Thanos98

Δεν είναι κάτι επίσημο , οπότε δεν μπορούμε να πούμε ότι οι σχολές μηχανικών πανεπιστημίου είναι πολυτεχνικές σχολές . Υπάρχουν οι μηχανικοί πολυτεχνείου και μηχανικοί πανεπιστημίου . Αναμένουμε τις διευκρινίσεις του υπουργείου .

Το ότι δίνουν μάστερ είναι γνωστό . Δεν γράψατε κάτι νέο . Οι καθηγητές όμως ; όπως επίσης και οι συνάδελφοι-συνεργάτες που παραθέσατε αναγράφονται ακόμη ως -Ing .

Δεν ισχύει ακόμη στη Γερμανία , σε ορισμένα ιδρύματα μόνο . Στο TUM και TU Dresden χρησιμοποιούν ακόμα το Dipl-Ing To TU9 παραμένει πιστό στους όρους -Ing

Τώρα το είδα και θα ήθελα να το σχολιάσω . Φαντάζομαι πρέπει να είναι ελληνικό φαινόμενο και αυτό . Από πρόσφατη προσωπική εμπειρία ( το καλοκαίρι που πέρασε ως φοιτητής ) δεν ξέρω τι είναι χειρότερο : να σε απορρίπτουν / μην σε δίνουν σημασία αν και θες να δουλέψεις ( έστω για πρακτική, να εφαρμόσεις αυτά που έχεις μάθει στα εξάμηνα της σχολής σου) αμισθί ή να απορρίπτεσαι για μια θέση εργασίας. ΥΓ : Παρακαλώ οι συντονιστές να μην μου δώσουν ποινή επειδή απάντησα σε κάτι...άσχετο επί του θέματος .

Τι διασκεδάζεις συνάδελφε αφού λάθος είσαι . Πάνε ρώτα κανέναν φοιτητή από το ΠΑ.ΔΑ ή από το ΤΕΙ Σερρών . Α-Ι-Ω-Ρ-Ο-Υ-Ν-Τ-Α-Ι τα επαγγελματικά τους δικαιώματα και εάν πέσει η κυβέρνηση βλέπω να παραμένουν έτσι , κάτι ενδιάμεσο μεταξύ ΤΕΙ και Πολυτεχνείου . Τι έγινε τελικά στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας ; Που πήγαν οι φοιτητές του ΤΕΙ και οι καθηγητές τους ; Για αποκατάσταση της αλήθειας https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/nomoshedio_gia_kene_2-11-20181.pdf .

Ότι και πάλι , όπως και με τα ΤΕΙ , ΔΕΝ υπάρχουν σαφή δικαιώματα . Τα 240 ects αντιστοιχούν σε 4 χρόνια σπουδών . Το μεταπτυχιακό είναι ελεύθερο , όπως είναι και κάθε μεταπτυχιακό που έχει κάθε σχολή πχ. Μηχανολογοι ΑΠΘ . Αυτή τη στιγμή , όσοι επέλεξαν ΠΑ.ΔΑ. ( κακώς βέβαια αλλά δεν είχαν ενημερωθεί ) βρίσκονται μεταξύ πολυτεχνείου και ΤΕΙ χωρίς σαφή εικόνα . ΔΕΝ ανήκουν ούτε σε ΤΕΙ ούτε σε πολυτεχνείο/πολυτεχνική σχολή . Το ίδιο θα συμβεί με το Διεθνές . Ας περιμένουμε το υπουργείο να ανακοινώσει κάτι . Το ΤΕΕ πετυχαίνει αυτό που θέλει και...οι πολυτεχνειακοί(ας μου επιτραπεί αυτός ο όρος ) τρίβουν τα χεράκια τους από τα εγκλήματα που γίνονται στην τριτοβάθμια εκπαίδευση . Και εγώ ανήκω σε παν/μιο με πολυτεχνική σχολή και θα συγχωνευτούμε . Όσο για το ακαδημαϊκό κομμάτι....καλύτερα να μην μιλήσω διότι κάποιοι θα θιχτούν. Κάποιοι έγιναν σε μία μέρα καθηγητές χωρίς δημοσιεύσεις , χωρίς ερευνητικό έργο...αλλά γνωρίζω καλά την απάντηση-καραμέλα. Αν θέλετε να δείτε διαφορές , κοιτάξτε το σχέδιο νόμου της Θεσσαλίας που σε ένα πανεπιστήμιο βρίσκεται πολυτεχνική σχολή και 4ετή τμήματα μηχανικών. ΥΓ : Το Διεθνές λειτουργούσε ως παν/μιο με μεταπτυχιακά στα αγγλικά και συστάθηκε από καθηγητές κυρίως του ΑΠΘ .

Μάλλον λάθος είστε ενημερωμένος . Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο Διεθνές , το ΠΑ.ΔΑ με τα ήδη υπάρχοντα πολυτεχνεία ή πολυτεχνικες σχολές . Ενημερωθείτε καλύτερα παρακαλώ και μην γράφετε πράγματα που δεν έχουν ειπωθεί πουθενά . Δεν έχει βγει πουθενά ότι θα είναι 5 ετή . Η πληροφόρηση μου μιλάει για την επόμενη 10ετία με πρώτο το ΠΑ.ΔΑ . Μέχρι τότε τα εδ των μηχανικών σχολών τετραετούς φοίτησης αιωρούνται .

Δηλαδή δεν είναι πρόβλημα ο αριθμός των σχολών αλλά το εάν εφαρμοστεί η συνθήκη της Μπολόνια ; με συγχωρείτε αλλά χανει το νόημα η συζήτηση . Όποιος είναι έξω από το χώρο πολλά τραγούδια ξέρει . Δηλαδή θέλετε να νου πείτε ότι εάν αύριο βγει ο υπουργός και κάνει 20 τις σχολές πολιτικών μηχανικών εφαρμόζοντας την Μπολόνια θα είναι θετική εξέλιξη στην εκπαίδευση ; αντιθέτως πιστεύω ότι συντελείται ένα έγκλημα στο χώρο της Παιδείας με υπεύθυνο τον γαβρογλου. Το Πανεπιστήμιο μου συγχωνεύεται και έχω αναφέρει σε άλλο νήμα τους λόγους που θεωρώ λάθος την πολιτική του Υπουργείου .

Άρα εφόσον λύθηκε το πρόβλημα με την εφαρμογή της Μπολόνιας ( μου θυμίζει το ευρώ και την είσοδο της Ελλάδας σε αυτό ) λύθηκε και το πρόβλημα της παιδείας στην Ελλάδα . Ας είμαστε λίγο σοβαροί . Επί της Εγνατίας οδού θα υπάρχουν 4 σχολές Μηχανολόγων Μηχανικών ! Σερρες, Θεσσαλονικη, Κοζανη , Ιωάννινα . Μετά έχουμε Βόλο, ΠΑ.ΔΑ , ΕΜΠ και Πατρα . Σύνολο 8 σχολές Μηχανολόγων στην Ελλάδα !!! 10 αποφοίτους να έχει η κάθε σχολή , 80 κάθε έτος , 80 άνεργοι επιπλέον . Οι ανάγκες των πανεπιστημίων οφείλουν να εναρμονίζονται με τις ανάγκες της αγοράς εργασίας και όχι να παράγεις περισσότερους από όσους χρειάζεσαι . Δεν ήταν ποτέ χαζοί οι Γερμανοί που ζητούσαν συγκεκριμένους αριθμούς . Πάμε παρακάτω . Άμεση συνέπεια είναι η υποβάθμιση των σπουδών αφού κάθε περιφέρεια θα έχει τη δικιά της σχολής για Μηχανολόγους και υποβάθμιση του επαγγέλματος . Να το πάω και ένα βήμα παρακάτω . Μέχρι σήμερα είδαμε σχολές πολυτεχνείου μεχρι και 9χιλιάδες μόρια , με τη νέα μεταρρύθμιση ας ετοιμαστούμε για εισακτέους με 4 και 5 χιλιάδες . Επιπλέον ανοίγει διάπλατα ο δρόμος για τα ιδιωτικά παν/μια ( και το Διεθνές έχει δίδακτρα μέσα αν το προσέξετε ) . ΥΓ : ΠΑ.ΔΑ , Διεθνές , Πελοποννήσου θα αποκτήσουν άμεσα 5ετη τμήματα μηχανικών . ΥΓ1 : Δεν είναι μόνο οι Μηχανολόγοι , είναι και άλλοι κλάδοι που χωρίς λόγο μεγαλώνουν αντί να μικρύνουν ή να μείνουν στάσιμοι

Διότι σε αυτούς δεν θα υπάρξει άμεση υποβάθμιση σπουδών με ό,τι συνεπάγεται αυτό . Η διαφοροποίηση των βάσεων τους θα είναι ελάχιστη . Αυτοί που θα πληρώσουν το τίμημα είναι τα περιφερειακά πανεπιστήμια . Είναι μια μεταρρύθμιση που θα έπρεπε να γίνει 10 χρόνια πριν και υλοποιείται από την τωρινή κυβέρνηση για ψηφοθηρικούς σκοπούς . Δεν μπορείς να μιλάς καθαρά ακαδημαϊκά όταν αυτό που θα σπουδάσεις δεν θα έχει αντίκτυπο στην κοινωνία . Πιο σωστό είναι να ορίζει το κράτους πόσους μηχανικούς θέλει από κάθε κατηγορία ή πόσους γιατρούς χρειάζεται όπως συμβαίνει στη Γερμανία με τα ομόσπονδα κρατίδια .

Δεν θα υπάρχουν σχολές ΤΕ αλλά θα υπάρξει συνωστισμός διπλωματούχων . πχ. οι μηχανολόγοι από 5 σχολές σήμερα , το 2021 θα είναι 8 ! Πως δεν έχει σχέση η εκπαίδευση με τις θέσεις εργασίας όταν εμείς παράγουμε κάθε χρόνο 50 μηχανολόγους ( πήρα 10 από κάθε σχολή ) και θα φτάσουμε στους 80 όταν η αγορά εργασίας ζητάει 20 ; Μοναδικοί κερδισμένοι της υπόθεσης ΕΜΠ κ ΑΠΘ .

Θετικό ως προς τι ; Είναι η αρχή των ιδιωτικών παν/μιων και η υποβάθμιση των σπουδών . Δεν έχουμε ανάγκη από νέα πανεπιστήμια αλλά από νέες θέσεις εργασίας .

Η πλήρη άγνοια φανερώνεται από τους αποφοίτους ΤΕΙ που εν γνώση τους επιλέγουν αυτές τις σχολές γνωρίζοντας το περιβάλλον που επικρατεί στην Ελλάδα. Κοινώς πήγατε για μαλλί και βγήκατε κουρεμένοι κύριοι . Θεωρώ και από προσωπική εμπειρία ότι απέχουν παρασάγγας οι διπλωματούχοι με τους πτυχιούχους με ελάχιστες εξαιρέσεις και οποιαδήποτε εξίσωση όχι μόνο είναι εγκληματική είναι και άδικη . Μιας και είστε από ότι βλέπω και στην Βρετανία , για πείτε μας τα λεγόμενα ΤΕΙ της Αγγλίας που παρήγαγαν έργο τι τα έκανε το Αγγλικό κράτος ; Μήπως τους έδωσε τεράστιους προϋπολογισμούς , καθηγητές,νέα προγράμματα σπουδών και υλικοτεχνικές υποδομές και τα μετέτρεψε σταδιακά σε αξιόλογα πανεπιστήμια ; Και όσα δεν παρήγαγαν έργο παρά τις όποιες επισημάνσεις τους έγιναν παρέμειναν στάσιμα και μάλιστα μερικά έκλεισαν ; χαχαχαχα , πραγματικά εκτός πραγματικότητας . Ούτε έξω από πολυτεχνείο/πολυτεχνική σχολή δεν έχετε περάσει . Καταλαβαίνω το κόμπλεξ σας αλλά να υπάρχει και ένα όριο πραγματικότητας σε αυτά που γράφετε . Πρακτική άσκηση υπάρχει στο πολυτεχνείο και μάλιστα δύο φορές : στο 3ο έτος ( αντί για την πτυχιακή εργασία ) και στο 5ο έτος . Επίσης , φαντάζομαι δεν το γνωρίζετε , υπάρχουν ομάδες και προγράμματα όπως το best και η ιαεστε που αφορούν φοιτητές προπτυχιακού επιπέδου και μπορούν να κάνουν πρακτική άσκηση ( καταθέτοντας το βιογραφικό τους στον εργοδότη ) στο εξωτερικό είτε σε πανεπιστήμιο είτε σε εταιρεία (πχ. η volvo δέχεται κάθε χρόνο χιλιάδες φοιτητές από όλο τον κόσμο και την Ελλάδα ) . Καλά όσο για το ίδιο επίπεδο μαθημάτων γελάνε και οι τοίχοι .... η διαφορά είναι χαώδης ειδικά σε γνώσεις μαθηματικών . Πως αλλάζουν οι καιροί...εκεί που πριν κανένα 2μηνο χρησιμοποιούσα ως επιχείρημα , σε άλλο νήμα , την τεράστια διαφορά γνώσεων στα 3 πρώτα έτη και οι του ΤΕΙ μου απαντούσαν δεν συγκρίνονται τα μαθήματα και δεν πρέπει να τα χρησιμοποιώ ως επιχείρημα έφτασαν οι ίδιοι να τα χρησιμοποιούν . #kolotoumba4ever# ΥΓ : Καλή χρονιά με υγεία και ευτυχία . Μην προβαίνετε σε προσωπικές αντιπαραθέσεις. Διαβάστε τους κανόνες συμμετοχής. AlexisPap

Υπάρχουν και οι μηχανικοί που τους δίνεις δευτεροβάθμια εξίσωση και κοιτάνε το ταβάνι ή τους μιλάς για πίνακες (εφαρμογή στα ελατήρια ) και κοιτάνε τον πίνακα παράδοσης . Αυτοί πάντα θα υπάρχουν . Όμως κάπου είναι περισσότεροι και κάπου ελάχιστοι . Μην κάνετε άσκοπες παραθέσεις. Μην κάνετε διαδοχικές δημοσιεύσεις. Διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής. AlexisPap

Τελικά τώρα μετράνε τα μόρια ή όχι ; Για Γράψτε και την πικρή αλήθεια :πόσες σχολές μηχανικών ΤΕΙ έχουν βάση εισαγωγής πάνω από 10 χιλιάδες μορια και πόσες κάτω από 6 ; εκεί δεν μας συμφέρει ; αυτή δεν είναι η πραγματικότητα ; Θα μου επιτρέψετε να κάνω ένα σχόλιο , παρόλο που κάποιοι είναι ευαίσθητοι, μια χαρά είναι η κατάσταση των δικαιωμάτων και δεν πρέπει να γίνει καμία μα καμία αλλαγή . Αν ποτέ γίνει πρέπει και οι διπλωματούχοι να ανέβουν επίπεδο . Οι του ΤΕΙ να κάνετε κάποτε την αυτοκριτική σας

Μπερδεύτηκα όσον αφορά την Γερμανία . Γνωρίζω ότι το δίπλωμα από πολυτεχνείο πρέπει να αναφέρεται ως Diplom-Ingenieur σε Γερμανία και Αυστρία . Αυτό άλλαξε ; Διάβασε τους κανόνες συμμετοχής: Δεν κάνουμε παράθεση ολόκληρων μηνυμάτων, καθώς έτσι το forum μεγαλώνει χωρίς λόγο, γίνεται πιο αργή η περιήγηση και ταυτόχρονα αυξάνεται το κόστος συντήρησής του. Από το παρατιθέμενο μήνυμα μπορούμε να κρατήσουμε μόνο τα τμήματα που αφορούν στην απάντησή μας. AlexisPap

Δυστυχώς σαν κοινωνία αντιμετωπίζουμε την παράλογη ανωτατοποίηση των ΤΕΙ το 2001 . Το πρόβλημα προέρχεται από εκεί και διαιωνίστηκε . Όμως ο σύριζα πάει να κάνει ένα σοκ στον χώρο της παιδείας . Έτσι για τους μηχανικούς θα έχουμε 5 ετή προγράμματα σπουδών και 2 ετή( θα δημιουργήσει στα παν/μια ιεκ) μεγαλώνοντας το χάσμα των ε.δ. . Μόνη παραφωνία το ΠΑ.Δ.Α. , που από ότι φαίνεται σε λίγα χρόνια θα αποκτήσει και αυτό 5έτη σπουδών άρα κοινά ε.δ. με τις υπόλοιπες πολυτεχνικές σχολές της Ελλάδος . Πώς θα δομηθεί η κοινωνία μετά χωρίς την τεχνολογική εκπαίδευση είναι άλλη συζήτηση .

Δεν καταλαβαίνω που κολλάμε . Λέμε το ίδιο πράγμα . Το 3+1 το αναφέρω διότι έχω διαβάσει και έχω ακούσει ότι με την συνθήκη της Μπολόνιας οι πτυχιούχοι ΤΕΙ θα είχαν ε.δ. ενώ η ίδια η συνθήκη δεν το αναφέρει αυτό κάπου .

Κατά την σύσφιγξη ΣFX = Fu - Nsina-Ftcosa=0 => Fu = N ( μcosa+sina) ΣFY = - F + Ncosa - Ftsina=0 => F= N (cosa-μsina ) ( Ft=μN) Ενώ κατά την αποσύσφιγξη είναι με αντίθετο πρόσημο . Αν διαιρεθούν οι σχέσεις αυτές και θεωρώντας ότι ο συντελεστής τριβής αντιστοιχεί σε μία επιπρόσθετη γωνία ρ του κεκλιμένου επιπέδου όπου tanρ = μ και διαιρώντας αριθμητή και παρανομαστή με cosa διάφορο του 0 καταλήγουμε : Fu= F ( μcosa+-sina)/(cosa-+μsina) = διαιρώ με cosa και αντικαθιστώ το μ = F*tan(ρ+-α) Η παραπάνω μελέτη αφορά τα τετραγωνικά σπειρώματα . ό,τι έχω βρει σε ελληνική βιβλιογραφία (Γραικούσης , Παπαδόπουλος ) και όποιο πρόβλημα μελέτησα δεν συνάντησα την F αντιθέτως όπως πολύ σωστά αναφέρετε την F την βάζουμε κάποια τιμή . Ωστόσο μπορεί να συναντήσετε διαφορές ως προς την στατική ή τη δυναμική καταπόνηση των κοχλίων . Επίσης στην ανάλυση αυτή οι δυνάμεις Fu και Ft έχουν αντίθετη φορά από το σχήμα που έχετε παραθέσει.

όχι απαραίτητα , μπορείς να την βρεις αν γνωρίζεις την Fu ( P στο σχήμα που έχεις ) ή αν γνωρίζεις ροπή σύσφιγξης ή αποσύσφιγξης

Αν γνωρίζεις την γωνία α μπορείς από την από ΣFy=0 να την υπολογίσεις και αλλάζει το πρόσημο κατά την σύσφιγξη (-) αποσύσφιγξη (+) μέσα στη σχέση με τα cosa+-μsina.

Νιώθω ότι σε κάθε τι που γράφω , δέχομαι επίθεση μπορεί να είναι και η ιδέα μου . Δεν έγραψα την ειδικότητα για να πουλήσω μούρη σαν κάποιους άλλους αλλά προτιμώ να λέω τα πράγματα με το όνομά τους . Τελείωσε το καλοκαίρι του 2015 και ξεκίνησε Σεπτέμβριο- Οκτώβριο του 2016 . Και ναι πήρε αυτό το δάνειο .

Γνωρίζω άτομο( ΜΜ ) που πήγε για μεταπτυχιακό στο πανεπιστήμιο του Cranfield και πήρε αυτό το δάνειο . Γίνεται να λέει ψέματα ;

Ναι επιτρεπόταν . Δεν γνωρίζω εάν άλλαξαν οι όροι μετά την έξοδο του ΗΒ από την ΕΕ

Αλήθεια ; Επειδή πέρασε ο νόμος για integrated master ;