Stefanos Vns

Πώς γίνεται βρε παιδιά, ατομικά ένας και μόνο ασφαλισμένος με τη βοήθεια ενός ιδιώτη δικηγόρου να καταρρίψει αξιώσεις για τόκους κόντρα στο ΕΤΑΑ/ΤΣΜΕΔΕ, με επιχείρημα ότι δεν τον ενημέρωσαν; Αν γινόταν αυτό, δε θα είχε ήδη κερδηθεί εκατοντάδες φορές, δεδομένου ότι δε μας ειδοποιούν για τίποτα; Στο αρχικό ερώτημα ο φίλος ρώταγε αν αξίζει να βάλει δικηγόρο, και μάλιστα όχι για τα 1300 ευρώ που είναι το ποσό αλλά για τα 300 των προσαυξήσεων... η γνώμη μου είναι όχι, τι να συμβουλέψω δηλαδή; Πήγαν και τα χρέη στη ΔΟΥ, με άλλα λόγια θα του τα κρατήσουν από την επιστροφή φόρου... εγώ κατέβαζα ειδοποιητήρια και πλήρωνα αναδρομικά με e-banking από το εξωτερικό, όντας μισθωτός σε ξένη χώρα και με κλεισμένα τα πάντα στη ΔΟΥ. Τι να λέμε... @mumra76στα άλλα που ρώτησες: εφόσον το ΤΣΜΕΔΕ το ίδιο εκτύπωσε τα χρωστούμενα και τους τόκους (αυτό το κουρελόχαρτο που πόσταρες -όλοι το έχουμε δει κάποια στιγμή ), δε χρωστάς κάτι άλλο. Και για το θέμα που εγείρεις ας το πούμε το νομικό, ο Νόμος ψηφίστηκε τον Ιούλιο του 2011 (καιγόταν η Αθήνα) και ισχύει αναδρομικά από την αρχή του έτους. Μια χαρά νόμιμο είναι αυτό. Αν μπορούσαν θα το έκαναν και για 15 χρόνια πριν αλλά δε τους επιτρέπεται οπότε έδωσαν αναδρομική ισχύ μόνο εντός του ίδιου έτους. Η απόφαση του 2016 είναι του ΕΤΑΑ/ΤΣΜΕΔΕ, και όχι Νόμος του Κράτους. Ανήθικο είναι να σου ζητάνε λεφτά για το 2011-2012, όχι παράνομο. Όχι ότι αλλάζει την άποψή σου, ή τη δική μου αυτό!

Δεν υπάρχουν "πληθωριστικές τιμές", ίδια ήταν τα εξαμηνιαία ασφάλιστρα το 2017, ίδια και το 2021. Οι τόκοι είναι που τρέχουν όπως σου εξήγησε και ο φίλος παραπάνω. Τα ειδοποιητήρια και οι αποδείξεις εξόφλησης του 2011-2012, εφόσον τα πλήρωνες τότε στην ώρα τους, δε γίνεται εξ' ορισμού να περιλαμβάνουν τα αναδρομικά. Θα έπρεπε να είχες μπει να τυπώσεις τα νέα ειδοποιητήρια που εκδόθηκαν, ανά εξάμηνο, από το δεύτερο μισό του 2016 και για 8 εξάμηνα με βάση το πρόγραμμα που λέει εδώ https://emmisthos.blogspot.com/2016/05/3982016.html 1η Δόση οι διαφορές του Β΄ εξαμήνου του 2011 2η Δόση οι διαφορές του Α΄ εξαμήνου του 2012 3η Δόση οι διαφορές του Β΄ εξαμήνου του 2012 4η Δόση οι διαφορές του Α΄ εξαμήνου του 2013 5η Δόση οι διαφορές του Β΄ εξαμήνου του 2013 6η Δόση οι διαφορές του Α΄ εξαμήνου του 2014 7η Δόση οι διαφορές του Α΄ εξαμήνου του 2015 8η Δόση οι διαφορές του Β΄ εξαμήνου του 2015 Με πιο απλά λόγια, όπως σου είπα και προχθές, στις 13/1/2013 ήσουν ενήμερος/εκκαθαρισμένος πες το όπως θες. Απο τότε όμως ψηφίστηκε ένας Νόμος που ορίζει ότι χρωστάς περισσότερα για τα έτη 2011-2012 και τις 13 μέρες του 2013. Μετά από πολλές διαμάχες ο Νόμος πέρασε και εκδόθηκαν νέα ειδοποιητήρια με τις διαφορές όπως όριζε ο Νόμος παραπάνω. Δε τα στέλνανε τότε (το 2016 και ένθεν) ταχυδρομικά τα ειδοποιητήρια, έπρεπε εμείς να μπαίνουμε να τα κατεβάζουμε. Εσύ, λογικά, δεν ασχολήθηκες και γι' αυτό δεν ενημερώθηκες. Όπως είπα, κανείς μηχανικός (ενεργός με βιβλία ανοιχτά τα έτη 2011-2012) δε γλίτωσε τα αναδρομικά. Άσχημο, αλλά ισχύει. Δε μπορώ να σε βοηθήσω περισσότερο. Καλημέρα.

Καλημέρα @mumra76, καταρχήν καταλαβαίνω την ξενέρα σου, αλλά δε βλέπω κάτι ιδιαίτερα περίεργο. Εσύ διαγράφηκες από το ΤΣΜΕΔΕ στις 13/1/2013. Μέχρι τότε δε χρωστούσες κάτι (περισσότερο από όσα είχες πληρώσει) για 2011 και 2012 και τις 13 μέρες του 2013. Είχες ξοφλήσει. Λογικά είχες εκδώσει περήφανος και εκκαθαριστικό/ασφαλσιτική ενημερότητα. Μετά όμως πέρασε το μεσοπρόθεσμο και ξαφνικά βρέθηκες να χρωστάς εισφορές σε σύνταξη (ΔΚΣ - Κύριας Σύνταξης), σε κλάδο υγείας (ΔΚΥΤ - Κλάδος Υγείας) και στον ΟΑΕΔ (10 ευρώ το μήνα για τα έτη 2011-2012, 240€ το σύνολον). Πέρασαν κάποια χρόνια μέχρι να καταλαγιάσει η φάση και να βεβαιωθούμε ότι όντως τα χρωστάμε (γιατί κάναμε σα μηχανικοί ενστάσεις, παραστάσεις και αντιδράσεις) και κάποια στιγμή αποφασίστηκε ότι όντως τα χρωστάμε. Η συντριπτική πλειοψηφία εδώ μέσα τα έχει δώσει τα αναδρομικά 2011-2012. Εσύ ήσουν εκτός, δεν παρακολουθούσες (πράγμα λογικό) και δεν το έμαθες. Κάποια στιγμή βρήκαν το δρόμο τους προς τη ΔΟΥ. Game over. 1. με βάση τις κατηγορίες που ανήκες το 2011 και το 2012 (και τις 13 μέρες του 2013). Οι υπολογισμοί στο λέω εγώ από τώρα, σωστοί είναι. 2. λογικά κάποια που αποφάνθηκε ότι τα αναδρομικά 2011-2012 είναι καλώς καμωμένα (δεν ξέρω για ποια ακριβώς μιλάς, λογικά αυτή την απόφαση του 2016 http://emmisthos.blogspot.com/2016/05/3982016.html, ίσως ο @georgegaleos σου πει παραπάνω) 3. όχι. πάρα πολύ δύσκολο να υπάρχει κάτι άλλο 4. δεν το ξέρω 5. σχεδόν απίθανο 6. τα αποδεικτικά πληρωμών οφείλεις να τα κρατάς εσύ, Online αν αυτό εννοείς δεν υπάρχουν (δε γνωρίζω εγώ κάτι σχετικό). Τα αναδρομικά 2011-2012 να είναι περασμένα στα ειδοποιητήρια (;) αλλά εσύ να μην τα έχεις εξοφλήσει τότε (;;) και να σου έχουν δώσει και εκκαθαριστικό/ασφαλιστική ενημερότητα (;;;), δύσκολο... δε το βλέπω λογικό

Η απάντηση σε όλο το παραπάνω είναι ότι το δικαίωμά μου να πληρώσω με βάση την 1η ασφαλιστική κατηγορία τα έτη 2015 και 2016 κατέπεσε (χάθηκε) επειδή έκανα έστω και μία εκπρόθεσμη πληρωμή (το οποίο ισχύει, ούτε το Α2015 ούτε το Β2015 το είχα πληρώσει στην ώρα του). Οπότε το μεν Β2015 που είχα ήδη πληρώσει με βάση τη 2η ασφαλιστική κατηγορία, φυσιολογικά δε δημιούργησε αναδρομικά, το δε Α2015 που είχα πληρώσει με βάση την 1η ασφαλιστική κατηγορία δημιούργησε αναδρομικά (τα οποία και εξόφλησα). Οπότε όχι, δε μπορώ να διεκδικήσω λεφτά πίσω από το Β2015 ούτε μπορώ να γλιτώσωσ τα αναδρομικά του Α2015

Καλησπέρα, σήμερα πέρασα από το ΤΣΜΕΔΕ και πήγα στο ισόγειο όπου ζήτησα να δω τι γίνεται με τα αναδρομικά (δεν είχα ασχοληθεί να ψάχνω/κατεβάζω ειδοποιητήρια online, στην ώρα τους). Εκεί μου έβγαλε αναδρομικά για το Α2015 (με κάτι λίγους τόκους) αλλά όχι για το Β2015. Το γεγονός ότι δεν έχω αναδρομικά για το Β2015 εξηγείται επειδή τα έχω πληρώσει με βάση την υψηλότερη (2η) ασφαλιστική κατηγορία στην ώρα τους. Το Α2015 το είχα πληρώσει με βάση τη χαμηλότερη (1η) ασφαλιστική κατηγορία, στην ώρα του. Είχα κάνει αίτηση υπαγωγής στο Ν.4331/15 για να πέσω στην 1η ασφαλιστική κατηγορία για τα έτη 2015 και 2016. Αυτή η αίτηση (αυτό το "προνόμιο"), δεν έχει εκπέσει, σύμφωνα με όσα διαβάζω. Επομένως, δεν πρέπει να δώσω αναδρομικά για το Α2015 και επιπρόσθετα πρέπει να μου επιστραφούν ως αχρεωστήτως καταβληθέντα τα επιπλέον που έχω δώσει για το Β2015. Σωστά; Υπάρχουν κάποιες λεπτομέρειες, όπως πώς κατάφερα να δώσω Β2015 με 2η ασφαλιστική κατηγορία στην ώρα του ενώ είχα ενεργή και αποδεκτή αίτηση Ν.4331/15 την εποχή εκείνη. Εξηγείται, αλλά δε θέλω να κουράσω με λεπτομέρειες. Το βασικό μου ερώτημα είναι αν μπορώ να διεκδικήσω λεφτά πίσω από το Β2015 και να μην πληρώσω αναδρομικά για το Α2015. Edit: εντωμεταξύ εγώ ασφαλίστηκα πρώτη φορά το μήνα 03/2009, οπότε το μήνα 03/2015 μπαίνω στο 7ο έτος και πρέπει να πάω στην 3η ασφαλιστική κατηγορία. Εμένα όμως και Α2015 και Β2015 μου τα υπολόγισαν (με βάση τα ποσά το συμπεραίνω αυτό) το μεν πρώτο με βάση την 1η ασφαλιστική κατηγορία (άνω 5ετίας) και το δεύτερο με βάση τη 2η ασφαλιστική κατηγορία (άνω 5ετίας). Και προφανώς δε θυμάμαι σε ποια ασφαλιστική κατηγορία με είχαν βάλει αυτόματα το 2015, αλλά στην αίτηση το Ν.4331/15 (την οποία κράτησα) εγώ ρητά ζήτησα (και αποδέχτηκε το ταμείο) να είμαι στην 1η ασφαλιστική κατηγορία από 1/1/2015. Edit2: μια άλλη λεπτομέρεια είναι ότι οι εισφορές Α2015 είχαν έρθει αρχικά υπολογισμένες με βάση τη 2η ασφαλιστική κατηγορία (άνω 5ετίας) αλλά μετά τη σχετική υπαγωγή στο αρ.39 του Ν.4331/15 επαναϋπολογίστηκαν και τα πλήρωσα με βάση την 1η ασφαλιστική κατηγορία (άνω 5ετίας).

Προφανώς και στην περίπτωση του @andreas-p είναι εξυπηρέτηση του λογιστηρίου προς τον μισθωτό (ας πούμε εικάζω ότι η εταιρεία έχει πολύ λίγους μισθωτούς ή πολύ προκομμένους υπαλλήλους στο λογιστήριο) καθότι η εφαρμογή αυτής της διάταξης δεν έχει ακόμα ενεργοποιηθεί στο σύστημα του ΕΦΚΑ. Σιγά μην κάτσουν τα λογιστήρια τεράστιων εταιρειών να κάνουν αντιλογισμούς για χάρη ενός ή μερικών υπαλλήλων!

Πολύ χαίρομαι αλλά δυστυχώς αυτό δεν ισχύει για την πλεοψηφία των μισθωτών μηχανικών. Όσο για το δεύτερο που λες, εγώ θα πρότεινα μέχρι και να το σβήσεις, γιατί δε προκύπτει από πουθενα και ενδεχομένως κάποιος που θα το διαβάσει γρήγορα θα αναμένει μηδενισμό των εισφορών εφάπαξ.

@Elessar2020 οι εισφορές των μισθωτών μηχανικών στον Κλάδο Εφάπαξ Παροχών οφείλουν να είναι 4% του κατώτατου μεικτού μισθού (650 ευρώ αυτή τη στιγμή), ήτοι 26 ευρώ μηνιαίως, ισχύει αναδρομικά από τη 1/1/2019. Το παραπάνω, σήμερα Ιούνιο 2020, δεν έχει εφαρμοστεί και δε φταίνε τα λογιστήρια των εργοδοτών αλλά ο ΕΦΚΑ (και το σύστημα ΕΡΓΑΝΗ νομίζω) που δεν προσφέρουν τις αντίστοιχες επιλογές. Οι μισθωτοί πρήζουν τα λογιστήρια, τα λογιστήρια πρήζουν τον ΕΦΚΑ, κτλ. Οι μισθωτοί μηχανικοί που έχουν δώσει, από 1/1/2019, το 4% του μεικτού μισθού τους σε εισφορές Κλάδου Εφάπαξ Παροχών, θα πρέπει να πάρουν επιστροφή/συμψηφισμό εισφορών (κάποιος με μεικτό μισθό 1000 ευρώ που δίνει 40 ευρώ μηνιαίως, έχει μέχρι σήμερα πληρώσει 14 ευρώ*18 μήνες = 252 ευρώ αχρεωστήτως καταβληθέντα).

Έχω στα χέρια μου διαγραφή από το ΤΕΕ (τμήμα Μητρώου). Αναφέρει ότι έχει κοινοποιηθεί στον ΕΦΚΑ -ΤΜΕΔΕ, αλλά για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο θα πάω να καταθέσω στο πρωτόκολλο του ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ την απόφαση έγκρισης της διαγραφής μου από το ΤΕΕ και το αντίγραφο «Παύσης Άσκηση Επαγγέλματος» της Περιφέρειας. Ερώτηση: τι να γράψω στην αίτηση; Λογικά και βάσει του παρακάτω screenshot πρέπει να αιτηθώ πλήρη διαγραφή από όλους τους Κλάδους ΕΦΚΑ (Κύρια, Εισφορές Ανεργίας, Υγεία, Χρήμα) λόγω παύσης άσκησης του επαγγέλματος του μηχανικού. Οι παλιότεροι κλάδοι (επικουρική, εφάπαξ, κύρια, ασθένεια) δεν είναι σε ισχύ από 1/1/2018. @kaceyκάπου αναφέρεις "βρήκα "αίτηση διαγραφής από ΕΦΚΑ", μήπως αυτή είναι τελικά που πρέπει (απλά) να συμπληρώσω;

Από 1/1/2019 για μισθωτούς μηχανικούς το ποσό θα έπρεπε να είναι 26 ευρώ μηνιαίως (650*0,04) και όχι το 4% επί του μεικτού μισθού όπως κρατάνε ακόμα μέχρι και Ιαν 2020. Το άλλο μου θέμα είναι ότι, προσωπικά στο σάιτ του ΕΤΕΑΕΠ (και εγώ και πολλοί άλλοι συνάδελφοι που εργάζονται αποκλειστικά σα μισθωτοί μηχανικοί, χωρίς μπλοκάκι και με κλεισμένα τα βιβλία στη ΔΟΥ) βλέπω να με χρεώνει εισφορές ελεύθερου επαγγελματία. Δηλαδή ναι μεν από τη μία δίνω 4% του μεικτού μισθού μου στον ΕΤΕΑΕΠ (όχι απευθείας εγώ αλλά μέσω κρατήσεων), από την άλλη με χρεώνουν τις εισφορές του ελεύθερου επαγγελματία στο ΕΤΕΑΕΠ. Μύλος (δεν έχω πληρώσει κάτι στον ΕΤΕΑΕΠ σαν ελεύθερος, ευελπιστώ σε μελλοντική εκκαθάριση θα φανεί ότι δε τους χρωστάω).

Όποιος μπορεί να πει τη γνώμη του ( @kacey απλά σε ταγκάρω επειδή ασχολήθηκες πρόσφατα): Ήμουν αυτοαπασχολούμενος μηχανικός με μπλοκάκι, μέλος ΤΕΕ και ασφάλιση ΤΣΜΕΔΕ μέχρι 12/2015. Από 12/2015 έχω διακόψει τη δραστηριότητά μου στη ΔΟΥ σαν αυτοαπασχολούμενος και μέχρι 11/2017 ήμουν μισθωτός στο εξωτερικό και στη ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού. Για την περίοδο 12/2015 μέχρι 12/2017 έχω καταθέσει (και το ΤΣΜΕΔΕ, και μετά ο ΕΦΚΑ/τ. ΕΤΑΑ ΤΣΜΕΔΕ έχουν δεχθεί) ευρωπαϊκό έντυπο Α1. Από 11/2017 μέχρι 01/2020 ήμουν μισθωτός μηχανικός Ελλάδα και ο εργοδότης κάθε μήνα κατέθετε ΑΠΔ στον ΕΦΚΑ-τ.ΕΤΑΑ ΤΣΜΕΔΕ (μέσω ΕΡΓΑΝΗ, είπαμε ως μισθωτός μηχανικός). Στο site του ΕΦΚΑ συνεχίζει να με βλέπει σαν αυτοαπασχολούμενο (το γνωστό προβληματάκι) και βγάζει οφειλές κάθε μήνα από 01/2017. Ήδη όμως για τα έτη 2017 και 2018 που έχει γίνει εκκαθάριση, έχει βγει μηδενική. Κατά επέκταση θεωρώ ότι (όπως είναι άλλωστε λογικό) δε χρωστάω κάτι σαν αυτοαπασχολούμενος το 2017 και 2018 εφόσον ήμουν μισθωτός ή/και καλυπτόμουν από ευρωπαϊκό Α1. Το αυτό περιμένω ότι θα γίνει και στην εκκαθάριση του 2019. Στο site του ΕΤΕΑΕΠ βγάζει οφειλές από 01/2018 οι οποίες "τρέχουν" ακόμα αλλά δε τις πληρώνω. Θεωρώ ότι την ώρα της εκκαθάρισης θα μηδενιστούν. Εφόσον δεν είμαι αυτοαπασχολούμενος ήδη από 12/2015 και εφόσον όλο το 2018 και το 2019 ήμουν δηλωμένος στον ΕΦΚΑ σα μισθωτός μηχανικός, γίνεται να χρωστάω και ΕΤΕΑΕΠ αυτοαπασχολούμενων (πρώτη ερώτηση); 01/2020 παραιτήθηκα και σήμερα 03/02/2020 διαγράφηκα από τη Διεύθυνση Τεχνικών Έργων στη Νομαρχία και κατέθεσα αίτηση διαγραφής από το ΤΕΕ (με ημερομηνία 03/02/2020). Όταν πάρω στα χέρια μου τη διαγραφή από το ΤΕΕ, στο ΤΣΜΕΔΕ τι θα αιτηθώ; Πλήρη διαγραφή από τον ΕΦΚΑ / τ. ΕΤΑΑ ΤΣΜΕΔΕ και σα μισθωτός (ήδη έχω αυτοδίκαια διαγραφεί σαν αυτοαπασχολούμενος από 12/2015, σωστά;) Ο σκοπός είναι να μην ανήκω καθόλου στον ΕΦΚΑ /τ. ΕΤΑΑ ΤΣΜΕΔΕ και στην επόμενη δουλειά να μπορώ να προσληφθώ με ασφάλιση ΕΦΚΑ/ τ. ΙΚΑ. Και προφανώς σκοπός επίσης είναι να μην εμφανίζομαι σαν αυτοαπασχολούμενος και να μη χρωστάω σαν αυτοαπασχολούμενος, σε ΕΦΚΑ και ΕΤΕΑΕΠ, μέχρι και 01/2020.

Δεν είμαι της κυβέρνησης συνάδελφε δεν έχει αλλάξει κάτι, σε επίπεδο Νόμου -από την άλλη δεν έχει αλλάξει και κάτι, δυστυχώς, σε επίπεδο εφαρμογής του Νόμου από τον ΕΦΚΑ. Ό,τι βλέπεις, βλέπω.

1. Για τον εργοδότη σου δεν υπάρχει κάποια διαφορά. Εσύ πάλι αντί για 16% κρατήσεις επί του μεικτού μισθού σου, θα έχει 19,75% κρατήσεις επί του μεικτού μισθού σου. 2. Θα πληρώνεις 19,75% επί του μεικτού σου ως κρατήσεις υπέρ ΕΦΚΑ, αυτό θα καλύπτει τις πορβλεπόμενες από το νόμο εισφορές προς το τέως ΕΤΑΑ-ΤΣΜΕΔΕ συν ένα μικρό ποσοστό εισφορά σε χρήμα στο τέως ΙΚΑ. 3. Θα λάβεις μεγαλύτερο εφάπαξ στο μέλλον, εάν δεν αλλάξει κάτι, γιατί αυτή η διαφορά αφορά τον κλάδο εφάπαξ. Η γνώμη μου είναι ότι εφόσον δε χρειάζεσαι την υπογραφή σου σα μηχανικός (εφόσον ας πούμε δουλεύεις σε εταιρεία πληροφορικής, που είναι μια συνηθισμένη περίπτωση), να μείνεις στο ΙΚΑ. Αποφασίζεις πάντα εσύ για τον εαυτό σου. Καλό βράδυ.

Το έχασαν το δικαστήριο στο ΣΤΕ. Εν αναμονή (;) λοιπόν ομαλοποίησης της κατάστασης και συμμόρφωσης του τ.ΕΤΑΑ/ΤΣΜΕΔΕ; https://www.b2green.gr/el/post/73562/michanikoi-to-keimeno-tis-apofasis-tou-ste-gia-tin-entaxi-tous-ston-efka Μας χρωστάνε μειώσεις στις ασφαλιστικές εισφορές μισθωτών μηχανικών (ο ΕΦΚΑ το χρωστά αυτό), μας χρωστάνε διαγραφή από τα μητρώα αυτοαπασχολόυμενων, μας χρωστάνε σωστή ένταξη (ανάλογα ιδιότητας αυτοαπασχολούμενος-μισθωτός) στο επικουρικό ΕΤΕΑΕΠ. Έχουν κολλήσει χιλιάδες αιτήματα από 31/12/2016 και πέρα για σωστή αναγνώριση μηχανικών βάσει ιδιότητας αυτοαπασχολούμενος-μισθωτός (και εγώ που ήμουν στο εξωτερικό, αναγνώριση Α1 που και αυτή σταμάτησε στις 31/12/2016). Οψόμεθα.

Το αυτό και για μένα. Είμαστε ακόμα στη φάση που περιμένουμε να βγουν τα καινούρια πακέτα εισφορών, όπου θα μπορούν πλέον τα λογιστήρια να αντιστοιχούν με τους μισθωτούς μηχανικούς. Τα λογιστήρια από μόνα τους δε μπορούν να κάνουν και πολλά, εάν δεν υπάρχει η αντίστοιχη επιλογή πακέτου εισφορών στο σύστημα. Μαζί με τα παραπάνω θα υπάρξει λογικά και κάποια οδηγία αναδρομικής εφαρμογής (και επαναϋπολογισμού εισφορών) από 1/1/2019. Υπομονή.