Chr1st0s

Καλησπέρα Δημήτρη, το βρήκα δόκιμο να συνεχίσω την συζήτηση εδώ γιατί αφορά την αποσαφήνηση του όρου κάλυψη. Σχετικά με αυτό, συμφωνώ μαζί σου ότι το ΠΔ 270Δ-Άρθ.6 εξειδικεύεται για τη χρήση κατοικίας, όμως χρησιμοποιώντας ο νομοθέτης τον όρο 'μεγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου' (ενώ σε όλο το υπόλοιπο κείμενο χρησιμοποιεί σε πολλές περιπτώσεις συγκεκριμένα τον όρο 'κάλυψη') κάνει σαφές ότι μιλάει για κάτι "επιπλέον" στις διατάξεις του Αρθρου 1. Με βάση αυτό το συλλογισμό και με απλή λογική, μπορεί κανείς να θεωρήσει ότι ναι μεν η μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια του κτιρίου πρέπει να είναι σύμφωνη με τις διατάξεις του Αρθ.6Παρ.1β) όμως δεν προκύπτει από κάπου ότι αναιρείται το Αρθ.1 που μιλάει για κάλυψη 10% γενικά. Πιστεύω ότι μπορεί να στηριχθεί η ερμηνεία ότι συνεχίζει να ισχύει η μέγιστη κάλυψη =10% του Αρθ.1, η οποία αναφέρεται στο συνόλο των κατασκευών (Κτίριο+Η/Χ+Στέγαστρα+Πέργκολες κλπ) και όχι μονοσήμαντα στην μεγ. επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου η οποία υπόκειται στους περιορισμούς του Αρθ.6.

Τα στέγαστρα-πέργκολες τα ανέφερα μαζί λόγο του είναι παρεμφερείς κατασκευές που εμπίπτουν στο ΝΟΚ Αρ.17, Παρ.7. Νόμιζα ότι αμφότερες μπορούσαν να τοποθετηθούν ελεύθερα σε κάποια θέση του οικοπέδου ή γηπέδου όμως διαβάζοντας το τώρα βλέπω ότι αυτό αναφέρεται μόνο στο ια) για τα Στέγαστρα. Σχετικά με τη δόμηση Εκτός σχεδίου, σίγουρα συγχέω τους όρους κάλυψη, υποχρεωτικός ακάλυπτος, Δ, αποσταση από όρια, κλπ όμως είναι θέμα που συγχέουν και πολλοί άλλοι τόσο στο φόρουμ όσο και στις ΥΔΟΜ. Το πρόβλημα μου είναι ότι θέλω να σχεδιάσω ένα ελεύθερο στέγαστρο στάθμευσης σε γωνία του γηπέδου και η υπάλληλος στην ΥΔΟΜ μου είπε ότι Ελεύθερα Στέγαστρα εντός της απόστασης από τα όρια του γηπέδου (15 μ. στη περίπτωσή μου), θεωρούνται εντός Υποχρεωτικού ακάλυπτου και άρα ισχύει ο περιορισμός της Παρ.7.ια) ΝΟΚ Αρθ.17 (πλάτος μέχρι 1/4 Δ ή δ). Στην ερώτηση μου για το τι θεωρεί Δ στη περίπτωσή γηπέδων, δεν πήρα σαφή απάντηση για το αν Δ= 15μ. 1)Ισχύει τελικά ότι στα εκτος σχεδιου δεν υπαρχει η εννοια του "Υποχρεωτικού Ακάλυπτου Χώρου”; (παραδοχή που θεωρώ απόλυτα λογική και που επίσης βρήκα εδώ από τον dimitris GM) 2)Αν ισχύει, τότε τα Στέγαστρα μπορούν να τοποθετηθούν σε οποιαδήποτε θέση;

Ευχαριστώ Δημήτρη. Συνεπώς ο ΝΟΚ δεν κατισχύει του πρ. διατάγματος 270/85. Πιστεύειςοτι ισχύει τελικά ο παραπάνω συλλογισμός μου; ότι δηλ. η Συνολική Κάλυψη γηπέδου 4 στρ.= 10%*4.000τμ= 400τ.μ Εκ των οποίων το κτίρο μπορέι να καλύπτει μέγιστο 200 τ.μ. και ότι περισσεύει απο το κτίριο , μέχρι και τα 400 τ.μ. μπορεί να καλύπτεται από στέγαστρα/πέργκολες;

Καλησπέρα συνάδελφοι! Έχω μια απορία σχετικά με την ερμηνεία που δίνετε στους ορισμούς "επιτρεπόμενη κάλυψη" και "επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου" . Επαναφέρω το thread για να γίνει σαφής ο ορισμός της 'επιτρεπόμενης κάλυψης' σε σχέση με τον 'Υποχρεωτικό ακάλυπτο χώρο'. Πιστεύω ότι υπάρχει λογική στον ΓΟΚ (ΦΕΚ270/Δ/85) Άρθρο 1-Παρ 3 και Άρθρο 6-Παρ 1β), πίσω από τον διαχωρισμό των εννοιών "επιτρεπόμενη κάλυψη" και "επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου". Αναφέρομαι στη περίπτωση ελεύθερων στεγάστρων και πέργκολας, όπου ελέγχουμε αν η συνολική επιφάνεια αυτών των κατασκευών υπερβαίνει την επιφάνεια "επιτρεπόμενης κάλυψης" (ΝΟΚ -Αρθρο 17 Παρ 7 α)Επί των ακάλυπτων χώρων του οικοπέδου και εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση, σύμφωνα με την παράγραφο 2, επιτρέπονται οι παρακάτω κατασκευές : α) Πέργκολες με προσωρινά σκίαστρα. ) Αν πάρουμε για παράδειγμα γήπεδο 4.000 τ.μ. με κτίριο επιφάνειας 200 τ.μ. , στέκει το Άρθρο 1-Παρ 3 ΓΟΚ(ΦΕΚ270/Δ/85) που ορίζει ως επιτρεπόμενη κάλυψη το 10% του γηπέδου=> 400 τ.μ.. Αρα μπορούμε να έχουμε επιπλέον του κτιρίου άλλα 200 τ.μ. στέγαστρα και πέργκολες εντός του ακάλυπτου χώρου. Ποια ειναι η γνώμη σας σε σχέση με αυτο; ΥΓ: Μιας και η απορία μου έχει να κάνει σχετικά με μια μελέτη που κάνω και ένα ελεύθερο στέγαστρο, έχω κάνει πόστ με ολόκληρο το συλλογισμό μου εδω. Αν θεωρείτε περιττό το να γίνει συζήτηση και σε αυτό το thread επί του θέματος, παρακαλώ διαγράψτε το ποστ. Το βρίσκω δόκιμο να γίνει εδώ η συζήτηση σχετικά με την επιτρεπόμενη κάλυψη γιατί είναι ένα αρκετά συγκεχυμένο ζήτημα.

Καλησπέρα συνάδελφοι! Μελετάω την εξής περίπτωση: σε γήπεδο 4000 τμ, το υπο μελέτη κτίριο κατοικίας εξαντλεί την μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου= 200 τ.μ. Το πρόβλημα μου είναι το αν γίνεται υπέρβαση της κάλυψης στη περίπτωση που θέλω να κατασκευάσω ελεύθερο στεγάστρο στάθμευσης (Ελαφρά κατασκευή), εντός του ακαλυπτου χωρου και συγκεκριμενα εντος της απόστασης των 15 μ. από τα όρια του γηπέδου. Ποιές είναι οι μέγιστες/ελάχιστες επιτρεπόμενες διαστάσεις του στεγάστρου/ων; Ο συλλογισμός μου έχει ως εξής: Έστω ότι η έννοια "Υποχρεωτικός ακάλυπτος" οπως οριζεται στον ΝΟΚ, δεν εφαρμόζεται σε εκτός σχεδίου (παραπομπή 1) Συνεπώς για εκτός σχεδίου δόμηση ισχύει ο ορισμός του ΓΟΚ. (παραπομπή 2) Άρα - Υποχρεωτικός ακάλυπτος =3.800 τμ - Μέγιστη επιτρεπόμενη Κάλυψη =400 τ.μ. Και συνεπώς επιτρέπεται να κατασκευάσω Στέγαστρα-Πέργκολες με συνολικο εμβαδόν μέχρι και 200 τ.μ. σε οποιαδήποτε θέση; (400 μεγιστη κάλυψη - 200 κτίριο =200 τ.μ.) Γνωρίζει κανείς: 1)αν ισχυουν τα παραπανω και δεν γίνεται υπέρβαση της επιτρεπόμενης κάλυψης, τότε μπορώ να τοποθετήσω το Ελευθερο στεγαστρο όπου θέλω; (παραπομπή 3) 2)ποιες είναι οι ελάχιστες και ποιες οι μέγιστες προβλεπόμενες διαστάσεις για να μη μετρήσουν τα στέγαστρα στο Σ.Δ και Σ.Κ; (παρ.6-ιστ-αρθρο 11 ΝΟΚ). Οτι δηλ το στέγαστρο δεν προσμετράται στον ΣΔ (Δεν προσμετρόνται στο σ.δ.: -> ιστ. Οι κατασκευές που ορίζονται στα άρθρα 16,17 και 19 του παρόντος με τις ελάχιστες διαστάσεις που προβλέπονται σε αυτά.) (παρ.4-δ-άρθρο 12 ΝΟΚ). Ότι δηλ το στέγαστρο δεν προσμετράται στον ΣΚ (4. Στον υπολογισμό της επιτρεπόμενης κάλυψης του οικοπέδου δεν προσμετρώνται οι επιφάνειες των ορθών προβολών σε οριζόντιο επίπεδο :δ.Χώρων και κατασκευών όπως ορίζονται στα άρθρα 16 και 17 με τις ελάχιστες διαστάσεις που προβλέπονται σε αυτά.) ________________________________________________________________________ (παραπομπή 1) ΝΟΚ-Αρθρο 1-παρ2. Σε περιοχές εκτός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου εφαρμόζονται οι ακόλουθες διατάξεις του παρόντος: α) το άρθρο 2, εξαιρουμένων των παραγράφων που αναφέρονται στην εντός σχεδίου δόμηση, ΝΟΚ-Αρθρο 2-παρ89 Σε αυτή τη παράγραφό γίνεται καθορισμός της έννοιας "Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου" ο οποίος αναφέρεται σε οικόπεδα (όχι σε γεωτεμάχια γενικά) άρα σε εντός σχεδίου δόμηση. Η άποψη αυτή ενιχύεται από το γεγονός ότι οι όροι 'οικόπεδο' και 'γήπεδο' είναι ξεκάθαροι, όπως επίσης και από το ότι σε άλλα Αρθρα του ΝΟΚ γίνεται ξεκάθαρα ανοφορά σε γήπεδα! (π.χ. ΝΟΚ-Άρθρο 17-Παρ.3 Στους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου ή γηπέδου επιτρέπονται οι παρακάτω διαμορφώσεις) -Συνεπώς η παρ.89 εξαιρείται από τις διατάξεις που εφαρμόζονται σε εκτός σχεδίου δόμηση. Και άρα δεν υφίσταται Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος στα γήπεδα εκτός σχεδίου. (παραπομπή 2 ) Στον ΓΟΚ (ΦΕΚ270/Δ/85) από τα Άρθρο 1-Παρ 3 και Άρθρο 6-Παρ 1β), είναι πιστεύω ξεκάθαρος ο διαχωρισμός των εννοιών "επιτρεπόμενη κάλυψη" και "επιτρεπόμενη επιφάνεια κτιρίου". Συνεπώς Μέγιστη επιτρεπόμενη Κάλυψη =400 τ.μ. (10% * 4000) (3. Το μέγιστο ποσοστό κάλυψης των γηπέδων ορίζεται σε δέκα τοις εκατό (10%) της επιφανείας τους.) Μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια του κτιρίου =200 τ.μ. (β) Η μεγίστη επιτρεπομένη επιφάνεια του κτιρίου ως και η συνολική επιφάνεια των ορόφων δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει: Για γήπεδα εμβαδού μέχρι 4000 τμ. τα 200 τμ.) => Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος= Εμβαδόν γηπέδου * - Εμβαδόν Επιτρεπόμενης Κάλυψης => Υποχρεωτικός ακάλυπτος= 4000 - 400 =3.800 τ.μ. (παραπομπή 3) ΝΟΚ-Άρθρο 17-Παρ.7 ια) 7.Επί των ακάλυπτων χώρων του οικοπέδου και εφόσον καλύπτεται η υποχρέωση για φύτευση, σύμφωνα με την παράγραφο 2, επιτρέπονται οι παρακάτω κατασκευές: ια) Στέγαστρα σε οποιαδήποτε θέση και εφόσον αυτά αναπτύσσονται εντός των υποχρεωτικών ακαλύπτων μπορούν να κατασκευάζονται με πλάτος μέχρι 1/4 Δ ή δ.

Τελικά μετά από συνεχές τηλεφωνικό πρήξιμο μου είπαν ότι έγινε η εγγραφη και θα φανεί και στη σελίδα του ΕΦΚΑ στο τέλος του μήνα. Θα πληρώσω αναδρομικά εισφορές από τότε που έγινε η προεγγραφή μέχρι τώρα συν μάλλον προκαταβολή για το πρώτο τρίμηνο του 19'. Ο λόγος της καθυστέρησης είναι γιατί όλα τα θέματα του τσμεδε/εφκα όλης της Ελλάδας καταλήγουν στα κεντρικά του τσμεδε στην Αθήνα και δεν υπάρχει ανθρώπινο δυναμικό να τα διεκπεραιώσει σε εύλογο χρόνο.

Καλησπέρα, γνωρίζει κανείς τι ισχύει τελικά με τα ελεύθερα στέγαστρα (χώρος στάθμευσης) σε γήπεδα; Στη περίπτωση που μελετάω έχω -γήπεδο>4000τμ -ΣΔ=ΣΚ=200 τμ -υποχρεωτική απόσταση κτιρίου από τα όρια του γηπέδου 15μ. -με το κτίριο εξαντλείται ο ΣΔ. Μετά από ερώτηση στην ΥΔΟΜ και αρκετό διάβασμα εδώ στο forum ακόμα δεν μπορώ να δώσω μια σαφή απάντηση. Στην ΥΔΟΜ μου απάντησαν χωρίς να έιναι και πολύ σίγουροι ότι η παρ.7-ια του αρθρο 17 ισχύει για τα εκτός σχεδίου. Με προβληματίζει όμως το ότι στο τέλος μου είπε να πάω με προέγκριση για να είμαι σίγουρος.. Το στέγαστρο πρόκειται για μεταλλικό σκελετό με πάνελ και χωρίς στοιχεία πλήρωσης: Αν κανείς έχει αντιμετωπίσει παρόμοια περίπτωση γνωρίζετε 1)Κατα πόσο μπορεί να εισέλθει το στέγαστρο εντός του χώρου των 15 μ. από τα όρια; 2)Ποιες είναι οι "ελάχιστες προβλεπόμενες διαστάσεις"(παρ.6-ιστ-αρθρο 11 και παρ.4-δ-άρθρο 12) που μπορεί να έχει το στέγαστρο ώστε να μην προσμετρηθεί στο ΣΔ και στο ΣΚ; Σχετικά με το 1), το μέγεθος 1/4Δ (στο οποίο αναφέρεται η παρ.7-ια-αρθρο 17) είναι σαφές ότι ισχύει για τους υποχρεωτικούς ακάλυπτους οικοπέδων όχι όμως και για τα γήπεδα. Ισχύει τελικά για τα γήπεδα ότι ο υποχρεωτικός ακάλυπτος= ο χώρος της υποχρεωτική απόστασης από τα όρια του γηπέδου; Αν ισχύει αυτό τότε το στέγαστρο μπορεί να εισέλθει μόνο 1/4Δ εντός της ζώνης των 15 μέτρων (όπου Δ=3μ.+0,1Η), δηλαδή περίπου 1 μέτρο μόνο; Σχετικά με το 2) δε θυμάμαι σε ποιο άρθρο ήταν αυτό, αλλά έχω μείνει με την εντύπωση ότι για να ΜΗ προσμετρήσουν στέγαστρα και πέργκολες, πρέπει Εμβαδόν στεγάστρων+πέργκολες < από την επιφάνεια που προκύπτει από το ΣΚ του οικοπέδου (ή και γηπέδου αν ισχύει η ερμηνεία του υπαλλήλου στη ΥΔΟΜ), δηλαδή 200 τμ μέγιστη κάλυψη κτιρίου, σύν 200 τμ μεγ. κάλυψη στέγαστρα-πέργκολες αθροιστικά. Επισυνάπτω δύο σχέδια. Το πρώτο είναι η περίπτωση που θα ήθελα να υλοποιηθεί λόγο κλίσης>20% του γηπέδου, ώστε η στάθμευση να γίνεται κοντά στο δρόμο και να αποφύγουμε διαμορφώσεις. Στο δέυτερο σχέδιο είναι η τοποθέτηση που προκύπτει με βάσει τις ασάφειες των ΝΟΚ/ΥΔΟΜ.

όπως ανέφερε και νωρίτερα ο Forma, προσμετράται το 50% των υπόσκαφων στο Σ.Κ. Αρθρο 12, παρ. 4 στ. (όπως τροποποίηθηκε και ισχύει με το άρθρο 20 του ν.4258/14 ) Στον υπολογισμό της επιτρεπόμενης κάλυψης του οικοπέδου δεν προσμετρώνται οι επιφάνειες των ορθών προβολών σε οριζόντιο επίπεδο: Το 50% της επιφάνειας των υπόσκαφων κτιρίων ή τμήματος κτιρίων για χρήση κατοικίας και το 20% για άλλες χρήσεις. Σε περίπτωση κατασκευής υπόσκαφου κτιρίου το ποσοστό κάλυψης δύναται να αυξάνεται, χωρίς όμως να υπερβαίνει το 70%. Έχει τροποποιηθεί αυτό από το 14' μέχρι σήμερα;

από την εγκριση δομ. φαίνεται οτι Επιτρεπόμενη Καλυψη= Επ. Δόμηση. Δε το είχα σκεφτέι ότι δεν μετράνε τα υπόσκαφα στη κάλυψη. Σας ευχαριστώ και τους δύο για τη βοήθεια

εγω καταλαβαίνω ότι πέραν του κτιρίου Ι 173,11, έχει μόνο μια κατοικία υπόσκαφη 71,40, εκ των οποίων μετράνε στη δόμηση τα μισά, δηλ 35,70

Ευχαριστώ για την απάντηση Δημήτρη! Το γήπεδο στο διαγραμμα που παρέθεσες είναι εκτός σχεδίου και έχει εμβαδό 4673 τμ. Αρα έχει επιτρεπόμενη δόμηση 213,46 τμ. [200τμ για τα 4000 τμ + 13,46 τμ (673 τμ*0,02)] . Το κτίριο Ι είναι ισόγειο 174,92 τμ και το κτίριο ΙΙ υπόσκαφο 71,40 τμ. Συνεπώς επιτρέπεται η υπέρβαση της μέγιστης επιτρεπόμενης δόμησης.

Καλησπέρα σε όλους και Χρόνια Πολλά! Forma, έχω το ίδιο ερώτημα με εσένα σχετικά με τη μέγιστη επιτρ. δόμηση σε 4.000 τμ εκτός σχεδίου σε νησί του Ιονίου. Στη περίπτωση που όλα τα κτίρια είναι υπόσκαφα, και με βάση τη λογική που ισχύει για τα υπόγεια (για τα οποίων επίσης μετράει το 50%), θε έπρεπε να ισχύει η περίπτωση 2. που περιγράφεις (μεγ. 400τμ.) Έμαθες τελικά τι ισχύει;

Αίτηση και πληρωμή για απόσπασμα κτημ. διαγράμματος γίνεται πλεόν απευθείας στα κτηματολογικά γραφεία χωρίς την εφορία στη μέση. Κόστος: 55 ευρώ!!! Με το γάντι το σούφρωμα

Κι εγω το ιδιο πρόβλημα έχω. Έκανα αίτηση και πήρα αρ. πρωτοκόλλου κ βεβαίωση προεγγραφης απο τις 15/7. Μεχρι σήμερα δεν έχει γινει η εγγραφή και φαινομαι ανασφαλιστος. Γνωρίζετε πότε τελικα θα αρχίσει να μετράει η ασφάλεια; Απο την ημ/νια προεγγραφής (και πληρωνεις μαζεμένες τις εισφορές των μηνών που μεσολάβησαν μεχρι να αρχισεις να λαμβανεις ειδποιητηρια) ή μετα απο την ημ/νια οριστικής εγγραφής;