο οι παρατηρήσεις των συντονιστών. Διάβασε τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ. Pavlos 33
-
@NeckBreaker ωραία αυτά που λες για τις Ευρωπαϊκές χώρες αλλά εκεί οι ασφαλισμένοι πληρώνουν υψηλές εισφορές για 35+ χρόνια και βγαίνουν στην σύνταξη στα 62+ εδώ στην Ελλάδα τι εισφορές πλήρωναν οι τραπεζικοί, οι ΔΥ και του ευρύτερου δημόσιου τομέα υπάλληλοι όταν έβγαιναν στην σύνταξη στα 40 τους; μηδενικές εισφορές και μεγάλες συντάξεις ήταν ο κανόνας. μόνο οι ΕλΕπ πλήρωναν γιατί αν δεν πλήρωναν θα τους έκλειναν το μαγαζί. χώρια τα Δις που χάθηκαν στα ομόλογα, στο PSI, στο χρηματιστήριο, στις αποτυχημένες ΑΜΚ, τέτοια φαινόμενα δεν υπήρξαν στις χώρες της ΕΕ, ποτέ.
-
δεν το λέω εγώ το λέει το ΣτΕ συμφωνώ, και οι μισθωτοί θα πρέπει να πληρώνουν όπως οι ΕλΕπ όπως προβλέπει ο Νέος Νόμος, όχι όμως το αντίθετο (οι ΕλΕπ να πληρώνουν όπως οι μισθωτοί) Υποχρεωτική Κλάση για όλους πρέπει να είναι μόνο η ελάχιστη, τα 210 ευρώ, και για ΕλΕπ και για μισθωτούς και να μπορούν όλοι να επιλέγουν αν θέλουν να πληρώσουν περισσότερα. Αν θέλει ο μισθωτός να πληρώσει 566, ας το κάνει αλλά η συνεισφορά του εργοδότη θα περιορίζεται σε ένα ποσοστό από τα 210 και όχι από τα 566,
