Chr1st0s

17 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Αν ως αλλαγή νοείται μόνο η μεταβολή των πολεοδομικών μεγεθών τότε μπορείς να κάνεις ενημέρωση. 

Η νέα θέση της οικοδομής, υψομετρικά δεν παρουσιάζει διαφορές σε σχέση με την εγκεκριμένη μελέτη, οι οποίες επηρεάζουν τις όψεις;

Σχετικά με το πρώτο, ρώτησα σήμερα στην ΥΔΟΜ και μου είπαν οτι δεν θεωρούν το διάγραμμα κάλυψης στοιχείο του διαγραμματος δόμησης. Εφόσον η μετατόπιση του κτηρίου δεν αλλάζει τα πολεοδομικά μεγέθη, τα Η/Μ κλπ, μπορώ να κάνω ενημέρωση.

Το δεύτερο ερώτημα δε το σκέφτηκα και πολύ γιατί θυμάμαι οτι σε σχέση με την αρχική,  η κλίση του εδάφους ήταν παρόμοια στη νέα θέση του κτηρίου. Αρα δε θα χρειαστούν αλλαγές στα Αρχιτεκτονικά. 

Σε γήπεδο όμως που οι αλλαγές στην κλίση είναι έντονες και στη νέα θέση δεν μπορείς να έχεις τα ίδια ύψη απο τη γραμμή φυσικού εδάφους, είναι πολύ πιθανό να ζητηθεί τροποποίηση των αρχιτεκτονικών (για να μπορέσει να γίνει ο έλεγχος υψων), αρα και αναθεώρηση.

Καλησπέρα, θα ηθελα τη γνώμη σας για την περίπτωση σε εκτός σχεδιου αλλαγής της θεσης του κτηρίου χωρις καμία αλλαγη στα αρχιτεκτονικά ή στα πολεοδομικά μεγέθη του διαγράμματος δόμησης. Κάνουμε απλώς ενημέρωση ή χρειάζεται αναθεώρηση

Καλησπέρα σας,
ολοκληρώνω την αίτηση για την άδεια μιας κατοικίας. Το ΣΑ μας ζήτησε την διάσπαση όγκου συνεπώς η κατοικία πλέον αποτελείται από 
-ένα διώροφο τμήμα με 2 ΥΔ, ΚΟΥΖΙΝΑ, ΛΟΥΤΡΟ,
-και σε ένα δεύτερο ανεξάρτητο μονώροφο κτίριο,  με 3 ΥΔ με ΛΟΥΤΡΟ για το καθένα και ανεξάρτητη είσοδο.  

Το ερώτημα μου είναι, στην καρτέλα Δόμηση/Χρήσεις, τι θα συμπληρώνατε στο πεδίο "Αριθμός αυτοτελών λειτουργικών ενοτήτων" αν είχατε μια τέτοια περίπτωσης; Θεωρείται 1 ενότητα ή 4; 

1 ΚΑΤΟΙΚΙΑ - 2 ανεξαρτητοι ογκοι.pdf

On 5/7/2019 at 11:26 ΜΜ, Christos Economidis said:

αυτο πως το αποδεικνύουμε? Απαιτείται νέα στατική μελέτη. 

  έχω και εγώ την ίδια απορία. λογικά συγκρίνεις την υπάρχουσα στατική μελέτη για το κτίριο σου με τις ελάχιστες απαιτήσεις της κατηγορίας σπουδαιότητας Σ3. Αν το κτίριο δε τις πληρεί, υποθέτω προβαίνεις σε ενισχύσεις μέχρι να καλυφθούν οι ελάχιστες.   

Καλησπέρα σας, 

γνωρίζει κανείς αν η προεξοχή στην κάτοψη αυτή θεωρείται ως ημιυπαίθριος ή ως αρχιτεκτονική προεξοχή; (διαγράμμηση με κίτρινο).
Η προεξοχή γίνεται σε σχήμα Π, με πάχος 12 εκ γύρω από το περίγραμμα της όψης. Προεξοχή δηλαδή 12εκ στις κολόνες και κατα μήκος της δοκού. Κάτω από αυτή τη προεξοχή βρίσκεται βεράντα.
Προβληματίζομαι λόγο αυτού: 
1.A. Στις όψεις επί του κελύφους του κτιρίου τόσο για τα νέα κτίρια όσο και για τις προσθήκες σε υφιστάμενα κτίρια
και εφόσον δεν δημιουργούν κλειστούς ή ανοικτούς χώρους χρήσης του κτιρίου, επιτρέπονται και διατάσσονται
ελεύθερα σε οποιαδήποτε θέση και, σύμφωνα με τον αρχιτεκτονικό σχεδιασμό:
α) αρχιτεκτονικές προεξοχές και αρχιτεκτονικά στοιχεία,

Υπάρχψει περίπτωση λόγο της βεράντας και λόγο του σχήματος Π της προεξοχής να μου πούνε στην υδομ οτι δημιουργείται 'ανοικτός χώρος χρήσης'; 

On 10/5/2019 at 10:23 ΜΜ, ΝΙΚΗ ΜΑΥΡΙΔΟΥ said:

Καλησπέρα, σε ισόγειο κατάστημα όπου απαιτέιται αλλαγή χρήσης σε Υγ και Πρόνοιας -ΚΔΑΠ, λόγω αλλαγής στατικής σπουδαιότητας , όσον αφορά στην απαίτηση WC ΑμεΑ και εφόσον η αρχική οικοδ άδεια είναι προ ΝΟΚ απαλάσσεται ή όχι; Στην εγκύκλιο ΑμεΑ του 2013 απ´ ότι κατάλαβα απαλάσσεται ως το 2020 ...αλλά δεν είμαι βέβαιη... στις τεχνικές προδιαγραφές ΚΔΑΠ του ΦΕΚ 1397/2001 λέει οτι απαιτούνται 2WC ΑμεΑ για κάθε 15 παιδιά... & επίσης λέει ότι θέλει και 2 θέσεις στάθμευσης, ενώ το αρθ 9 του ΠΔ λέει 1 θ.σ ανά 1-3 αίθουσα διδασκαλίας....

Στο ΦΕΚ 1397/τ. Β/22-10- 2001 έχει διαφορετικές προδιαγραφές για τα "ΚΔΑΠ"  και άλλες για "ΚΔΑΠ - ΜΕΑ"

ΚΔΑΠ  :             αριθ. Π1β/Γ.Π.οικ.14951
ΚΔΑΠ - ΜΕΑ:   αριθ. Π2β/Γ.Π.οικ.14951

Για τα ΚΔΑΠ - ΜΕΑ της αριθ. Π2β, χρειάζονται 2 WC AMEA. Για τα ΚΔΑΠ της  αριθ. Π1β απαιτούνται 2 WC.
Επίσης θα πρέπει να υπάρχει και ένα WC ΑΜΕΑ με πρόσβαση για το κοινό, σύμφωνα με ΝΟΚ (από το 2020 για >100 τ.μ. νομίζω).
Για τις θέσεις στάθμευσης δε βρίσκω να λέει κάτι στο ΦΕΚ.

Ένα ερώτημα που προκύπτει στη μελέτη που κάνω για ένα ΚΔΑΠ  (όχι κδαπ-μεα) είναι το αν τελικά χρειάζονται 3 WC συνολικά ( 2 wc αποκλειστικά για τα παιδιά συν 1 WC AMEA για το κοινό). Γίνεται να έχουμε 2 μόνο WC εκ των οποίων το ένα να είναι AMEA και να χρησιμοποιείται και από τα παιδιά και από το κοινό;

On 10/5/2019 at 7:10 ΜΜ, ΝΙΚΗ ΜΑΥΡΙΔΟΥ said:

Καλησπέρα, σε ισόγειο κατάστημα όπου απαιτέιται αλλαγή χρήσης σε Υγ και Πρόνοιας -ΚΔΑΠ, λόγω αλλαγής στατικής σπουδαιότητας , όσον αφορά στην απαίτηση WC ΑμεΑ και εφόσον η αρχική οικοδ άδεια είναι προ ΝΟΚ απαλάσσεται ή όχι; Στην εγκύκλιο ΑμεΑ του 2013 απ´ ότι κατάλαβα απαλάσσεται ως το 2020 ...αλλά δεν είμαι βέβαιη... στις τεχνικές προδιαγραφές ΚΔΑΠ του ΦΕΚ 1397/2001 λέει οτι απαιτούνται 2WC ΑμεΑ για κάθε 15 παιδιά... & επίσης λέει ότι θέλει και 2 θέσεις στάθμευσης, ενώ το αρθ 9 του ΠΔ λέει 1 θ.σ ανά 1-3 αίθουσα διδασκαλίας....

Πρόσθεσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου. Επίλεξε "επεξεργασία" και διόρθωσέ το. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Pavlos33

Καλησπέρα Νίκη, έμαθες τελικά εαν υπάρχει απαίτηση για 2 wc AMEA/15 παιδιά καθώς και για θέσεις στάθμευσης;  Γνωρίζεις εαν το ΦΕΚ του 1397/2001 έχει αντικατασταθεί από τις διατάξεις του ΦΕΚ 1157 Β 4-04-2017 ή παραμένουν και τα δυο σε ισχύ;
Παράκληση όταν γίνεται αναφορά σε ΦΕΚ,ΠΔ, κλπ να αναγράφεται ολόκληρη η περιγραφή του τουτέστιν Τεύχος για τα ΦΕΚ. Επίσης σε ποιό ΠΔ αναφέρεσαι στη συνέχεια;  
 

Λογικό μου φαίνεται αυτό που προτείνεις. ευχαριστώ για την απάντηση. 
Ενημερωτικά προσθέτω ότι κατόπιν επικοινωνίας με υδομ, όντως υπάγεται στη κατηγορία 1 το έργο . (κατηγορία 3 θα ήταν αν είχαμε μελέτη μόνο πισίνας ή/και τοιχίων)

Γνωρίζει κανείς ποιά κατηγορία άδειας επιλέγουμε όταν έχουμε μελέτη
-ανέγερσης κατοικίας εκτός σχεδίου
-με πισίνα
-και τοιχία αντιστήριξης (+1,50 / -2,00 στις διαμορφώσεις λόγο κλίσης γηπέδου);

Ενώ η κατοικία είναι Κατηγορία 1, σύμφωνα με το Άρθρο 36, 1)γ) ανέγερση κτιρίου με χρήση κατοικίας σε εκτός σχεδίου περιοχή στην οποία δεν υφίσταται κτηματογράφηση ή σε μη άρτιο κατά τον κανόνα γήπεδο,

Τα υπόλοιπα (πισίνα και τοιχία) είναι Κατηγορία 3 συμφ. με Άρθρο 36, 3)ζ) και η)
ζ) κατασκευή πισίνας, εφόσον δεν καλύπτεται από τις περιπτώσεις της έγκρισης εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας,
η) τοίχοι αντιστήριξης, περιτοιχίσεις και περιφράξεις που δεν εμπίπτουν στην κατηγορία εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας και με την επιφύλαξη των περιπτώσεων της Κατηγορίας 1,

Είναι δυνατόν να θέλει δύο άδειες..ξεχωριστές αμοιβές, ελεγκτές κλπ;

On 23/3/2019 at 10:16 ΠΜ, d_theoharis said:

Καλημέρα. Έχω και εγώ μια περίπτωση για αλλαγή χρήσης από γραφείο σε κατοικία για rbnb.  

Γίνεται ενημέρωση του φακέλου της άδειας και δεν απαιτείται έκδοση Άδειας Δόµησης όταν:
Οι νέες μελέτες (αρχιτεκτονικά) δεν τροποποιούν το διάγραµµα δόµησης της άδειας δόµησης
Η νέα χρήση προβλέπεται από τις ισχύουσες πολεοδοµικές διατάξεις
Οι προϋποθέσεις για τη νέα χρήση καλύπτονται από τις επί µέρους µελέτες του υφιστάμενου κτιρίου.
Όταν δεν επέρχεται αλλαγή προς το δυσμενέστερο στα φορτία σχεδιασμού της στατικής μελέτης ή στον αριθμό απαιτουμένων θέσεων στάθμευσης (π.χ. από γραφείο σε κατοικία)

Διάβασε και αυτό το ποστ της danaikaterina

Αν χρειαστεί αλλαγή χρήσης με οικοδομική άδεια κάνεις όλες τις μελέτες που απαιτούνται
Ν.4495/17 - ΦΕΚ 167Α /3-11-2017
Άρθρο 40 Δικαιολογητικά για τη χορήγηση της οικοδομικής άδειας

Γνωρίζει κανείς τι γίνεται στη περίπτωση αίτησης για οικ. άδεια αλλαγής χρήσης (κατηγορία 3) , στην οποία χρειάζεται να γίνει και κατεδάφιση ενός μικρού τμήματος υφιστάμενης προσθήκη του κτιρίου; Η κατεδάφιση απαιτείται ώστε να μεγαλώσει η προσθήκη και να δημιουργηθεί χώρος για το λουτρό ΑΜΕΑ. Η κατεδάφιση αυτή υπάγεται στη κατηγορία 3 "ι) εργασίες επισκευής και εργασίες αλλαγής διαρρύθμισης νομίμως υφιστάμενων κτιρίων που δεν εμπίπτουν στις περιπτώσεις του άρθρου 30."  σωστά;

εγώ δε βλέπω εξώστη στο σχήμα σου. Μόνο κλιμακοστάσιο με πλατύσκαλο περίπου 1τμ..

Καλησπέρα σε όλους, 
μελετάω κτίριο εκτός σχεδίου, σε γήπεδο με έντονη κλίση. Το κτίριο θεμελιώνεται σε 3 επίπεδα. Στο 2ο και 3ο επίπεδο έχω μπαζωμένη βεράντα, η οποία στεγάζεται με ανοιχτό εξώστη. 

1)Αν δε κάνω λάθος η ζώνες αυτές δε θα μετρήσουν στη κάλυψη αφού ο μπαζωμένος εξώστης είναι διαμόρφωση και ο ανοιχτός εξώστης δε προσμετράται (ΝΟΚ Αρθ12 Παρ 4β) Σωστά; 
2) Αν δε κάνω λάθος στο πρώτο, η επόμενη απορία μου είναι σχετικά με τη ζώνη που δημιουργείται στο 2ο επίπεδο (με κίτρινη διαγράμμιση στη κάτοψη). Αν και σύμφωνα με το ΆΡΘΡΟ 12  Παρ3 είναι σχετικά ξεκάθαρο ότι η ζώνη αυτή δε θα πρέπει να μετρήσει στη κάλυψη, προβληματίζομαι μήπως υπάρχει περίπτωση να μετράει τελικά στη κάλυψη η συγκεκριμένη ζώνη λόγο του ότι το κτίριο πρέπει να θεωρηθεί ως ένας όγκος αδιάσπαστος (ο φέρον οργανισμός συνδέει το 2ο με το 3ο επίπεδο) και συνεπώς η βεράντα και ο εξώστης να θεωρηθούν ως εντός περιγράμματος κτιρίου; 

ΆΡΘΡΟ 12  Παρ3.(ΕΚΤ,ΟΙΚ)
Στον υπολογισμό της επιτρεπόμενης κάλυψης του οικοπέδου: προσμετράται η επιφάνεια που ορίζεται από τις προβολές των περιγραμμάτων όλων των κτιρίων, όπως αυτά ορίζονται από τους κλειστούς και τους στεγασμένους χώρους των κτιρίων όπως αναφέρεται στην παράγραφο 5β του άρθρου 11 και από τους ανοικτούς ημιυπαίθριους χώρους, πάνω σε οριζόντιο επίπεδο.
ΑΡΘΡΟ11 Παρ5β. Οι επιφάνειες των μη θερμαινόμενων στεγασμένων χώρων που διαθέτουν τουλάχιστον μία ανοιχτή πλευρά προς οποιονδήποτε ανοιχτό χώρο του οικοπέδου ή του κτιρίου και το μήκος του ανοίγματος είναι μικρότερο του 35% του συνολικού μήκους του περιγράμματος του χώρου αυτού.

ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Ως κύριος χώρος νοείται ο χώρος κτιρίου στον οποίο έχει πρόσβαση το κοινό; οι τουαλέτες και το παρασκευαστήριο δεν μετράνε;

Καλησπέρα σε όλους,

Για Κ.Υ.Ε., σύμφωνα με το ΠΔ 111/04 - Άρθρο 3 Παρ.4. Εστιατόρια, ταβέρνες, κλπ   απαιτείται 1 θέση στάθμευσης/40 τ.μ. επιφανείας κτιρίου. Μελετάω περίπτωση 40 τ.μ. κτιρίου συν 100 τ.μ. πέργκολες με τραπεζοκαθίσματα.

Γνωρίζει κανείς αν ο αριθμός θέσεων στάθμευσης υπολογίζεται σύμφωνα με το εμβαδό κτιρίου συν του υπαίθριου χώρου που αναπτύσονται τα τραπεζοκαθίσματα; ή ο έλεγχος γίνεται μόνο με την επιφάνεια του κτιρίου όπως αναφέρεται στο ΠΔ;

Σ'ευχαριστώ Δημήτρη! Στη περίπτωση που εξετάζω δεν έγινε χαρακτηρισμός του δρόμου ως "προ 23", αλλά ως "κοινόχρηστου". 
Σε ερώτηση μου προς την ΥΔΟΜ αν λαμβάνουν υπόψιν την απόφαση  665/2018 του ΣΤΕ όταν δίνουν βεβαίωση όρων δόμησης για γήπεδα εκτός σχεδίου, η απάντηση ήταν ότι δε γνωρίζουν καν για τη συγκεκριμένη απόφαση..

Πάντως αν αυτή η απόφαση του ΣΤΕ εφαρμοστεί, και για τους χαρακτηρισμούς που έκαναν τα Δ.Σ. και για τις βεβαιώσεις αρτιότητας των ΥΔΟΜ που εκδόθηκαν πρίν την απόφαση, τότε θα πρέπει τα γήπεδα της μισής επικράτειας να χάσουν την αρτιότητά τους..

Πιο συγκεκριμένα η απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίο αναφέρει το εξής:

Εισηγούμενη το θέμα η υπάλληλος της Τεχνικής Υπηρεσίας του Δήμου ........
Εισηγούμαι ότι από τα παραπάνω προκύπτει πως ο συγκεκριμένος δρόμος
..................είναι κοινόχρηστος αφού είναι διαμορφωμένος,
ασφαλτοστρωμένος δρόμος, συντηρείται από το Δήμο και εξυπηρετεί τις
γενικότερες ανάγκες της ευρύτερης περιοχής του Δήμου .................

Στη συνέχεια ο κος Πρόεδρος κάλεσε το Δημοτικό Συμβούλιο να αποφασίσει σχετικά.
Το Δημοτικό Συμβούλιο μετά από διαλογική συζήτηση και αφού άκουσε την
εισήγηση, τους δημοτικούς συμβούλους που πήραν το λόγο, είδε και τα σχετικά
έγγραφα αποφάσισε ΟΜΟΦΩΝΑ τα εξής:
Γνωμοδοτεί θετικά σχετικά με το χαρακτηρισμό ως κοινόχρηστου, του
συγκεκριμένου δρόμου, που ξεκινά από την διασταύρωση του δρόμου .........
 έως και την διασταύρωση προς ..............., πληροί
τις προϋποθέσεις του Ν. 4178/2013 και της υπ΄αριθμ. 472/3-2-2014 εγκυκλίου του
ΥΠΕΚΑ και είναι κοινόχρηστος αφού είναι διαμορφωμένος, ασφαλτοστρωμένος
δρόμος, συντηρείται από το Δήμο και εξυπηρετεί τις γενικότερες ανάγκες της
ευρύτερης περιοχής του Δήμου .............

Στην απόφαση αναφέρεται το εξής:
"Πάντως, μέχρι την κατά τα ανωτέρω ολοκλήρωση του συνολικού σχεδιασμού του οδικού δικτύου, η οποία πρέπει να λάβει χώρα εντός εύλογου χρόνου από την έκδοση της παρούσας αποφάσεως, με την οποία το πρώτον διευκρινίζονται τα σχετικά θέματα, είναι ανεκτή η κατά περίπτωση αναγνώριση δημοτικών κλπ οδών με πράξη του κατά περίπτωση αρμόδιου οργάνου πολεοδομικού σχεδιασμού, κατά τις διακρίσεις του ν. 2831/2000 και σύμφωνα με τα κριθέντα με την απόφαση 3661/2005 Ολομ. του Δικαστηρίου. "

Εκτός κι αν παρερμηνεύω κάτι στη παραπάνω πρόταση, καταλαβαίνω ότι οι βεβαιώσεις περί αρτιότητας που έχουν δωθεί από τις ΥΔΟΜ (είτε βασιζόμενες είτε όχι σε αποφάσεις των Δημοτικών Συμβουλίων) , ισχύουν "μέχρι την κατά τα ανωτέρω ολοκλήρωση του συνολικού σχεδιασμού του οδικού δικτύου";  
Εκτός κι αν οι ΥΔΟΜ δεν θεωρούνται "αρμόδια όργανα πολεοδομικού σχεδιασμού"..
Πως το ερμηνεύετε εσείς αυτό συνάδελφοι;
Αντιμετωπίζω περίπτωση γηπέδου εκτός σχεδίου, του οποίου η αρτιότητα βασίζεται σε απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου (2016) χαρακτηρισμού του δρόμου ως "κοινόχρηστο". Στη συνέχεια η απόφαση του Δ.Σ. θεωρήθηκε από την ΥΔΟΜ (2017) και βεβαιώθηκε η κατα κανόνα αρτιότητα του γηπέδου. 
Θεωρείτε ότι η απόφαση του ΣΤΕ τελικά βγάζει άκυρους τους χαρακτηρισμούς και τις βεβαιώσεις αρτιότητας που έχουν εκδωθεί από τις ΥΔΟΜ;

Καλησπέρα Δημήτρη,
το βρήκα δόκιμο να συνεχίσω την συζήτηση εδώ γιατί αφορά την αποσαφήνηση του όρου κάλυψη. 
 

2 ώρες πριν, kan62 said:

Το 10% ισχύει μόνο για τους γενικούς όρους εκτός σχεδίου, στα παρακάτω άρθρα εξειδικεύεται ανά χρήση. Άρα δεν μπορεί να έχει γενική ισχύ και ο συλλογισμός σου.

 Σχετικά με αυτό, συμφωνώ μαζί σου ότι το ΠΔ 270Δ-Άρθ.6 εξειδικεύεται για τη χρήση κατοικίας, όμως χρησιμοποιώντας ο νομοθέτης τον όρο 'μεγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου' (ενώ σε όλο το υπόλοιπο κείμενο χρησιμοποιεί σε πολλές περιπτώσεις συγκεκριμένα τον όρο 'κάλυψη') κάνει σαφές ότι μιλάει για κάτι "επιπλέον" στις διατάξεις του Αρθρου 1. 
Με βάση αυτό το συλλογισμό και με απλή λογική, μπορεί κανείς να θεωρήσει ότι ναι μεν η μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια του κτιρίου πρέπει να είναι σύμφωνη με τις διατάξεις του Αρθ.6Παρ.1β) όμως δεν προκύπτει από κάπου ότι αναιρείται  το Αρθ.1 που μιλάει για κάλυψη 10% γενικά. Πιστεύω ότι μπορεί να στηριχθεί η ερμηνεία ότι συνεχίζει να ισχύει η μέγιστη κάλυψη =10% του Αρθ.1, η οποία αναφέρεται στο συνόλο των κατασκευών (Κτίριο+Η/Χ+Στέγαστρα+Πέργκολες κλπ) και όχι μονοσήμαντα στην μεγ. επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου η οποία υπόκειται στους περιορισμούς του Αρθ.6. 

Τα στέγαστρα-πέργκολες τα ανέφερα μαζί λόγο του είναι παρεμφερείς κατασκευές που εμπίπτουν στο ΝΟΚ Αρ.17, Παρ.7. Νόμιζα ότι αμφότερες μπορούσαν να τοποθετηθούν ελεύθερα σε κάποια θέση του οικοπέδου ή γηπέδου όμως διαβάζοντας το τώρα βλέπω ότι αυτό αναφέρεται μόνο στο ια) για τα Στέγαστρα. 
Σχετικά με τη δόμηση Εκτός σχεδίου, σίγουρα συγχέω τους όρους κάλυψη, υποχρεωτικός ακάλυπτος, Δ, αποσταση από όρια, κλπ όμως είναι θέμα που συγχέουν και πολλοί άλλοι τόσο στο φόρουμ όσο και στις ΥΔΟΜ.

Το πρόβλημα μου είναι ότι θέλω να σχεδιάσω ένα ελεύθερο στέγαστρο στάθμευσης σε γωνία του γηπέδου και η υπάλληλος στην ΥΔΟΜ μου είπε ότι Ελεύθερα Στέγαστρα εντός της απόστασης από τα όρια του γηπέδου (15 μ. στη περίπτωσή μου), θεωρούνται εντός Υποχρεωτικού ακάλυπτου και άρα ισχύει ο περιορισμός της Παρ.7.ια) ΝΟΚ Αρθ.17 (πλάτος μέχρι 1/4 Δ ή δ).   Στην ερώτηση μου για το τι θεωρεί Δ στη περίπτωσή γηπέδων, δεν πήρα σαφή απάντηση για το αν Δ= 15μ.

1)Ισχύει τελικά ότι στα εκτος σχεδιου δεν υπαρχει η εννοια του "Υποχρεωτικού Ακάλυπτου Χώρου”;
(παραδοχή που θεωρώ απόλυτα λογική και που επίσης βρήκα εδώ από τον dimitris GM)
2)Αν ισχύει, τότε τα Στέγαστρα μπορούν να τοποθετηθούν σε οποιαδήποτε θέση;

12 ώρες πριν, dimitris GM said:

το Δ 270/85 δεν ειναι "ΓΟΚ"

Ειναι ΠΔ

και, για τα ΠΔ,  εχει προβλεψει  το αρθρο 1 παρ. 5 του ΝΟΚ,   τα εξης:

5. α) Οι ειδικές πολεοδομικές διατάξεις, με την επιφύλαξη της επόμενης παραγράφου, κατισχύουν των γενικών διατάξεων, που περιέχονται στον παρόντα νόμο. β) Οι διατάξεις του παρόντος κατισχύουν των κανονιστικών πράξεων της Διοίκησης (όπως αποφάσεις Νομάρχη, πράξεις Δημοτικού Συμβουλίου κ.λπ.), με τις οποίες θεσπίζονται όροι δόμησης (όπως ύψος, ποσοστό κάλυψης, αριθμός ορόφων, θέση υπογείου κ.λπ.), εκτός από: 1) οποιουδήποτε είδους διατάγματα και 2) πράξεις, με τις οποίες θεσπίζονται ειδικές και εντοπισμένες ρυθμίσεις (όπως για διατηρητέα κτίρια, μνημεία, ειδικά κτίρια κ.λπ.). Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής μπορεί να διαπιστώνεται η μη εφαρμογή των παραπάνω κανονιστικών πράξεων της διοίκησης.

 

Ευχαριστώ Δημήτρη. Συνεπώς ο ΝΟΚ δεν κατισχύει του πρ. διατάγματος 270/85.
Πιστεύειςοτι ισχύει τελικά ο παραπάνω συλλογισμός μου; ότι δηλ. η Συνολική Κάλυψη γηπέδου 4 στρ.= 10%*4.000τμ= 400τ.μ   Εκ των οποίων το κτίρο μπορέι να καλύπτει μέγιστο 200 τ.μ. και ότι περισσεύει απο το κτίριο , μέχρι και τα 400 τ.μ. μπορεί να καλύπτεται από στέγαστρα/πέργκολες;   

Καλησπέρα συνάδελφοι!

Έχω μια απορία σχετικά με την ερμηνεία που δίνετε στους ορισμούς "επιτρεπόμενη κάλυψη"  και  "επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου" . Επαναφέρω το thread για να γίνει σαφής ο ορισμός της 'επιτρεπόμενης κάλυψης' σε σχέση με τον 'Υποχρεωτικό ακάλυπτο χώρο'. Πιστεύω ότι υπάρχει λογική στον ΓΟΚ (ΦΕΚ270/Δ/85) Άρθρο 1-Παρ 3  και  Άρθρο 6-Παρ 1β), πίσω από τον διαχωρισμό των εννοιών "επιτρεπόμενη κάλυψη" και "επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου". Αναφέρομαι στη περίπτωση ελεύθερων στεγάστρων και πέργκολας,  όπου ελέγχουμε αν η συνολική επιφάνεια αυτών των κατασκευών υπερβαίνει την επιφάνεια "επιτρεπόμενης κάλυψης"  (ΝΟΚ -Αρθρο 17 Παρ 7 α)Επί των ακάλυπτων χώρων του οικοπέδου και εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση, σύμφωνα με την παράγραφο 2, επιτρέπονται οι παρακάτω κατασκευές : α) Πέργκολες με προσωρινά σκίαστρα. )
Αν πάρουμε για παράδειγμα γήπεδο 4.000 τ.μ. με κτίριο επιφάνειας 200 τ.μ. , στέκει το Άρθρο 1-Παρ 3 ΓΟΚ(ΦΕΚ270/Δ/85) που ορίζει ως επιτρεπόμενη κάλυψη το 10% του γηπέδου=> 400 τ.μ.. Αρα μπορούμε να έχουμε επιπλέον του κτιρίου άλλα 200 τ.μ. στέγαστρα και πέργκολες εντός του ακάλυπτου χώρου.

Ποια ειναι η γνώμη σας σε σχέση με αυτο;

ΥΓ: Μιας και η απορία μου έχει να κάνει σχετικά με μια μελέτη που κάνω και ένα ελεύθερο στέγαστρο, έχω κάνει πόστ με ολόκληρο το συλλογισμό μου εδω. Αν θεωρείτε περιττό το να γίνει συζήτηση και σε αυτό το thread  επί του θέματος, παρακαλώ διαγράψτε το ποστ. Το βρίσκω δόκιμο να γίνει εδώ η συζήτηση σχετικά με την επιτρεπόμενη κάλυψη γιατί είναι ένα αρκετά συγκεχυμένο ζήτημα.

On 14/6/2017 at 11:23 ΠΜ, ΚΑΝΑ said:

Ερωτήσεις - Απαντήσεις 12ης Σύσκεψης ΤΕΕ ΤΚΜ – Υ.ΔΟΜ Δήμων Κ.Μακεδονίας

8. Ερ.: Σύμφωνα με την παρ 7ια του αρθ 16 του ΝΟΚ, επιτρέπονται στέγαστρα σε οποιαδήποτε θέση στον ακάλυπτο χώρο του οικοπέδου εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση ,και με πλάτος μέχρι 1/4Δ ή δ όταν αυτά αναπτύσσονται εντός των υποχρεωτικών ακάλυπτων .

Επίσης καθορίζεται στο τέλος της παρ 7 του ίδιου άρθρου ότι το σύνολο των κατασκευών (α) και (ια) (δηλαδή πέργκολες και στέγαστρα) δεν μπορεί να υπερβαίνει το εμβαδόν της επιτρεπόμενης κάλυψης.

Η παραπάνω απαγόρευση της υπέρβασης του εμβαδού της επιτρεπόμενης κάλυψης σημαίνει ότι οι πέργκολες και τα στέγαστρα συμπεριλαμβάνονται στον συντελεστή κάλυψης ή ότι μόνο οι εν λόγω κατασκευές, ανεξάρτητα από τις υπόλοιπες που υπολογίζονται στην κάλυψη, δεν μπορούν να υπερβούν την επιτρεπόμενη κάλυψη του οικοπέδου?

Απ.: «Στέγαστρο είναι η μη προσβάσιμη σταθερή κατασκευή, σε πρόβολο ή επί υποστυλωμάτων, που κατασκευάζεται με συμπαγή σταθερά ή κινητά στοιχεία στην οροφή του, αποκλειομένων οποιωνδήποτε άλλων κατακόρυφων στοιχείων πλήρωσης» (άρθρο 2 παρ 79 Ν. 4067/12).

Στον υπολογισμό της επιτρεπόμενης κάλυψης του οικοπέδου μεταξύ άλλων δεν προσμετρούνται οι επιφάνειες των ορθών προβολών σε οριζόντιο επίπεδο, χώρων και κατασκευών όπως ορίζονται στα άρθρα 16 και 17, με τις ελάχιστες διαστάσεις που προβλέπονται σε αυτά (παρ. 4δ, άρθρου 12, ν. 4067/11).

Σύμφωνα με το άρθρο 17 παρ. 7 ια και εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση, επί των ακαλύπτων χώρων επιτρέπονται στέγαστρα, με περιορισμό του πλάτους τους όταν αυτά αναπτύσσονται εντός των υποχρεωτικών ακαλύπτων. Το σύνολο των κατασκευών των περιπτώσεων α (πέργολες) και ια (στέγαστρα) της παρ. 7 του άρθρου 17, του ν. 4067/11, δεν μπορεί να υπερβαίνει το εμβαδόν της επιτρεπόμενης κάλυψης του οικοπέδου (τελευταίο εδάφιο παρ.7, άρθρου 17, ν. 4067/11) χωρίς - όπως προαναφέρθηκε - να προσμετρούνται σε αυτήν.

Καλησπέρα συνάδελφοι!

Μελετάω την εξής περίπτωση: σε γήπεδο 4000 τμ, το υπο μελέτη κτίριο κατοικίας εξαντλεί την μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου= 200 τ.μ.
Το πρόβλημα μου είναι το αν γίνεται υπέρβαση της κάλυψης στη περίπτωση που θέλω να κατασκευάσω ελεύθερο στεγάστρο στάθμευσης (Ελαφρά κατασκευή), εντός του ακαλυπτου χωρου και συγκεκριμενα εντος της απόστασης των 15 μ. από τα όρια του γηπέδου. Ποιές είναι οι μέγιστες/ελάχιστες επιτρεπόμενες διαστάσεις του στεγάστρου/ων;

Ο συλλογισμός μου έχει ως εξής:
Έστω ότι η έννοια "Υποχρεωτικός ακάλυπτος" οπως οριζεται στον ΝΟΚ, δεν εφαρμόζεται σε εκτός σχεδίου (παραπομπή 1)
Συνεπώς για εκτός σχεδίου δόμηση ισχύει ο ορισμός του ΓΟΚ. (παραπομπή 2)
Άρα
- Υποχρεωτικός ακάλυπτος =3.800 τμ
- Μέγιστη επιτρεπόμενη Κάλυψη =400 τ.μ. 
Και συνεπώς επιτρέπεται να κατασκευάσω Στέγαστρα-Πέργκολες με συνολικο εμβαδόν μέχρι και 200 τ.μ. σε οποιαδήποτε θέση; (400 μεγιστη κάλυψη - 200 κτίριο =200 τ.μ.) 

Γνωρίζει κανείς:
1)αν ισχυουν τα παραπανω και δεν γίνεται υπέρβαση της επιτρεπόμενης κάλυψης, τότε μπορώ να τοποθετήσω το Ελευθερο στεγαστρο όπου θέλω; (παραπομπή 3)

2)ποιες είναι οι ελάχιστες και ποιες οι μέγιστες προβλεπόμενες διαστάσεις για να μη μετρήσουν τα στέγαστρα στο Σ.Δ και Σ.Κ;
(παρ.6-ιστ-αρθρο 11 ΝΟΚ). Οτι δηλ το στέγαστρο δεν προσμετράται στον ΣΔ (Δεν προσμετρόνται στο σ.δ.: -> ιστ. Οι κατασκευές που ορίζονται στα άρθρα 16,17 και 19 του παρόντος με τις ελάχιστες διαστάσεις που προβλέπονται σε αυτά.)
(παρ.4-δ-άρθρο 12 ΝΟΚ). Ότι δηλ το στέγαστρο δεν προσμετράται στον ΣΚ (4. Στον υπολογισμό της επιτρεπόμενης κάλυψης του οικοπέδου δεν προσμετρώνται οι επιφάνειες των ορθών προβολών σε οριζόντιο επίπεδο :δ.Χώρων και κατασκευών όπως ορίζονται στα άρθρα 16 και 17 με τις ελάχιστες διαστάσεις που προβλέπονται σε αυτά.)

________________________________________________________________________
(παραπομπή 1) 
ΝΟΚ-Αρθρο 1-παρ2. 
Σε περιοχές εκτός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου εφαρμόζονται οι ακόλουθες διατάξεις του παρόντος:
α) το άρθρο 2, εξαιρουμένων των παραγράφων που αναφέρονται στην εντός σχεδίου δόμηση,

ΝΟΚ-Αρθρο 2-παρ89
Σε αυτή τη παράγραφό γίνεται καθορισμός της έννοιας "Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου" ο οποίος αναφέρεται σε οικόπεδα (όχι σε γεωτεμάχια γενικά) άρα σε εντός σχεδίου δόμηση. Η άποψη αυτή ενιχύεται από το γεγονός ότι οι όροι 'οικόπεδο' και 'γήπεδο' είναι ξεκάθαροι, όπως επίσης και από το ότι σε άλλα Αρθρα του ΝΟΚ γίνεται ξεκάθαρα ανοφορά σε γήπεδα! (π.χ. ΝΟΚ-Άρθρο 17-Παρ.3 Στους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου ή γηπέδου επιτρέπονται οι παρακάτω διαμορφώσεις)

-Συνεπώς η παρ.89 εξαιρείται από τις διατάξεις που εφαρμόζονται σε εκτός σχεδίου δόμηση. Και άρα δεν υφίσταται Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος στα γήπεδα εκτός σχεδίου.

(παραπομπή 2 ) 
Στον ΓΟΚ (ΦΕΚ270/Δ/85) από τα Άρθρο 1-Παρ 3 και Άρθρο 6-Παρ 1β), είναι πιστεύω ξεκάθαρος ο διαχωρισμός των εννοιών "επιτρεπόμενη κάλυψη" και "επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου". Συνεπώς 
Μέγιστη επιτρεπόμενη Κάλυψη =400 τ.μ. (10% * 4000) (3. Το μέγιστο ποσοστό κάλυψης των γηπέδων ορίζεται σε δέκα τοις εκατό (10%) της επιφανείας τους.)
Μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια του κτιρίου =200 τ.μ. (β) Η μεγίστη επιτρεπομένη επιφάνεια του κτιρίου ως και η συνολική επιφάνεια των ορόφων δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει: Για γήπεδα εμβαδού μέχρι 4000 τμ. τα 200 τμ.)
=> Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος= Εμβαδόν γηπέδου * - Εμβαδόν Επιτρεπόμενης Κάλυψης 
=> Υποχρεωτικός ακάλυπτος= 4000 - 400 =3.800 τ.μ.

(παραπομπή 3) 
ΝΟΚ-Άρθρο 17-Παρ.7 ια)
7.Επί των ακάλυπτων χώρων του οικοπέδου και εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση, σύμφωνα με την παράγραφο 2, επιτρέπονται οι παρακάτω κατασκευές:
ια) Στέγαστρα σε οποιαδήποτε θέση και εφόσον αυτά αναπτύσσονται εντός των υποχρεωτικών ακαλύπτων μπορούν να κατασκευάζονται με πλάτος μέχρι 1/4 Δ ή δ.

Τελικά μετά από συνεχές τηλεφωνικό πρήξιμο μου είπαν ότι έγινε η εγγραφη και θα φανεί και στη σελίδα του ΕΦΚΑ στο τέλος του μήνα. Θα πληρώσω αναδρομικά εισφορές από τότε που έγινε η προεγγραφή μέχρι τώρα συν μάλλον προκαταβολή για το πρώτο τρίμηνο του 19'. Ο λόγος της καθυστέρησης είναι γιατί όλα τα θέματα του τσμεδε/εφκα όλης της Ελλάδας καταλήγουν στα κεντρικά του τσμεδε στην Αθήνα και δεν υπάρχει ανθρώπινο δυναμικό να τα διεκπεραιώσει σε εύλογο χρόνο.

Καλησπέρα,

γνωρίζει κανείς τι ισχύει τελικά με τα ελεύθερα στέγαστρα (χώρος στάθμευσης) σε γήπεδα; Στη περίπτωση που μελετάω έχω
-γήπεδο>4000τμ
-ΣΔ=ΣΚ=200 τμ
-υποχρεωτική απόσταση κτιρίου από τα όρια του γηπέδου 15μ.
-με το κτίριο εξαντλείται ο ΣΔ. 

Μετά από ερώτηση στην ΥΔΟΜ και αρκετό διάβασμα εδώ στο forum ακόμα δεν μπορώ να δώσω μια σαφή απάντηση. Στην ΥΔΟΜ μου απάντησαν χωρίς να έιναι και πολύ σίγουροι ότι η παρ.7-ια του αρθρο 17 ισχύει για τα εκτός σχεδίου. Με προβληματίζει όμως το ότι στο τέλος μου είπε να πάω με προέγκριση για να είμαι σίγουρος..
Το στέγαστρο πρόκειται για μεταλλικό σκελετό με πάνελ και χωρίς στοιχεία πλήρωσης:
Αν κανείς έχει αντιμετωπίσει παρόμοια περίπτωση γνωρίζετε
1)Κατα πόσο μπορεί να εισέλθει το στέγαστρο εντός του χώρου των 15 μ. από τα όρια;
2)Ποιες είναι οι "ελάχιστες προβλεπόμενες διαστάσεις"(παρ.6-ιστ-αρθρο 11   και   παρ.4-δ-άρθρο 12) που μπορεί να έχει το στέγαστρο ώστε να μην προσμετρηθεί στο ΣΔ  και στο ΣΚ;

Σχετικά με το 1), το μέγεθος 1/4Δ  (στο οποίο αναφέρεται η παρ.7-ια-αρθρο 17) είναι σαφές ότι ισχύει για τους υποχρεωτικούς ακάλυπτους οικοπέδων όχι όμως και για τα γήπεδα. Ισχύει τελικά για τα γήπεδα ότι ο υποχρεωτικός ακάλυπτος= ο χώρος της υποχρεωτική απόστασης από τα όρια του γηπέδου; Αν ισχύει αυτό τότε το στέγαστρο μπορεί να εισέλθει μόνο 1/4Δ εντός της ζώνης των 15 μέτρων (όπου Δ=3μ.+0,1Η), δηλαδή περίπου 1 μέτρο μόνο;
Σχετικά με το 2) δε θυμάμαι σε ποιο άρθρο ήταν αυτό, αλλά έχω μείνει με την εντύπωση ότι για να ΜΗ προσμετρήσουν στέγαστρα και πέργκολες, πρέπει Εμβαδόν στεγάστρων+πέργκολες < από την επιφάνεια που προκύπτει από το ΣΚ του οικοπέδου (ή και γηπέδου αν ισχύει η ερμηνεία του υπαλλήλου στη ΥΔΟΜ), δηλαδή 200 τμ μέγιστη κάλυψη κτιρίου, σύν 200 τμ μεγ. κάλυψη στέγαστρα-πέργκολες αθροιστικά. 

Επισυνάπτω δύο σχέδια. Το πρώτο είναι η περίπτωση που θα ήθελα να υλοποιηθεί λόγο κλίσης>20% του γηπέδου, ώστε η στάθμευση να γίνεται κοντά στο δρόμο και να αποφύγουμε διαμορφώσεις. 

Στο δέυτερο σχέδιο είναι η τοποθέτηση που προκύπτει με βάσει τις ασάφειες των ΝΟΚ/ΥΔΟΜ.