Elec Sakis

Σύμφωνα με το 5.3.1 του ΠΔ41/2018 :Στην περίπτωση ύπαρξης συμπληρωματικών χρήσεων, οι οποίες δεν διαθέτουν πληρότητα, ο υπολογισμός του θεωρητικού πληθυσμού γίνεται με τις απαιτήσεις της κυριαρχούσας χρήσης για το σύνολο της επιφάνειάς της, συμπεριλαμβανομένης και της επιφάνειας των συμπληρωματικών χώρων που την εξυπηρετούν. Σύμφωνα με τον πίνακα 3 του ΠΔ41/2018 : ο θεωρητικός πληθυσμός σε βιομηχανία είναι είτε 1ατ/10τ.μ., είτε ίσος με τον Προβλεπόμενο αριθμός χρηστών (εργαζόμενοι και πιθανοί επισκέπτες) εφόσον πρόκειται για Βιομηχ. - Βιοτεχνία προοριζόμενη για συγκεκριμένη λειτουργία. Άρα ως θεωρητικό πληθυσμό για τον βιολογικό παίρνεις είτε 1ατ/10τ.μ, είτε 1ατ/30τ.μ (όπως αναφέρεις και εσύ), είτε τον πραγματικό αριθμό των χρηστών στο βιολογικό (επισκέπτες δεν νομίζω να έχεις εκεί, πέρα από τον βοθρατζή...).

Εφόσον το κτίριο σου είναι ΝΕΟ τότε τα μέσα Παθητικής πυροπροστασίας καθορίζονται από το Π.Δ.41/2018. Τα μέσα Ενεργητικής πυροπροστασίας καθορίζονται από το Π.Δ.41/2018 & την Αριθμ. Α.Π. 136860/1673/Φ15 (τα δυσμενέστερα από τις δύο). Σύμφωνα με τον πίνακα 15 του Π.Δ.41/2018 δεν υπάρχει απαίτηση για πυραντίσταση της εξωτερικής τοιχοποιίας (>10μ.), υπάρχουν όμως απαιτήσεις για τα υλικά αυτής. Τσέκαρε επίσης την πυραντίσταση των φερόντων δομικών στοιχείων (αν έχεις και εφόσον δεν υπάγεσαι στην εξαίρεση της παραγράφου 6.3).

Διάβασε αυτό το άρθρο από το site της Schneider. Περιγράφει τις ρυθμίσεις των διακοπτών και εξηγεί πως γίνεται η επιλεκτικότητα αυτών (εφόσον υπάρχουν πολλοί διακόπτες σε μία εγκατάσταση). https://www.electrical-installation.org/enwiki/Fundamental_characteristics_of_a_circuit-breaker

Προφανώς και ο επίτονος ΔΕΝ είναι καλώδιο. Απλά το έγραψα έτσι για να καταλάβει ο φίλος Ιδιώτης (καλώδιο στήριξης κολόνας ΔΕΗ). Καλά έκανες και το επισήμανες, γιατί πρέπει να χρησιμοποιούμε τους σωστούς όρους για να μην μπερδεύουμε αυτούς που μας διαβάζουν ☺️ Καλό θα ήταν για τον Κοσμά, όταν πάει στο ΔΕΔΔΗΕ, να έχει μαζί του και ένα τοπογραφικό και την οικοδομική άδεια (για τις εργασίες που θα κάνει) μπας και καταφέρει να ξεμπερδέψει σύντομα.

Τα καλώδια μπαίνουν για τη στήριξη των κολονών. Κατά την τάνυση των ηλεκτροφόρων καλωδίων από κολόνα σε κολόνα αναπτύσσονται φορτία πάνω στις κολόνες.

Φίλε Ηλία ένα ένα μας τα βγάζεις ☺️ Διάβασε το Άρθρο 7: Μέσα ενεργητικής πυροπροστασίας του Π.Δ.41/2018 για να καταλάβεις τι γίνεται στην περίπτωση σου (εμπλεκόμενες/ διαχωρισμένες χρήσεις) και διάβασε και την ερμηνευτική (η οποία τα εξηγεί αρκετά καλά).

Άρθρο 7: Μέσα ενεργητικής πυροπροστασίας 7.1. Γενικά Τα μέσα ενεργητικής πυροπροστασίας που εγκαθίστανται στα κτίρια καθορίζονται από την ειδική τους χρήση σε συνάρτηση με τα μετρικά χαρακτηριστικά της (συνολική μικτή επιφάνεια που καταλαμβάνει). Άρα, εφόσον έχεις μόνο μία χρήση στο κτίριο (Αποθήκη) παίρνεις το συνολικό (μεικτό εμβαδό) για τα μέτρα ενεργητικής.

Π.χ. σε Νέες Βιομηχανίες η παθητική εξετάζεται με το ΠΔ 41/2018, ενώ η ενεργητική εξετάζεται με το ΠΔ 41/2018 και την Αριθμ. Α.Π. 136860/1673/Φ15 (τα δυσμενέστερα κατασταλτικά μέσα από τις δύο).

Φίλε Ηλία, εφόσον το logistic θα εξεταστεί με το ΠΔ 41/2018, τότε η παθητική και η ενεργητική εξετάζεται με το ΠΔ 41/2018 (για το οποίο δεν υπάρχει κάποιο πρότυπο μελετών). Η Πυροσβεστική διάταξη 6/2018 αφορά εμπορικές αποθήκες με Οικ. Άδεια πριν το 1988.

Επέτρεψε μου να διαφωνήσω (φιλικά πάντα). Σύμφωνα με το σχήμα 2 των διευκρινιστικών του Π.Δ.41/2018, για τα κτίρια προ ισχύος του Π.Δ.71/1988 (κτίσμα του 1958) , εφόσον ο spir βγάλει έγκριση δόμησης μικρής κλίμακας, τότε ισχύουν οι πυροσβεστικές ή οι ειδικές διατάξεις. Με το Π.Δ.41/2018 θα εξεταζόταν σε περίπτωση προσθήκης δόμησης (υπό προϋποθέσεις) ή σε ολική αλλαγή χρήσης κτιρίου.

Από το Μάιο που βγήκαν οι Διευκρινίσεις για το ΠΔ41/2018 ισχύει και εφαρμόζεται αυτό που σου είπε η Πυροσβεστική. Τα έχει αναλυτικά στο σχήμα 1 (ΑΔΑ: ΩΒΤ34653Π8-ΨΜΤ). Την αλλαγή χρήσης στην επιβάλει η πολεοδομία. Η πυροσβεστική απλά δεν δέχεται μελέτη ενεργητικής εάν δεν έχει ενημερωθεί η παθητική (e-adeies).

Πρακτικά συνεχίζουμε (κακώς) να υπολογίζουμε την πυραντίσταση των σύνθετων δομικών υλικών με βάση τα Παραρτήματα του ΠΔ 71/88 μιας και η Πυροσβεστική (που πρακτικά κάνει τον έλεγχο της παθητικής αφού συνήθως οι πολεοδομίες δεν σκαμπάζουν από παθητική πυροπροστασία) τα δέχεται. Εγώ ψάχνω να βρω από ξένα sites χρήσιμα έντυπα σχετικά με την πυραντοχή σύνθετων δομικών υλικών, αλλά για την ώρα δεν τα χρησιμοποιώ σε μελέτες, καθότι οι κανονισμοί μας μάλλον διαφέρουν ... Αν ήμουν στη θέση σου θα χρησιμοποιούσα αυτά που έγραψε ο parth στο μήνυμα του (άρθρο 14 Π.Δ. 71/88).

Εάν αναφέρεσαι στο Παράρτημα Β του ΠΔ 71/88, αυτό ανήκει στο Κεφάλαιο Α οπότε αυτό έχει καταργηθεί με το ΠΔ 41/2018. Επίσης, ο δείκτης πυραντίστασης ενός δομικού υλικού REI (πίνακας 8 & παράρτημα Γ στο 41/2018) δεν έχει σχέση με την κατάταξη αντίδρασης στη φωτιά (πίνακας 13 & παράρτημα Δ στο 41/2018). Το ότι ένα υλικό είναι άκαυστο δεν σημαίνει ότι είναι και πυράντοχο με REI60. Και όπως είπε και ο maneni, είναι δύσκολο να υπολογίσεις την πυραντίσταση ενός σύνθετου δομικού στοιχείου (ίσως μόνο με δοκιμές;).

Το πρωτόκολλο ως έντυπο αφορά στον έλεγχο που κάνεις σε μία εγκατάσταση (μία παροχή). Έχω συντάξει πρωτόκολλα με δέκα+ σελίδες (μεγάλες βιομηχανίες). Αν εσύ θέλεις να κάνεις ξεχωριστά πρωτόκολλα για κάθε πίνακα, δεν είναι λάθος (είναι όμως σαν να καταθέτεις μια αίτηση με δύο σελίδες σε κάποια υπηρεσία και αυτοί να σου βάζουν δύο πρωτόκολλα). Μιας που είσαι φρέσκος στο επάγγελμα, πέρα από το site του michanikos.gr (εξαιρετικά χρήσιμο) ρίξε και μία ματιά στο site του Γιώργου Σαρρή.

Αγαπητέ Ιωάννη, όταν κάνετε ερωτήματα όπως το δικό σου, καλό είναι να είστε συγκεκριμένοι, ώστε να μπορεί ο κάθε συνάδελφος (maneni) να σας δίνει συγκεκριμένες απαντήσεις. Εφόσον έχεις μία ιδιοκτησία = μία παροχή (μία επιχείρηση = ξενοδοχείο/ ενοικιαζόμενα δωμάτια) κάνεις μία ΥΔΕ, ένα Πρωτόκολλο και μία Έκθεση. Στο πρωτόκολλο αναγράφεις όλα τα κυκλώματα/πίνακες και στην έκθεση όλους τους χώρους (αν δεν φτάσει μία σελίδα τότε προσθέτεις και άλλες). Στην ΥΔΕ στα τεχνικά χαρακτηριστικά εγκατάστασης αναγράφεις τη συνολική ισχύ της εγκατάστασης σου (όπως προκύπτει από την έκθεση). Εφόσον ο γενικός πίνακας της παροχής είναι αυτός του υπογείου, θα πρέπει να ασφαλίζεται με ασφάλεια αντίστοιχη της παροχής σου (και καλό είναι οι παροχές των άλλων υποπινάκων να τροφοδοτούνται μετά τη γενική ασφάλεια). Ελπίζω να βοήθησα.