-
Περιεχόμενα
337 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
1
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Everything posted by Panos_
-
Ναυπηγων μηχανικων vs Μηχανολογων μηχανικων
Panos_ replied to GiorgosAsim's θέμα in Προπτυχιακά-Μεταπτυχιακά
Συνάδελφε, αυτή ήταν μία καλή συμβουλή, όντως.... Η συγκεκριμένη ιατρική ειδικότητα θα κάνει θραύση... Ειδικά στον κλάδο μας... Δεν ξέρω βέβαια αν θα πληρώνουν οι πελάτες και τι καλύπτει το ταμείο.... -
Όταν γίνεται ενεργειακή επιθεώρηση (ή μελέτη) δε λαμβάνουμε υπόψιν αν ο εκάστοτε χώρος χρησιμοποιείται αλλά τη χρήση για την οποία προορίζεται. Άλλωστε, δεν έχει νόημα να αλλάζει η ενεργειακή κατάταξη αν ενοικιαστούν ή όχι οι όμορες ιδιοκτησίες... Ομοίως δεν εξετάζουμε την κατάσταση στα όμορα κτήρια. Θα μπορούσες να έβγαζες ΠΕΑ για ολόκληρο το κτήριο. Δε θα όριζες τα ξενοίκιαστα γραφεία ως ΜΘΧ.
-
Ναυπηγων μηχανικων vs Μηχανολογων μηχανικων
Panos_ replied to GiorgosAsim's θέμα in Προπτυχιακά-Μεταπτυχιακά
ΣΥΝΤΟΜΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ Το Τμήμα Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ιδρύθηκε με Διάταγμα της 15ης Μαΐου 1969 και άρχισε να λειτουργεί από το ακαδημαϊκό έτος 1969-70 ως Τμήμα της τότε Ανωτάτης Σχολής Μηχανολόγων-Ηλεκτρολόγων. Το Τμήμα προήλθε από τον κύκλο σπουδών Ναυτικού Μηχανολόγου Μηχανικού, που υπήρχε στην Ανωτάτη Σχολή Μηχανολόγων Ηλεκτρολόγων. Η πρωτοβουλία της ίδρυσης του Τμήματος Ν.Μ.Μ. οφείλεται στον αείμνηστο Καθηγητή Β. Φραγκούλη, ο οποίος διετέλεσε Πρύτανης του ΕΜΠ κατά το ακαδημαϊκό έτος 1969-70 και Προπρύτανης κατά τα δύο προηγούμενα έτη. Με το Διάταγμα της 15ης Μαΐου 1969 ιδρύθηκαν οι εξής τρεις έδρες: Θεωρία Πλοίου, Μελέτη και Κατασκευή Πλοίου και Ναυτική Μηχανολογία, οι οποίες πληρώθηκαν από τους Καθηγητές: Θ. Λουκάκη, Α. Αντωνίου και Ι. Ιωαννίδη, αντίστοιχα. Σε κάθε μία από τις έδρες αυτές υπήρχε μία (1) θέση Επιμελητή, δύο (2) θέσεις Βοηθών και μία (1) θέση Παρασκευαστή. Από την αρχή, το Τμήμα Ν.Μ.Μ. είχε δικό του αριθμό εισακτέων, οι οποίοι κατά το πρώτο έτος λειτουργίας του ήταν δέκα (10), ενώ οι πρώτοι Διπλωματούχοι Μηχανικοί απεφοίτησαν το 1974. Από το ακαδημαϊκό έτος 1975-76, η Ανωτάτη Σχολή Μηχανολόγων Ηλεκτρολόγων χωρίσθηκε στις Σχολές Μηχανολόγων και Ηλεκτρολόγων, και το Τμήμα Ν.Μ.Μ. υπήχθη στην πρώτη. Μετά τη δημοσίευση του Νόμου 1268/82, με Διάταγμα της 26ης Αυγούστου 1982, το Τμήμα Ν.Μ.Μ. έγινε ανεξάρτητο. Την ίδια εποχή, οι Σχολές του Ε.Μ.Π. μετονομάσθηκαν σε Τμήματα. Η ιστορική ονομασία «Σχολές» επανήλθε με απόφαση του Ε.Μ.Π. το 2002, οπότε αρχίζει να χρησιμοποιείται η ονομασία Σχολή Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών. Κατά την έναρξη λειτουργίας του ως ανεξάρτητου Τμήματος (1982), ο αριθμός μελών Δ.Ε.Π. ήταν πέντε (5): τρεις (3) Καθηγητές και δύο (2) Λέκτορες. Αμέσως, όμως, η Γενική Συνέλευση του Τμήματος προχώρησε στην προκήρυξη νέων θέσεων, έτσι ώστε σήμερα ο αριθμός των μελών Δ.Ε.Π. να έχει αυξηθεί σε 27. Με τα νέα μέλη Δ.Ε.Π. έχει ανανεωθεί σε σημαντικό βαθμό το εκπαιδευτικό πρόγραμμα της Σχολής, τόσο από την άποψη του περιεχομένου των μαθημάτων όσο και από την άποψη των διδασκομένων αντικειμένων, με την προσθήκη νέων μαθημάτων. Στη Σχολή αναπτύσσεται επίσης έντονη και πολύπλευρη ερευνητική δραστηριότητα, σημαντικός σταθμός της οποίας μπορεί να θεωρηθεί η έναρξη λειτουργίας της Πειραματικής Δεξαμενής το 1979. Η ερευνητική δραστηριότητα περιγράφεται αναλυτικά σε ξεχωριστό ενημερωτικό έντυπο της Σχολής. Σύμφωνα με την Υπουργική Απόφαση 131/483, η οποία δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ/αρ.899/Τεύχος 2 - 13.12.93, έχουν συσταθεί και λειτουργούν στη Σχολή οι ακόλουθοι τέσσερις (4) τομείς: Τομέας Μελέτης Πλοίου και Θαλασσίων Μεταφορών, Τομέας Ναυτικής και Θαλάσσιας Υδροδυναμικής, Τομέας Ναυτικής Μηχανολογίας, και Τομέας Θαλασσίων Κατασκευών. ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΝΑΥΠΗΓΟΥ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ Επαγγελματικά, ο Ναυπηγός Μηχανολόγος Μηχανικός έχει τις εξής δυνατότητες απασχόλησης στην Ελλάδα, αλλά και στο Εξωτερικό, γενικότερα. 1) Ναυπηγεία: μελετητής, επιβλέπων νέων κατασκευών ή επισκευών. 2) Ναυπηγικά γραφεία (μόνος του ή με συνεργάτες): μελετητής, επιβλέπων, πραγματογνώμων, αξιώσεις (claims), εκτιμήσεις. 3) Δημόσιος τομέας: Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας (κυρίως Επιθεώρηση Εμπορικών Πλοίων, Λιμενικό Σώμα, Εκπαίδευση), Πολεμικό Ναυτικό, Ερευνητικά Ινστιτούτα, Εταιρείες (π.χ. Δ.Ε.Η.). 4) Ναυτιλιακές εταιρείες: υπεύθυνος λειτουργίας και συντήρησης πλοίων, επιβλέπων νέων κατασκευών ή επισκευών, αξιώσεις (claims), εκτιμήσεις. 5) Νηογνώμονες: Τμήματα έγκρισης μελετών και σχεδίων, επιθεωρήσεις κ.λπ. 6) Τράπεζες, Ασφαλιστικές Εταιρείες. 7) Εταιρείες του Ευρύτερου Ναυτιλιακού Τομέα: Π.χ. εταιρείες εμπορίας μηχανημάτων και συστημάτων εξοπλισμού πλοίων. Παροχή εξειδικευμένων τεχνικών υπηρεσιών υποστήριξης σε ναυτιλιακές εταιρείες, ναυπηγεία και ναυπηγικά γραφεία Ακαδημαϊκή σταδιοδρομία: ΑΕΙ (στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό) και ΤΕΙ. 9) Βιομηχανία: ως Μηχανολόγος Μηχανικός. πηγή: http://www.naval.ntua.gr/undergrad -
Ναυπηγων μηχανικων vs Μηχανολογων μηχανικων
Panos_ replied to GiorgosAsim's θέμα in Προπτυχιακά-Μεταπτυχιακά
Φίλε Γιώργο, καταρχήν το σωστό είναι ναυπηγών μηχανολόγων μηχανικών vs μηχανολόγων μηχανικών. Ο κλάδος μας Γιώργο, είναι συνυφασμένος με την ανάπτυξη. Αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται σε ύφεση. Επομένως, ό,τι κι αν επιλέξεις το επαγγελματικό μέλλον θα είναι δύσκολο. Τίποτα δεν είναι δεδομένο... Το μόνο δεδομένο στον κλάδο θα είναι η γκρίνια για τα επαγγελματικά δικαιώματα (η φτώχεια την σέρνει μαζί της). Τα οποία τελικά μπορεί και να δοθούν στα κολέγια και όλοι οι γράφοντες να μείνουν με την όρεξη... Σε σχέση με το θέμα. Αν γίνεις ναυπηγός, δύσκολα θα βρεις ναυπηγείο για να δουλέψεις... Επίσης, ως μηχανολόγος δύσκολα θα βρεις βιομηχανία. Το καλό είναι πως μέχρι στιγμής λόγω και του γενικού χαρακτήρα των σπουδών υπήρχε ευελιξία. Αυτό όμως φαίνεται πως δε βολεύει πλέον... -
Συνάδελφε Πονηρέα, μπράβο σου που επέλεξες να επενδύσεις στον τόπο σου. Εύχομαι να ανακάμψουμε και να πάνε όλα καλά. Καλή δύναμη! Συνάδελφοι, μην κάνουμε προσωπικές αναφορές για να στηρίξουμε την επιχειρηματολογία μας. Δεν είναι σωστό. Ο καθένας μας έχει το σκεπτικό του και καλά κάνει. Τα προβλήματα όμως είναι κοινά...
-
Ο έλεγχος της ασφαλιστικής ενημερότητας είχε "ατονίσει" τα τελευταία χρόνια. Συνάδελφος σε άλλο thread ανέφερε πως έστειλαν έγγραφο στις υδομ να ξαναρχίσουν να την ελέγχουν....
-
mdk, να γράφεις πιο συχνά την άποψή σου. Έχεις συγκροτημένη σκέψη. Μη φοβάσαι τίποτα. Δεν είσαι μόνος σου. Όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε...
-
Μπράβο σας Σ Υ Ν Α Δ Ε Λ Φ Ο Ι
-
Ξεκινά άμεσα η διαδικασία του ΚΕΑΟ κατόπιν εντολής του κ. Βρούτση.
Panos_ replied to dimitris2244's θέμα in Ασφαλιστικά
Βεβαίως και είναι πρόβλημα και αυτό. Τα αποθεματικά του ταμείου κουρεύτηκαν, οι παροχές μειώθηκαν, οι εισφορές έχουν μείνει υψηλές (και έχει ψηφιστεί και αύξηση) κι εμείς σφυρίζουμε αδιάφορα..... Ακόμα κι αν πετυχαίναμε την εφαρμογή των ελαχίστων αμοιβών δουλειές υπάρχουν? Ανάπτυξη υπάρχει? Λεφτά υπάρχουν στην αγορά? -
Ξεκινά άμεσα η διαδικασία του ΚΕΑΟ κατόπιν εντολής του κ. Βρούτση.
Panos_ replied to dimitris2244's θέμα in Ασφαλιστικά
Brasco, αυτό σε απασχολεί? Θα το διαπιστώσουμε ενδεχομένως όταν ξεκινήσουν τα έργα του ΚΕΑΟ.... -
Δεν είναι απαραίτητο να είναι ο μηχανικός που κατασκεύασε το κτήριο. Μπορείς να απευθυνθείς σε οποιονδήποτε θεωρείς πως είναι καλός συνάδελφος στην περιοχή σου. Η θερμομόνωση δεν είναι καθόλου βέβαιο πως θα σου λύσει το πρόβλημα... Δικαιούσαι επιδότηση για την οικοδομή σου (εφόσον έχει κατασκευαστεί πριν 9 χρόνια) για τοποθέτηση θερμομόνωσης, υπό προϋποθέσεις όμως.... Η συμβουλή μου είναι να καλέσεις οπωσδήποτε μηχανικό να εξετάσει το πρόβλημα από κοντά για να αποφύγεις επιπλέον περιττά έξοδα και να λύσεις το πρόβλημα, το οποίο είναι πηγή φθοράς για το κτήριο αλλά και δημιουργεί ανθυγιεινό περιβάλλον για εσένα και την οικογένειά σου.
-
Φίλε μου, πρέπει να καλέσεις μηχανικό να δει επι τόπου την κατάσταση γιατί η υγρασία έχει πολλές πηγές και διαφορετικής φύσης. Διάγνωση μακρόθεν δε μπορεί να γίνει δυστυχώς. Το καλύτερο είναι να καλέσεις συνάδελφο να το δει για να μην μπεις σε επιπλέον περιττά έξοδα...
-
Συνάδελφε SIRADRAB συμφωνώ σε αυτά που αναφέρεις (+1) Τη φράση "δυστυχώς επτωχεύσαμεν" όμως, είπε ο Χαρίλαος Τρικούπης και όχι οι αρχαίοι ημών πρόγονοι... Τα προβλήματα τα έχει το νεοελληνικό κράτος.... Τα αρχαία χρόνια καλά πηγαίναμε... Terry, αυτό που δε θα αντέξουμε είναι η υπέρμετρη φορολογία και οι εισφορές... Στο μεταξύ σε λίγο (και με τα κολέγια που έρχονται) ο μισθός του μηχανικού σε εταιρεία θα είναι 500 ευρώ μικτά.... Επομένως οι εταιρείες θα γίνουν πολύ πιο ανταγωνιστικές...
-
Σάββα, εμείς ως κλάδος είμαστε "σκορποχώρι". Στα χρόνια της κρίσης έχουμε καταπιεί μεγάλες ήττες.... Τι να πρωτοπεί κανείς...
-
Προβλημα με Γεωγραφικο Εντοπισμο!
Panos_ replied to mmmRmm's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Δουεύει συνάδελφε. Δοκίμασε στον iexplorer να εισάγεις τη σελίδα του τεε στην καρτέλα compatibility view settings (από το μενού tools) και ξαναφόρτωσε τη σελίδα. -
Κατεδάφιση εξωτερικού τοίχου, υλικό κατασκευής
Panos_ replied to Niikos Niikoss's θέμα in Θέματα Ιδιωτών
Αυτό το μήνυμα κινείται στα πλαίσια της ημέρας! Να είσαι καλά φίλε μου. Μου έφτιαξες τη μέρα! -
Αθήνα, 19 Φεβρουαρίου 2014 ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΣΟΔΩΝ 1.ΓΕΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ Δ/ΝΣΗ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ ΤΜΗΜΑ A' Πληροφορίες: Ταχ. Δ/νση: Καρ. Σερβίας 10 Ταχ. Κώδικας: 10184 ΑΘΗΝΑ Τηλ.: 210- 3375314 Δ/ΝΣΗ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ Ταχ. Δ/νση:Χανδρή 1 και Θεσ/νίκης Ταχ. Κώδικας: 18346 ΜΟΣΧΑΤΟ ΠΟΛ 1056/2014 ΕΞ. ΕΠΕΙΓΟΝ ΘΕΜΑ: Αναστολή υποβολής των καταστάσεων των έγγραφων συμφωνιών που έχουν συνάψει οι μηχανικοί με τους αντισυμβαλλόμενους τους, που υποβάλλονται από τους μηχανικούς και το Τ.Ε.Ε αντίστοιχα, μέσω διαδικτύου στον δικτυακό τόπο της Γ.Γ.Π.Σ., για τη χρήση 2013. Σχετικά με το ανωτέρω θέμα, σας γνωρίζουμε τα εξής: 1. Mε τις διατάξεις των περιπτώσεων ζ’, η΄, θ΄ και ι΄ της παραγράφου 8 του άρθρου 20 του ν.3943/2011 (ΦΕΚ Α΄ 66) προβλέπεται η υποβολή των καταστάσεων των έγγραφων συμφωνιών που έχουν συνάψει οι μηχανικοί με τους αντισυμβαλλόμενους τους από τους μηχανικούς και από το Τ.Ε.Ε αντίστοιχα, κατόπιν σχετικής απόφασης του Υπουργού Οικονομικών. 2. Δεδομένης της πληθώρας των ηλεκτρονικών εφαρμογών που είναι σε εξέλιξη κατ’ εφαρμογή των διατάξεων του ν.4172/2013 (ΦΕΚ Α΄167) και του ν.4174/2013 (ΦΕΚ Α΄170), αναστέλλεται η υποβολή των ανωτέρω καταστάσεων για τη χρήση 2013. Ο Γεν. Γραμματέας Δημοσίων Εσόδων Θ. Θεοχάρης
- 170 απαντήσεις
-
- συμφωνητικά
- εφορία
-
(and 1 more)
Με ετικέτα:
-
http://www.youtube.com/watch?v=E2ykXxS9WNc
-
Έχεις δίκιο Brasco. Χάθηκε η κοινή λογική... "Φιλοκαλούμεν μετ' ευτελείας" όπως έλεγε και ο Περικλής...
-
Διαβάζοντας τα διάφορα σχόλια στη συζήτηση παρατηρώ μία συντονισμένη (και γεμάτη άγχος) προσπάθεια από ορισμένους, εν μέσω και της οικονομικής κρίσης, να περιχαρακώσουν αυτό που θεωρούν ως «χωράφι» τους. Κατά τη γνώμη τους η συγκυρία είναι καλή, ενδεχομένως υπάρχουν και τα κατάλληλα πρόσωπα στις κατάλληλες θέσεις και το πεδίο δόξης φαίνεται να είναι λαμπρό. Σημειωτέον, στα χρόνια της κρίσης κατάφεραν και «πέτυχαν» κάποιους στόχους (βλ. άρθρο 8, παρ. 2 του Ν.4030/11) και η όρεξη άνοιξε... Ορισμένοι μάλιστα, έχοντας περίσσιο θράσος, φόρεσαν και το μανδύα του κριτή και άρχισαν να δείχνουν και τα κακώς κείμενα του «οικιστικού περιβάλλοντος» παριστάνοντας τις μωρές παρθένες, ξορκίζοντας το κακό... Λες και το πρόβλημα της αρχιτεκτονικής των κτηρίων ή της πολεοδομίας γενικότερα ήταν καθαρά αισθητικό ή τεχνικό και όχι οικονομικής φύσης (αντιμετώπιση της γης ως χρηματιστηριακό προϊόν...) ή λες και η ειδικότητά τους ιδρύθηκε χθές και δε συμμετείχε στο «φαγοπότι»... Ταυτόχρονα, διαβάζοντας, θυμήθηκα τα φοιτητικά χρόνια (τότε οι ψυχές ήταν ενδεχομένως πιο αγνές)... Θυμήθηκα πως η μεγάλη δύναμη του πολυτεχνείου ήταν πως το πρόγραμμα σπουδών ήταν δομημένο με τέτοιο τρόπο που έδινε πολλές εναλλακτικές (65 μαθήματα περίπου + διπλωματική). Είναι προφανές πως κανείς δεν μπορούσε μετά να δουλέψει σε όλους τους τομείς – επιστημονικά πεδία που διδάχθηκε, όμως μπορούσε να έχει πολλές επιλογές - δυνατότητες, ανάλογα και με τις προτιμήσεις του. Έτσι, υπήρξαν μαθήματα που αγαπήσαμε και μαθήματα που απλά «περάσαμε». Αυτό, ισχύει σε όλες τις σχολές αλλά περισσότερο θεωρώ σε αυτές των Μ.Μ., Η.Μ. & Μ. Η/Υ και Π.Μ. Οι καιροί συνάδελφοι όμως αλλάζουν και στην πορεία δημιουργήθηκαν σχολές που αποτελούν υποσύνολα των παραδοσιακών σχολών και είναι βέβαιο πως πρέπει να τους δοθούν και τα αντίστοιχα επαγγελματικά δικαιώματα. Είναι όμως δίκαιο ταυτόχρονα να αφαιρεθούν από τις σχολές με γενικό προσανατολισμό και μάλιστα αναδρομικά??? Η συζήτηση όμως είναι σαφές πλέον και για τον πιο αδαή πως είναι υποκριτική πέρα για πέρα. Κανείς δε μιλάει π.χ. για πιστοποίηση και απόδοση αντίστοιχων ε.δ. κατόπιν εξετάσεων ή για αλλαγή στη δομή των προγραμμάτων σπουδών. Η συζήτηση γίνεται καθαρά για το «μπαγιώκο»... Για τη σφραγίδα.... Μην ανησυχείτε και μην άγχεστε συνάδελφοι. Η μάχη δε θα έχει νικητές. Μόνο ηττημένους... Καλή τύχη...
- 232 απαντήσεις
-
- 11
-
-
- επαγγελματικά
- δικαιώματα
-
(and 4 more)
Με ετικέτα:
-
Σωστός OTTO. Να συμπληρώσω πως έτσι κι αλλιώς με βάση την παρούσα οικονομική κατάσταση και αφού η συζήτηση ανοίγει χάριν της ανταγωνιστικότητας ίσως να τεθεί και θέμα κάποια στιγμή ενίσχυσης των μελετών "εγκεκριμένου τύπου"... Για να δούμε... "Κοινή γαρ η τύχη και το μέλλον αόρατον"....
- 232 απαντήσεις
-
- επαγγελματικά
- δικαιώματα
-
(and 4 more)
Με ετικέτα:
-
Έχεις απόλυτο δίκιο Ζάχο. Υπάρχουν αποκλεισμοί που πρέπει να αρθούν.
- 232 απαντήσεις
-
- επαγγελματικά
- δικαιώματα
-
(and 4 more)
Με ετικέτα:
-
Η συζήτηση δεν έχει νόημα. Εξελίσσεται σε πραγματικό ξεκατίνιασμα!!! Εδώ γράφτηκε ότι δε γνωρίζουμε ούτε σχέδιο... Συνάδελφοι, δεν έχω διάθεση για αντιπαραθέσεις. Θεωρώ γενικά πως "τα ράσα δεν κάνουν τον παπά"... Υπάρχουν και πολιτικοί μηχανικοί καλοί στην αρχιτεκτονική σύνθεση και αρχιτέκτονες καλοί στα στατικά. Γενικά, τα σχόλια ορισμένων τα θεωρώ καθαρά προσβλητικά και δε θέλω να συμμετέχω άλλο στη συζήτηση. Καλή δύναμη σε όλους!
- 232 απαντήσεις
-
- 2
-
-
- επαγγελματικά
- δικαιώματα
-
(and 4 more)
Με ετικέτα:
-
Λυπάμαι πολύ. Το επίπεδο της συζήτησης κατηφορίζει επικίνδυνα και δεν μπορώ να ακολουθήσω... Καλή τύχη με τα ΔΕΔΟΤΑ συνάδελφοι...
- 232 απαντήσεις
-
- 1
-
-
- επαγγελματικά
- δικαιώματα
-
(and 4 more)
Με ετικέτα:
-
Συμφωνώ με αυτά που αναφέρεις. Τι θέλεις να μας πεις? Πως δεν ξέρουμε σχέδιο? Δεν έχουμε αισθητική? Μίλα ξεκάθαρα!
- 232 απαντήσεις
-
- επαγγελματικά
- δικαιώματα
-
(and 4 more)
Με ετικέτα: