Maria Electrical Engineer

Καλημέρα σε όλους! Η καρτέλα που προκύπτει στο τέλος και αναφέρει Κατανομή Ιδίων Κεφαλαίων αναφέρεται στη διαφορά που προκύπτει αν τα τιμολόγια μιας παρέμβασης είναι παραπάνω από τον μέγιστο επιλέξιμο προϋπολογισμό και είναι καθαρά για να δει ο ωφελούμενος τι πρέπει να πληρώσει επιπλέον από την τσέπη του. Δεν αφορούν τα ίδια κεφάλαια, προσοχή! Το αναφέρει ξεκάθαρα στο εγχειρίδιο χρήσης της αίτησης.

Καλησπέρα @savvas31 Δεν μπορείς να μεταφέρεις ποσά από τη μία παρέμβαση στην άλλη γιατί πάντα ισχύουν τα μέγιστα που δίνει το πρόγραμμα π.χ. στα κουφώματα €/τ.μ. Δηλ. στα ρολά σου ανάλογα με τα τετραγωνικά η αποδεκτή τιμή θα είναι αυτή που προκύπτει από τους πίνακες. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι στο δικό σου παράδειγμα: αν π.χ. ο ωφελούμενος στην αρχή είχε δηλώσει κουφώματα με U μεταξύ 2 και 3.2 αλλά τώρα θέλει να βάλει με U<2 που είναι πιο ακριβά, θα ξαναφτιάξει ο επιθεωρητής τον πίνακα με τα ίδια εμβαδά κουφωμάτων αλλά με το νέο U, θα ανέβει φυσικά το ποσό εκεί αλλά για να μην ξεφύγει από τον προϋπολογισμό θα μειώσει το ποσό από την Α.Θ. αντίστοιχα. Ελπίζω να έγιαν κατανοητή

Βασικά, ναι, το θέμα είναι λογιστικά τι μπορεί να περάσει σαν δαπάνες ο κάθε προμηθευτής. Οπότε, βλέπει ο κάθε προμηθευτής τι χρειάζεται ως υλικά για την εργασία/παρέμβαση που αναλαμβάνει και βλέπει τι μπορεί να περάσει από υλικά. Π.χ., στεγασμένα επαγγέλματα όπως οι μονωτές (πλάκα έχει που τους λέμε έτσι για ευκολία ) μπορούν να έχουν δικές τους σκαλωσιές και να μην χρειάζεται να τις νοικιάσουν για παράδειγμα από κάποιον τρίτο κ.ο.κ. Στην περίπτωση που τις νοικιάζουν για παράδειγμα, στο τιμολόγιο που θα δώσουν στον ωφελούμενο θα τις συμπεριλάβουν αλλά εκείνοι, στον λογιστή τους θα το συνοδεύσουν και με το τιμολόγιο του τρίτου που ενοικίασε σε αυτούς τις σκαλωσιές. Ελπίζω να σε βοήθησα. Αυτά σου τα λέω από προσωπική πείρα αλλά για να είσαι καλύμμένος να παραπέμπεις τους προμηθευτές στους λογιστές τους διότι δεν μπορείς να γνωρίζεις για κάθε έναν προμηθευτή τι παίζει ή τι μπορεί να έχει αλλάξει στη νομοθεσία πρόσφατα κ.λπ. Καλή συνέχεια! ΥΓ. Προσοχή στα οικοδομικά ένσημα τα οποία πρέπει να εξοφλήσει ο ωφελούμενος ξεχωριστά και να ανεβάσει την κίνηση, όπου χρειάζεται! Είναι κάτι που το ψάχνω ακόμη, αλλά μόλις λάβω ξεκάθαρη απάντηση θα το ανεβάσω και στο forum. Κοίταξέ το πάντως!

Καλησπέρα @lloyd! Η Β) περίπτωση είναι αυτή που σε καλύπτει. Χωρίς μπερδέματα.

Δεν μου έχει τύχει σε ωφελούμενο ακόμη Αν έχει πάρει δάνειο, μπορεί να είναι IBAN διαφορετικής τράπεζας και να θέλει στην ίδια; Μην σε μπερδεύω απλά προσπαθώ να σκεφτώ σενάρια...

Καλημέρα @getsakna! Μάλλον αναφέρεσαι σε προμηθευτή/ ανάδοχο. Τσέκαρε ότι όντως ο λογαριασμός αυτός είναι επαγγελματικός!

Στην περίπτωση των ιδίων κεφαλαίων μην μπερδεύεσαι με τον όρο προκαταβολή αφού τελικά, ο ωφελούμενος θα δει που διαμορφώνονται τα ίδια κεφάλαια και θα εξοφλήσει το ποσό αυτό στους προμηθευτές. Είναι ακριβώς όπως το περιγράφεις: "Αν τελικά ο προϋπολογισμός γίνει 8000€ με ίδια κεφάλαια 3200€, δεν πολυέχει νόημα να επιστρέψει ο προμηθευτής/εργολάβος 800€ για του καταθέσει στο καπάκι ο ωφελούμενος 1200€ (για να αποπληρώσει την ίδια συμμετοχή) αλλά λογικά θα υποχρεούται απλά να καλύψει τη διαφορά των 400€." Έχει νόημα σίγουρα στο δάνειο και στην αποπληρωμή του δανείου. Νομίζω ότι λέμε το ίδιο και δεν καταλαβαίνω που υπάρχει το πρόβλημα ... Ίσως κάτι δεν εκφράζω σωστά

Καλημέρα @vk2626! Σε δικούς μου ωφελούμενους, 2 προς το παρόν, δεν έχει γίνει εκταμίευση εδώ και 2 εβδομάδες και τώρα διανύουμε την τρίτη. Αυτό που μάλλον συμβαίνει είναι ότι δεν έχουν μπει ακόμη τα χρήματα από το Υπουργείο στις τράπεζες διότι στον οδηγό λέει ότι οι προκαταβολές θα εκταμιευθούν το αργότερο σε μία εβδομάδα από τη στιγμή που τα χρήματα μπουν από το Υπουργείο στις τράπεζες. Οπότε, αναμένουμε όλοι...

Καλημέρα @TBD Θα σου πω πως το καταλαβαίνω εγώ αν και πιστεύω ότι θα βγει και γι' αυτό διευκρινιστική. Αν ο τελικός προϋπολογισμός είναι 8000€, τότε ξαναϋπολογίζεται: 60% επιδότηση: 4800€ και τα ίδια κεφάλαια 40%: 3200€, επομένως, οι προμηθευτές θα επιστρέψουν στον ωφελούμενο τα 4000€ (αρχικά ίδια κεφάλαια) - 3200€ = 800€ (και αντίστοιχα διαμορφώνεται το 70% του ποσού του δανείου και βρίσκεις το ποσό που θα επιστραφεί από τους προμηθευτές στην τράπεζα για να γίνει η σωστή εκταμίευση του υπόλοιποι δανείου). Δεν χάνει ο ωφελούμενος χρήματα απλά ζητά τελικά από το Πρόγραμμα λιγότερα χρήματα, μικρότερη επιδότηση κ.λπ.

@TBD Καλησπέρα! αυτό που θέλει να πει ο ποιητής είναι ότι η προκαταβολή που θα δοθεί στους προμηθευτές θα είναι το 70% του αρχικού εγκεκριμένου προϋπολογισμού. Αν τα τελικά τιμολόγια είναι μικρότερα του αρχικού εγκεκριμένου προϋπολογισμού, τότε θα γίνει αναπροσαρμογή του δανείου προς τα κάτω (όμοια λογική και στα ίδια κεφάλαια) άρα και της προκαταβολής. Η διαφορά που θα προκύψει θα πρέπει να επιστραφεί στον λογαριασμό της τραπέζης από τον οποίο και εκταμιεύθηκαν από τους προμηθευτές (ή στην περίπτωση ιδίων κεφαλαίων, από τους προμηθευτές στον ωφελούμενο).

@emnikol Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για την αμοιβή σε αντιστοίχιση με τη δουλειά που βγάζει ο Εν. Επιθ. απλά διαδικαστικά, ο ωφελούμενος θα πρέπει να γνωρίζει ότι του χρεώνεις το ΠΕΑ παραπάνω απ' ότι του καλύπτει το Πρόγραμμα και ότι αυτό το παραπάνω θα πρέπει να το βάλει από την τσέπη του (και αν σκεφτείς ότι με το ζόρι πληρώνουν οι περισσότεροι και την αμοιβή του Προγράμματος είναι πολύ πιθανό να υπάρξει παρεξήγηση). Επίσης, αν οι αποδείξεις είναι παραπάνω από το αποδεκτό του Προγράμματος θα πρέπει να δηλώσει στην αντίστοιχη καρτέλα το υπερβάλλον ποσό (όσο λίγο και να είναι), να το εξοφλήσει ο ωφελούμενος και να ανεβάσει την κίνηση για να κλείσει το Πρόγραμμα. Κατά τα άλλα περιττό να πω ότι η δουλειά του Εν. Επιθ. δεν αμοίβεται σωστά πόσο μάλλον η δουλειά που έχει αναλάβει ο Σύμβουλος Έργου μέσω Εξοικονομώ....

@Georgia S Συμφωνώ με τον ppanag. Με το πιστωτικό τιμολόγιο που σκέφτεσαι πιστεύω θα δημιουργηθεί πρόβλημα, μιας και σου λέει ξεκάθαρα να προσκομιστούν εξοφλημένες οι αποδείξεις των ΠΕΑ. Οπότε, προσωπικά τι θα έκανα: - αμοιβή πρώτου ΠΕΑ: 224,25€ - αμοιβή δεύτερου ΠΕΑ: (2*180,85€) - 224,25€ = 137,45€ (συμπ. Φ.Π.Α.) ! Σημαντικό: τσέκαρε στην συνοπτική εικόνα ότι όντως το Μέγιστο επιλέξιμο κόστος Ενεργειακών επιθεωρήσεων των ΠΕΑ είναι το: 2*180,85€ = 361,7€ (από αυτό θα αφαιρέσεις το κόστος του πρώτου ΠΕΑ για να βρεις τι θα κόψεις στο δεύτερο).

Στο Εξοικονόμηση κατ' Οίκον ΙΙ <[email protected]>

Δεν χρειάζεται να κάνεις καμία αλλαγή στο πρώτο ΠΕΑ Απλά ανεβάζεις άλλο ένα έντυπο παρεμβάσεων (Παράρτημα ΙΙΙ) όπου αναφέρεις τις νέες παρεμβάσεις κ.λπ. και ανεβάζεις και το τελικό έντυπο υλοποίησης των παρεμβάσεων και το 2ο ΠΕΑ. Είναι επιλέξιμη δαπάνη η μόνωση δαπέδου πάνω από ΜΘΧ σελ. 21 οδηγού: Τοποθέτηση/αναβάθμιση θερμομόνωσης. Με στόχο την θερμομονωτική προστασία του κτηριακού κελύφους, επιλέξιμες είναι η τοποθέτηση θερμομόνωσης (εξωτερικά ή εσωτερικά) στην επιστέγαση (είτε αυτή διαμορφώνεται ως επίπεδο δώμα ή ως οροφή κάτω από μη θερμομονωμένη στέγη), στην εξωτερική τοιχοποιία, στον φέροντα οργανισμό, καθώς και στην οροφή επάνω από ανοιχτό υπόστυλο χώρο (pilotis) ή από άλλο μη θερμαινόμενο χώρο (π.χ. δάπεδο ισογείου), με επικάλυψη κατά περίπτωση είτε με επιχρίσματα είτε με ελαφρά πετάσματα.

Καλημέρα @tsx! Ο μόνος ειδικός να σου απαντήσει σε αυτό είναι ο λογιστής σου

Καλημέρα @johnybee! Μπορείς να κάνεις οποιαδήποτε αλλαγή στις αρχικές παρεμβάσεις αρκεί όπως λες: 1) να επιτυγχάνεται ο ενεργειακός στόχος του προγράμματος και 2) ο τελικός επιλέξιμος προϋπολογισμός να είναι ίσος ή μικρότερος του αρχικού εγκεκριμένου. ΥΓ. Μην ξεχάσεις στην τελική φάση να ανεβάσεις και το πρώτο έντυπο παρεμβάσεων διορθωμένο, με τις νέες παρεμβάσεις δηλαδή)!

Καλημέρα @batzmav! Και βέβαια μπορείς αρκεί όπως λες: 1) Να επιτυγχάνεται ο ενεργειακός στόχος και 2) να μην υπερβαίνεις τον αρχικό επιλέξιμο/εγκεκριμένο προϋπολογισμό. ΥΓ. Μην ξεχάσεις στην τελική φάση να ανεβάσεις και το πρώτο έντυπο παρεμβάσεων διορθωμένο, με τις νέες παρεμβάσεις δηλαδή)!

Καλησπέρα @savvas31 Μπορεί ο ωφελούμενος να είναι και προμηθευτής/ανάδοχος του έργου και σου παραθέτω και την απάντηση του Υπουργείου σε σχετικό email που τους είχα στείλει:

Δεν υπάρχει πρόβλημα. Μπορείς είτε να τον διαγράψεις από την "αλλαγή προμηθευτών" είτε να βάλεις 0€ στο ποσό της προκαταβολής. Αναφέρονται όλα αναλυτικά στον οδηγό και στο εγχειρίδιο χρήσης της αίτησης που έχουν αναρτηθεί στην πλατφόρμα

Καλησπέρα! Έχει ήδη απαντηθεί εδώ:

Καλημέρα σε όλους! Θεωρώ ότι δεν είναι υποχρεωτικό να δηλωθεί ο σύμβουλος έργου στους προμηθευτές μιας και στο επόμενο βήμα, στη δήλωση των παραστατικών, έχει περαστεί αυτόματα στο σύστημα. Παραθέτω screenshot από καρτέλα ωφελούμενου.

Δεν κάνει τίποτε Το έχουν στείλει σε ωφελούμενους (και συμβούλους έργου) με: «06. Αίτηση σε υπαγωγή» και η καταληκτική προθεσμία που έχετε για να τεθεί η αίτηση σας σε κατάσταση «07.β Αίτηση σε υπαγωγή – καταχώρηση στοιχείων προμηθευτών» λήγει σύντομα. Το παραθέτω κι εδώ! Το παρόν είναι ομαδικό μήνυμα και αποστέλλεται προς ενημέρωση. Εάν κατά την στιγμή που λαμβάνετε το παρόν μήνυμα έχετε ήδη προχωρήσει στο επόμενο βήμα, παρακαλούμε όπως το μήνυμα αυτό να μην ληφθεί υπόψη Λαμβάνετε αυτό το μήνυμα επειδή η αίτηση σας (ή εφόσον είστε Σύμβουλος έργου, του πελάτη σας τον οποίο και παρακαλούμε να ενημερώσετε), βρίσκεται σε τρέχουσα κατάσταση: «06. Αίτηση σε υπαγωγή» και η καταληκτική προθεσμία που έχετε για να τεθεί η αίτηση σας σε κατάσταση «07.β Αίτηση σε υπαγωγή – καταχώρηση στοιχείων προμηθευτών» λήγει σύντομα. Παρακαλούμε όπως συμβουλευτείτε την σχετική καταληκτική προθεσμία που αφορά την αίτηση σας από την καρτέλα «Προθεσμίες» και ακολούθως προβείτε άμεσα στην αποδοχή της απόφασης υπαγωγής. Σε περίπτωση που έχετε προέγκριση δανείου, μετά την αποδοχή της υπαγωγής θα μεσολαβήσει η μετάβαση της αίτησης σε κατάσταση 06.α Αίτηση σε υπαγωγή – Αναμονή υπογραφής δανειακής σύμβασης, κατά την οποία θα κληθείτε από την τράπεζα να υπογράψετε την σχετική δανειακή σύμβαση. Τονίζεται ότι και αυτή η διαδικασία θα πρέπει να γίνει εντός της άνω προθεσμίας, για τον λόγο αυτό παρακαλείστε για τις άμεσες ενέργειές σας. Διευκρινίζεται ότι η εν λόγω προθεσμία αφορά αποκλειστικά την αποδοχή της υπαγωγής και δεν πρέπει να συνδέεται με την καταχώρηση στοιχείων προμηθευτών. Η καταχώρηση αυτή γίνεται στο επόμενο βήμα και εντός της γενικής προθεσμίας υλοποίησης του φυσικού αντικειμένου. Επομένως στην παρούσα φάση στην οποία βρίσκεται η αίτηση σας δεν είναι δεσμευτική και προαπαιτούμενη η εύρεση και καταχώρηση στοιχείων προμηθευτών για την αποδοχή της απόφασης υπαγωγής. Σε κάθε περίπτωση η αποδοχή θα πρέπει να γίνει από τον Ωφελούμενο, ο οποίος θα πρέπει να συνδεθεί με τα στοιχεία του στο Πληροφοριακό Σύστημα. Επισημαίνεται ότι αν δεν γίνει η μετάβαση της αίτησης από την τρέχουσα κατάσταση 06 στην κατάσταση 07.β (κατά περίπτωση απευθείας, ή διαμέσου υπογραφής δανειακής σύμβασης) εντός των προβλεπόμενων προθεσμιών, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα θα ανακληθεί η παρούσα απόφαση υπαγωγής.

Μήπως γνωρίζει κάποιος κάτι εδώ; Ευχαριστώ

@MAKAP καλημέρα! Πριν λίγες ημέρες το Υπουργείο έστειλε ένα email σχετικά με τις προθεσμίες. Εφιστά την προσοχή στο ότι οι προθεσμίες για παράδειγμα 17/9, 2/10 κ.λπ. αφορούν αποκλειστικά στην έγκαιρη αποδοχή της Απόφασης Οριστικής Υπαγωγής και αντίστοιχα στην υπογραφή της δανειακής σύμβασης. Η δήλωση των προμηθευτών μπορεί να γίνει στη διάρκεια του διαστήματος υλοποίησης των παρεμβάσεων.

Πριν λίγες ημέρες το Υπουργείο έστειλε ένα email σχετικά με τις προθεσμίες. Εφιστά την προσοχή στο ότι οι προθεσμίες για παράδειγμα 17/9, 2/10 κ.λπ. αφορούν αποκλειστικά στην έγκαιρη αποδοχή της Απόφασης Οριστικής Υπαγωγής και αντίστοιχα στην υπογραφή της δανειακής σύμβασης. Η δήλωση των προμηθευτών μπορεί να γίνει στη διάρκεια του διαστήματος υλοποίησης των παρεμβάσεων. Δεν γνωρίζω από τους διαχειριστές αν μπορώ να παραθέσω όλο το κείμενο του email...