kontegr

πω πω απαντήσεις... κι εγώ νόμιζα ότι ήταν ολίγον χαζή η ερώτησή μου... τελικά θα βάλω υπέρβαση κάλυψης μόνο μία φορά το περίγραμμα του ισογείου (η αυθαιρετη προσθήκη διωροφου που ρώτησα παραπάνω δεν έχει σύσταση οριζοντίου)

Εστω ότι σε κατοικία νόμιμη έχει γίνει προσθήκη κατ επέκταση ενός διώροφου κτιρίου χωρίς υπέρβαση της επιτρεπόμενης κάλυψης, σύμφωνα όμως με τις ερωτοαπαντήσεις Θ πρέπει εφόσων έχουμε υπέρβαση της δηλωμένης με την άδεια κάλυψης να βάλουμε υπέρβαση κάλυψης, το ερώτημα είναι σε ποιά τετραγωνικά του αυθαίρετου να βάλουμε την υπέρβαση κάλυψης??? μόνο στο φύλλο ελέγχου που αφορά το ισόγειο?? ποιά είναι η γνώμη σας??

Φαέθον, όλοι πιστεύω ότι ξέρουμε ότι δεν είναι τόσο απλή διαδικασία αυτή, αν η Πράξη Χαρακτηρισμού χαρακτηρίσει το ακίνητο δασικό ή δάσος ή χορτολιβαδικό το δημόσιο αξιώνει διακαιώματα σε πρώτη φάση, αλλά για να οριστικοποιηθεί αυτό έχει πολύ δρόμο... αφού ο φερόμενος ιδιοκτήτης (ιδιώτης) έχει το δικάιωμα να κάνει ένσταση σε 1ο βαθμό, αν και αυτή δεν αλλάξει την αρχική Πράξη Χαρακτηρισμού ο ιδιώτης έχει το δικαίωμα να κάνει ένσταση σε 2ο βαθμό (εφετείο) η οποία αν και αυτή συνεχίσει να υποστηριζει την αρχική Πραξη έχω την εντύπωση ότι ο φερόμενος ιδιοκτητης (ιδιώτης) έχει το δικαίωμα να αποτανθεί και σε ανώτερα δικαστήρια...!!! Οι διαδικασίες αυτές δεν είναι καθόλου σύντομες και στην καλυτερη περίπτωση κρατάνε από 5 χρόνια και άνω... μετά πράγματι, αν δεν δικαιωθεί ο ιδιώτης και η έκταση κριθεί δημοσίου χαρακτήρα, θα επέλθει κατεδάφιση...

Συνάδελφε εδώ δεν έχουν καταλήξει αυτοί στο ΥΠΕΚΑ... εμείς θα καταλήξουμε??? Σεβαστές οι γνώμες των συναδέλφων περι 500άρικου για μετακίνση, αλλά προσωπικά δεν θα ρισκάρω να πώ σε πελάτη ότι καθάρισε με το 500άρικο αν έχει μετακίνηση όλης της οικοδομής σε άλλη σύννομη θέση και ΔΕΝ θέλει να βγάλει αργότερα Ο.Α.... διότι : Α) το πώς ερμηνεύουμε το λεκτικό των ερωτοαπαντήσεων είναι πολύ υποκειμενικό από μηχανικό σε μηχανικό... και επειπροσθέτως η διατύπωση των ερωταπαντήσεων γενικά αλλά και της συγκεκριμένης ερωτοαπάντησης δείχνει ότι ο συντάκτης είναι άτομο μή γνώστης του αντικειμένου... Β) στηριζω επίσης την άποψη μου αυτή στο γεγονός ότι ο Νόμος λέει ότι για να ρυθμίσουμε για 30 χρόνια χωρίς έκδοση Ο.Α., υπολογίζουμε τα πρόστιμα για όλες τις αποκλίσεις από την οικοδομική άδεια με αναλυτικό... δηλαδή στην περίπτωση της μετακίνησης (επαναλαμβάνω χωρίς μετέπειτα έκδοση άδειας) θα πρέπει να υπολογίσουμε ακόμα και τα πλακάκια του περιβάλλοντος χώρου που τοποθετήθηκαν πακέτο με την μετακίνηση της οικοδομής ... και όχι μόνο τα πλακάκια... έχουμε σε αυτήν την περίπτωση εκσκαφές σε άλλη θέση χωρίς έγκριση, διαμορφώσεις, προσβάσεις οχημάτων και πεζών... κλπ κλπ Γ) έχω πικρή εμπειρία από προ του 4014 εποχή σε μετακίνηση οικοδομής σε άλλη σύνομη θέση, όπου για την πολεοδομία θεωρείται ολοκληρωτική αυθαιρεσία (υπολογίζεται ώς μικρή παράβαση βέβαια) αλλά ήταν αυθαιρεσία με πρόστιμο αρκετές χιλιάδες ευρώ... δεν μπορεί λοιπόν μία μετακίνιση για παράδειγμα 120τ.μ. σπιτιού να εχει το ίδιο πρόστιμο με μία τοποθέτηση πλακιδίων 50τ.μ. στον ακάλυπτο... είναι τρελό! προσωπικά πάντα, και χωρίς να θέλω να πείσω κανέναν εδώ μέσα, τις μετακινήσεις κτιρίων στις οποίες οι ιδιοκτήτες δεν θέλουν για διάφορους λόγους να βγάλουν αργότερα άδεια, τους υπολογίζω το πρόστιμο σαν εντελώς αυθαίρετους (όλα τα τ.μ.) με τικαρισμένο βέβαια το κουτάκι "με άδεια"..

Στα Χανιά Κρήτης η ΔΕΗ πάντως ζητάει : 1) Την πολυσέλιδη δήλωση υπαγωγής με τα αναλυτικά στοιχεία όπως την παρέχει το σύστημα του ΤΕΕ 2) Την βεβαίωση για σύνδεση με δίκτυα όπως την παρέχει το σύστημα του ΤΕΕ 3) Την βεβαίωση από τον οικείο Δήμο για τα ηλεκτροδοτούμενα τετραγωνικά. ούτε σφραγισμένη από τον μηχανικό τη βεβαίωση του συστήματος, το οποίο είναι λογικό αφού αποτελεί ήδη δημόσιο έγγραφο του ΥΠΕΚΑ/ΤΕΕ... ούτε τοπογραφικό.... ούτε φωτογραφίες... ο κάθενας ότι να ναι....

Σωστός, συμφωνώ με αυτό, κι εγώ ομοίως, το ποσοστό υπέρβασης σε κάθε φύλλο καταγραφής το βάζω βάση του συνόλου των υπερβάσεων της ίδιας κατηγορίας άσχετα πόσα φύλλα καταγραφής την περιέχουν... και μάλιστα όσον αφορά τα στέγαστρα (τα οποία παρόλο που υπολογίζονται με αναλυτικό----->λοιπές παραβάσεις, αλλά μπαίνουν στην κάλυψη στο Διαγραμμα Κάλυψης) τα προσμετρώ και αυτά για την έυρεση του ποσοστού υπέρβασης κάλυψης για τον πολύ απλό λόγο ότι : 1) έτσι πιστεύω είναι το ορθό, 2) εάν υπάρξει έλεγχος, ο ελεγκτής θα κοιτάξει πρώτα απ'όλα το Διάγραμμα Κάλυψης που γίνονται οι σχετικές συγκρίσεις... και αμέσως μετά το ποσοστό που έχουμε δηλώσει ώσς υπέρβαση...

Η αποψη μου περι αμοιβης: Προσωπικά ξεκινάω την συζήτηση για δήλωση αυθαιρέτου από το 1500+φπα και πάνω... (εκτός από περιπτώσεις που έχω ήδη την αποτύπωση και το τοπογραφικό από παλιά δουλειά μου), όσοι πελάτες γκρινιάζουν φροντίζω να τους κάνω πλήρη ενημέρωσηπεριαπαιτούμενων μελετών-απαιτούμενων ενεργειών-απαιτούμενων γνώσεων-απελευθέρωση αμοιβών-σχετικών φόρων-νέες ασφαλιστ(ρ)ικές εισφορές-ανάλυση υπηρεσιών και ευθυνών μηχανικού-σοβαρότητα της κατάστασης... αν συνεχίσουν να γκρινιάζουν τους αποχαιρετώ ευγενικά δίνοντάς τους μία Α4 με γραπτή ενημέρωση που έχω ετοιμάσει για όλα τα παραπάνω, ώστε να το ξανασκεφτούν ψυχραιμότερα στο σπίτι τους... Πρέπει να καταλάβουμε ότι με εξευτελιστικές αμοιβές απαξιώνουμε οι ίδιοι την αξία των υπηρεσιών μας και βάζουμε αρνητικές υποθήκες (ακόμα και επιβίωσης...!) για το μέλλον... Να έχουμε στο μυαλό μας ότι όταν παρέχουμε μία υπηρεσία πολιτικού μηχανικού δεν πληρώνεται μόνον ο χρόνος που απαιτείται για μιά αποτύπωση, μιά κάτοψη ή μιά τεχνική έκθεση, αμοίβεται και η ικανότητά μας να το κάνουμε αυτό, μήν αφήνετε λοιπόν κανένα να νομίζει κάτι τέτοιο και κυρίως οι πολύ νέοι στη δουλειά μην το νομίζετε οι ίδιοι... σε κάθε μας αμοιβή πρέπει να εξαργυρώνονται οι ικανότητες και γνώσεις μας όπως και να εξαργυρώνεται έστω και ένα ψύγμα των πολλών ετών προσπάθειας, κατάρτισης και απόκτηση εμπειρίας. Η ιδιότητα πολιτικός μηχανικός (και αρχιτέκτων, μη μας παραπονιούνται) δεν είναι επιφανειακή ή μονοδιάστατη όσο πιστεύουν κάποιοι, δεν είναι απλά αλλο ένα επάγγελμα... η εργασία μας απαιτεί επίπονη προσπαθεια, συνεχή κατάρτιση και εγρήγορση, πολυσύνθετη γνώση, απεριόριστη ευθύνη, χιλιάδες ώρες έρευνας που έχουν προηγηθεί ή έπονται, βαθειά ικανότητα ανάλυσης δεδομένων, λήψη αποφάσεων που κρίνουν πολλά και σε ποικίλα επίπεδα... Μην επιτρέψετε να μας υποβαθμίσουν στην πυραμίδα των επαγγελμάτων με την απελευθέρωση των αμοιβών, η απελευθέρωση θα είναι υπέρ μας μόνο αν κρατήσουμε τον πήχη ψηλά... μην αφήνετε να μας ταυτίζουν με μάστορες, μπακάληδες, μεσίτες ή διεκπαιρεωτές (χωρίς να έχω κάτι με τους συγκεκριμένους επαγγελματίες), όταν κρατάς ψηλά την πήχη όσον αφορά την ποιότητα της παροχής και το αναδεικνύεις ώστε να το εμπεδώσει ο πελάτης, τότε και η αμοιβή σου δύναται να είναι ανάλογη... Γι'αυτό προτείνω να γίνετε "αποδεδειγμένα" καλύτεροι, κρατήστε σε υψηλά στάνταρτς την ποιότητα των υπηρεσιών και των αμοιβών, διότι ο Ν.4014 κάποια στιγμή θα τελειώσει... εμείς θα ήμαστε εδώ και αργότερα (με την προϋπόθεση ότι θα μπορούμε να πληρώνουμε το ΤΣΜΕΔΕ...). Μετά λοιπόν όλοι οι "κοψοχρονιές" τί θα κάνουν??? θα έρχονται οι ίδιοι άνθρωποι απο τους οποίους πήρανε 500ευρώ στον 4014 και θα τους ζητάνε ένα τοπογραφικό ή μιά βεβαίωση για 50ευρώ και θα χουν και δίκιο... θα τους ζητάνε μιά άδεια δόμησης με αρχιτεκτονικά και στατικά και θα τους αξιολογούν 1500-2000 χιλιάρικα συμπεριλαμβανομένου φόρους, και θα χουν και δίκιο... να τους δώ τότε...

Κάτω και πέριξ των καλωδίων υψηλής τάσης σε απόσταση 20μ. εκατέρωθεν από τον άξονα τους (αν θυμάμαι καλά), θεωρείται δεσμευμένη περιοχή (Μανώλη έχω την εντύπωση ότι σε ορισμένες περιοχές υπάρχει και απαλλοτρίωση, όχι απλά δουλεία) από το Υπουργείο Βιομηχανίας συνήθως, δεν νομίζω να μπορείς να τακτοποιήσεις αν είσαι μέσα στην 40μετρη αυτή λωρίδα...

Στο άρθρο 50/παρ.2 που λέει για τις τιμές ζώνης... τί θέλει να πεί ο ποιητής?? αλλάζει τίποτα από τις ελάχιστες Τ.Ζ. που λαμβάνουμε στα μή καθορισμένα εκτός σχεδίου?? Κι αν απλά συμπληρώνει, διερωτόμαι γιατί το κάνει?? υπάρχει κάπου στην χώρα όλοκληρη περιφερειακή ενότητα (πρώην Νομός) στην οποία δεν έχει καθορισθεί καμία Τ.Ζ. και θα χρειαστεί να ανατρέξουν στην Περιφέρεια??

zerkon έχουν προθεσμία μέχρι τέλος Ιανουαρίου 2012 για εξόφληση μετρητοίς ή για την καταβολή της 1ης δόσης.

Είναι ένα πρόβλημα του λογισμικού το οποίο κι εγώ είχα πριν λίγο καιρό, αποφάσισα και έβαλα τον ημιυπαίθριο χώρο σε φύλλο καταγραφής αναφέροντας στην τεχνική έκθεση περι τίνος πρόκειται... δε νομίζω να υπάρχει πρόβλημα με αυτόν τον τρόπο αντίθετα με το να αφήσεις 1 λοιπή απλήρωτη παράβαση...

Η βεβαίωση που δίνει το σύστημα του ΤΕΕ αναφέρει ώς τίτλο : μήπως γνωρίζετε αν έχει σχέση η ηλεκτροδότηση με την βεβαίωση κυρίας χρήσης??? Δύο(2) πελάτες μου ήδη πήγαν στην ΔΕΗ αλλά δεν τους ζήτησαν κάτι από πολεδομία... μήπως κάποιος το χει προχωρήσει περισσότερο?

Μεταφέρω αυτολεξί μία άποψη η οποία με εκφράζει απόλυτα, που είχε αναρτηθεί πρίν 2 χρόνια σε γνωστό blog όσον αφορά την εκτός σχδίου δόμηση: ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΔΟΜΗΣΗ Μόνιμη επωδός των συμβούλων-νομοθετών (νομικών και μηχανικών) είναι η κατάργηση της εκτός σχεδίου δόμησης. Δυστυχώς ή ευτυχώς (αυτό το κρίνει ο καθένας κατά περίπτωση), οι συγκεκριμένοι σύμβουλοι δεν έχουν αντίληψη το τι πραγματικά συμβαίνει στην Ελληνική επικράτεια και αντλούν όλη τους την «εμπειρία» στην εκτός σχεδίου δόμηση από το παράδειγμα της Αττικής. Ένας από τους λόγους που προκρίνουν για να καταργηθεί η εκτός σχεδίου δόμηση είναι ότι αυτή δεν υπάρχει στην υπόλοιπη Ευρώπη. Και αναρωτιέμαι δηλαδή, αν την καταργήσουμε θα γίνουμε ευρωπαίοι? Με την ίδια λογική, να φέρουμε πίσω το βασιλιά για να γίνουμε άγγλοι ή ισπανοί (μπας και κερδίσουμε και κανένα μουντιάλ…)? Τα cottage γνωρίζουν ως κατασκευή που βρίσκονται στην Μ. Βρετανία? Πέρα από το αστείο της υπόθεσης, στο εξωτερικό έχουν άλλη αντίληψη περί δόμησης: Όταν μια περιοχή (εκτός σχεδίου) εμφανίζει οικιστικό ενδιαφέρον, τότε με συνοπτικές διαδικασίες γίνεται οικισμός-πόλη και πλέον μιλάνε για ΕΝΤΟΣ σχεδίου δόμηση. Στην Ελλάδα από την άλλη, οικισμός θεωρείται όποιος προϋπάρχει του 1922, το οποίο εν ολίγοις αποδεικνύεται ΜΟΝΟ από ιστορικά στοιχεία!!! Συνεπώς, αν φτιάχτηκε ένας οικισμός κατόπιν της ημερομηνίας αυτής, μιλάμε για ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΔΟΜΗΣΗ!!! Ας μην αναφερθώ για την έκταση που καταλαμβάνουν οι οικισμοί στο εξωτερικό με την αντίστοιχη των ελληνικών οικισμών…. Ας αφήσουμε επίσης τα περιβόητα σχέδια πόλης που χρειάζονται μια γενιά για να εφαρμοστούν…Να σημειώσω εδώ στην πραγματική συνεισφορά του Α. Τρίτση, ο οποίος πραγματικά ασχολήθηκε σοβαρά με αυτά τα θέματα. Μην παραβλέπουμε άλλωστε, ότι σε περίπτωση που καταργηθεί εντελώς η εκτός σχεδίου δόμηση (ή έστω και οι παρεκκλίσεις όπως αυτές υπάρχουν ως σήμερα), τότε θα προκληθεί μια άνευ προηγουμένου κρίση στην ελληνική κοινωνία, που θα κάνει το μνημόνιο να φαντάζει «παιχνιδάκι»: Αναμένεται σημαντική αύξηση της τιμής στα εντός σχεδίου όταν η τιμή στα εκτός σχεδίου ακίνητα θα μειωθεί δραματικά. Κληρονομιές των τελευταίων 40 ετών θα επαναδιαπραγματευθούν (κάποιοι πλέον θα είναι ριγμένοι). Καθώς οι λίγοι έχοντες θα μπορούν να ανεγείρουν νόμιμες οικοδομές αγοράζοντας 10-20 (ή όσα απαιτεί ο κανόνας) στρέμματα και η πλειοψηφία θα κτίζει αυθαίρετα, θα παρατηρείται το εξής (ελληνικό) παράδοξο: Θα ξεφυτρώνουν μεμονωμένα ΤΕΡΑΣΤΙΑ κτίρια (αφού θα ανήκουν σε έχοντες) στην εξοχή (όπως και σήμερα), μακριά από τον «πολιτισμό», ενώ αγροτεμάχια που δεν πληρούν τους όρους δόμησης και βρίσκονται δίπλα από οικισμούς να μην είναι οικοδομήσιμα! Σε κάθε περίπτωση, τα ετήσια έσοδα του κράτους από τις οικοδομές θα μειωθούν δραστικά και θα αυξηθεί δραματικά η ανεργία. Η λύση λοιπόν δεν είναι τόσο η κατάργηση της εκτός σχεδίου δόμησης, αλλά η τροποποίησή της. Κατά την ταπεινή μου γνώμη, θα μπορούσε η τροποποίηση αυτή να περιλαμβάνει μεταξύ άλλων: (1) Εφαρμογή γενικών πολεοδομικών σχεδίων (ΓΠΣ) ανά την επικράτεια κατά περίπτωση, λαμβάνοντας υπόψη τα ειδικά χαρακτηριστικά της περιοχής και όχι τα γενικά της χώρας. (2) Η συμμετοχή των μάχιμων μηχανικών και όχι μόνο «ειδικών» στη νομοθέτηση. Ο ρόλος των νομικών να περιοριστεί ΜΟΝΟ στον δικό τους τομέα: Κραυγαλέο παράδειγμα, οι νομικοί του 2008 αμφισβητούν τη συνταγματικότητα των νομικών του 1985 με φόντο ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΔΟΜΗΣΗ. Ουδέν σχόλιο… (3) Κλιμακωτή αρτιότητα αναλόγως την απόσταση από οικισμό (4) ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ και ΑΦΟΥΓΚΡΑΣΜΟΣ της κοινής γνώμης

με αναλυτικό (κατ'αποκοπή) έχω αντιμετωπίσει μία παρόμοια μεταλλική σκάλα προς το δώμα...

νομίζω ότι αν προκειται για ισόγειο κτίσμα το οποίο κάνει "ΜΠΑΜ" στην εροφωτογραφία ερμηνεύουμε υπέθυνα μόνοι μας...

Αυτή η κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται να φέρνει τέοιου είδους Π.Δ.... δεν γίνεται υπηρεσιακή κυβέρνηση, εκλεγμένη με αντισυνταγματικές διαδικασίες, να καταργεί εν μία νυκτί το δικαίωμα στη κατοικία του έλληνα πολίτη, να οδηγεί στο ξεπούλημα με ευτελές αντίτιμο χιλιάδες μικροεκτάσεις προς όφελος ξενοδόχων, εταιριών κλπ και γενικά να απαξιώνει τόσο βίαια την περιουσία του κάθενός... είναι ντροπή τους...! ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΟΧΩΣ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟΙ... ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΩΡΑ...!!

ευχαριστώ adompros

"Φως - νερό - τηλέφωνο στα ...γρήγορα για τα αυθαίρετα" http://www.protothem...cle/?aid=169013 μήπως γνωρίζει κάποιος για ποιά εγκύκλιο μιλάει εδώ το συγκεκριμένο άρθρο??

Myri, αλλο αποτύπωση άλλο διαστάυρωση νομίμων τμημάτων... διαστάυρωση διαστάσεων γίνεται για τα υπάρχοντα νόμιμα τμήματα, αλλά όχι αποτύπωση... Ώς αποτύπωση στις αμοιβές ΣΑΦΩΣ και μπαίνουν μόνο τα αυθαίρετα τμήματα, όπως κάναμε τόσα χρόνια και με τις άδειες νομιμοποιήσεων...

έχω τη γνώμη ότι αν δηλώσεις μόνο την μετακίνηση με 500άρικο θα πρέπει να βγάλεις και Ο.Α. ώστε να δηλώσεις τη νέα θέση (εφόσων είναι σύννομη...), η μετακίνηση δεν είναι απλή υπόθεση. Ότι είναι μετακινημένο είναι παντελώς αυθαίρετο και δεν έχει απαντηθεί ξεκάθαρα τί γίνεται αν επιθυμεί ο ιδιοκτήτης να το τακτοποιήσει για 30 χρόνια, δηλαδή δεν ξέρουμε πώς ακριβώς βγαίνει το ειδικό πρόστιμο σε τέτοιες περιπτώσεις... προσωπικά μου έτυχε τέτοια κατοικία εκτός σχεδίου και την υπολόγισα όλη ώς αυθαίρετη αφού επιπροσθέτως είχε μετακινηθεί σε θέση εντός Δ.

δε νομίζω ότι θα έχουν πρόβλημα οι άλλες ιδιοκτησίες... δηλαδή αν σε ένα οικόπεδο με μία 10όροφη κάνει ο 9ος όροφος ρύθμιση θα κάτσουν οι ελεγκτές να μετρήσουν και τους υπόλοιπους 9 ορόφους ή θα ρίξουν πρόστιμα δια ταχείας παρατηρήσεως εξ αποστάσεως...?? αυτά τα πράγματα γίνονται μόνο στοχευμένα με εντολές και χαρτιά στα χέρια...

Γιαυτό βάζουμε το δυσμενέστερο των 2 ενδεχομένων, χωρίς να επεξηγούμε αυτή τη λετπομέρεια στον πελάτη, με σκοπό να ήμαστε και εμείς καλλυμένοι και αυτοί σε πιθανό έλεγχο.

''για υπηρεσίες με τον Ν.3843"???? χαχαχα..... μπακάλικο, ότι πάρετε 3 ευρώ... αυτό, αν το χουν ανακοινώσει, είναι για τα κωμικά σε καμιά εφημερίδα

Υπάρχει κτηματολόγιο στην περιοχή? αν υπάρχει πές μας αν τη στήλη αέρος την αναφέρει ώς αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία με ξεχωριστά χιλιοστά, αν συμβαίνει αυτό τακτοποιείς χωρίς συναίνεση... αν όμως δεν έχει καταχωρηθεί στο κτηματολόγιο τότε πιθανόν να υπάρξει πρόβλημα, ασχέτως τι αναφέρει ο τίτλος ιδιοκτησίας, διότι ο άλλος ιδιοκτήτης μπορεί να δικδικήσει δικαστικά πιθανά δικαιώματα.

αυτό που λές ξανασυλλογίσου το λίγο... τί διαστάυρωση??? ή εσύ χάνεις καποιο επεισόδιο στην διαδικασία ή εγώ?? ρε terry, βλάκες ήμαστε?? διαφορετικά συμφωνητικά θα πηγαίνουμε στο ΤΕΕ και διαφορετικά θα πηγαίνουμε στον λογιστή??? ποιός ο λόγος?? αν θέλουμε να κρύψουμε κάποια ΑΜΒ θα την κρύβουμε και από τους δύο διότι δεν θα έχουμε κόψει ποτέ ΑΠΥ... Τέλοσπάντων, επέτρεψέ μου να έχω την γνώμη μου, απορώ μάλιστα γιατί είσαι απόλυτος, ενώ είναι πασιφανές ότι η ερμηνεία του παραπάνω θέματος δεν είναι καθόλου "οριζόντια", το αντίθετο μάλιστα.... Προσωπικά λοιπόν, αυτό που υποστήριξα παραπάνω συνεχίζω να το υποστηρίζω... εσείς λέτε άλλο... μπορεί να κάνω λάθος εγώ... ΟΚ, στο άμεσο μέλλον θα δείξει... δεν είναι δα και τόσο βαρυσήμαντο το θέμα.