kontegr

και θα χει και το δίκιο του...

Αυτό πιστεύω δεν ευσταθεί, τέτοιες "πολεοδομίστικες" ερμηνείες δεν είναι στο πνέυμα του Νόμου... και σύντομα θα καταρριφθεί, ελπίζω άυριο που θα σκάσει το 6ο πακέτο... Επίσης είναι τελεσίδικο (μίλησα με ΥΠΕΚΑ) ότι ΔΕΝ υπολογίζονται οι οικοδομικοί σκελετοί και οι πυλωτές σύμφωνα με την ερώτηση Δ6 (λάθος το είχα υποστηρίξει στην αρχή που διάβασα την Δ6), καλά μας ξεμπερδέματα...

άν οι διαμορφώσεις που έχει κάνει είναι σύμφωνες με την νομοθεσία τότε γιατί να μήν μπορεί να τις δηλώσει...?? τώρα βέβαια όταν λες αναβαθμίδες του 1.70μ. τα πράγματα λίγο θολαίνουν... πρέπει να το ψάξεις ρπιν το υποβάλλεις

ερωτήσεις : 1) τελικά έχει καταλήξει κάποιος οριστικά άν χρειάζεται να εισάγουμε στο σύστημα του 4014 (ΤΕΕ) περιπτώσεις που δεν έχουν αυθαιρεσίες και είναι σύμφωνες με την άδεια ωστε να τυπώσουμε μέσω συστήματος την βεβαίωση νομιμότητας?? 2) σε περίπτωση κάθετης ιδιοκτησίας (εντός σχεδίου), εφόσων αποφασίσουμε να εξάγουμε την βεβαίωση μέσω συστήματος του ΤΕΕ, στον Γεωγραφικό προσδιορισμό βάζουμε όλο το οικόπεδο ή μόνο την κάθετη?? τί νομίζετε??

Παρωδία... δεν μπορώ να καταλάβω ο Σηφουνάκης τί ακριβώς θέλει να πετύχει...??? αυτά τα πράγματα δεν γίνονται ούτε σε Αφρικανικές χώρες, να περνάνε τόσο "επικίνδυνα" νομοσχέδια ενώ ουσιαστικά έχουν μαζεψει τις βαλίτσες τους από τα υπουργεία... Τελικά τον πάτο της οικοδομικής δραστηριότητας δεν τον έχουμε αντικρύσει ακόμα... οι άνθρωποι αυτοί πρέπει να περάσουν από δίκες.

PASLAM13 αυτό που έχεις καταλάβει είναι λάθος... αυτό που λες για τον 3843 πράγματι εφαρμόστηκε γιατί είχε έρθει ώς διαυκρίνηστικη απάντηση, "πόρτα και αίτηση..." μας έλεγαν... τί να κάνουμες κι εμείς? μας ψιλοβόλευε κιόλας, πόρτα επι 232euro λοιπόν... Τώρα βέβαια τα πράγματα αγριέυουν γιατί δεν μιλάμε για 232ευρώ αλλά για χιλιάρικα αμοιβές και άλλα τόσα κρατήσεις και αν δεν ξεκαθαρισθεί αυτό το θέμα, ή θα μας πάρουν με τις πέτρες ή θα "μπούμε μέσα με τα μπούνια" αν κληθούμε να πληρώσουμε κρατήσεις για ένα τριόροφο 3 κατοικιών του ίδιου ιδιοκτήτη 3 φορές... ενώ έχουμε συμφωνήσει για μία αίτηση. Όσον αφορά τώρα για το "πόρτα και αίτηση/ιδιοκτησία" το οποίο εφαρμόστηκε στον 3843, σε όσους συμβολαιογράφους κι αν το έχω αναφέρει ψοφάνε στο γέλιο-τρόπος του λέγειν-για τον εισπρακτικό οίστρο του κράτους, δεν γίνεται να επαναπροσδιορίζεται η "ιδιοκτησία" μετά από 70 χρόνια με βάση την ερμηνεία κάποιων δικηγοράκων του κώλ... sorry του υπουργείου. Η έννοια "ιδιοκτησία" είναι ανελαστικά προσδιορισμένη εδώ και δεκαετίες από τον Αστικό Κώδικα και άμεσα συνδεδεμένη με το έδαφος σε όποιον όροφο κι αν βρίσκεται, από όσα κτίσματα ή παρακολουθήματα κι αν αποτελείται και αναγκαστικά συνδεδεμένη με το ποσοστό συγκυριότητας επί του εδάφους πάντα. Όσα συμβόλαια και να έχει ο ίδιος ιδιοκτήτης σε ένα οικόπεδο, σε μία πολυκατοικία για παράδειγμα, νομικά έχει μία ιδιοκτησία η οποία καθορίζεται από το άθροισμα των χιλιοστών του επι του εδάφους. Αυτό θέλω να πώ κατ ουσία είναι ότι ιδιοκτησία ή συνιδιοκτησία επί ακινήτου είναι το ποσοστό συγκυριότητας επί του εδάφους με τα παρακολουθήματά του, όσα κι αν είναι αυτά και ότι κι αν είναι αυτά (κατοικίες-αποθήκες-γκαράζ). Τώρα εάν κάποιοι ερμηνεύουν κατα το δοκούν την ένοια της ιδιοκτησίας και "κοτσάρουν" και ένα "αυτοτελή" από μπροστά για ανασχοληθούμε με το "αυτοτελή" και να μήν εστιάσουμε στην λέξη "ιδιοκτησία" άλλο θέμα αυτό. Πιστευώ δηλαδή ότι η αίτηση για υπαγωγή πρεπει να πηγαίνει "στο όνομα" και όχι "στην πόρτα".

Σύμφωνα με την λογική του συστήματος αμοιβών του ΤΕΕ πρέπει να δηλώνεται η αμοιβή συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ (δηλαδή και το ΦΠΑ μαζί).

χαχαχαα... τσιμέντο να γίνουν ...!!! χαχα... δηλώστε και σώστε... Πάντως εντύπωση μου κάνουν τα εξής : αυτό ακούγεται πολύ ανακουφιστικό για πολλούς... σκελετοί ετοιμαστείτε να γίνεται σπίτια... Αυτές οι τροπολογίες ψηφίστηκαν εν τέλη?? δεν πολυκατάλαβα από το άρθρο...

Πάντως αυτό που λέει η 5-Ε ερώτηση προσπαθώντας να αποσαφηνίσει ένα πολύ σοβαρό θέμα, μάλλον περιπλέκει κι αλλο τα πράγματα διότι λέει : δηλαδή άν σε ένα οικόπεδο εχω 2 κατοικίες λειτουργικά αυτοτελείς του ίδιου ιδιοκτήτη χωρίς να έχουν γίνει συστάσεις καθέτου ή οριζοντίου, χρειάζεται να κάνουμε 2 αιτήσεις σύμφωνα με αυτήν την απάντηση (άρα και 2 ξεχωριστές αμοιβές????)... αλλά πώς θα γίνει να πληρώσω ένα παράβολο για το σύνολο των αυθαιρετων κατασκευών του οικοπέδου αφού θα έχω κάνει 2 ΑΙΤΗΣΕΙΣ με διαφορετικά πρωτόκολλα??

Manolis gon καλή ιδέα αυτή... αλλά εάν βγάλουμε από τους υπολογισμούς το νομιμοποίησιμο τμήμα αυτό αφαιρείται τελείως??? (δεν το δοκίμασα). Και αν αφαιρείται τελείως, πώς θα δηλώσουμε μετά σε ποιόν χώρο αναφέρεται η άδεια που θα βγάλουμε εντός 3ετίας ?????? Ας ελπίσουμε σύντομα να αναβαθμιστεί το σύστημα ώστε να διαχωρίζουμε τα τετραγωνικά και να υπολογίζουμε τομ πρόστιμο μόνο όπου χρειάζεται.

είδες τώρα? ερχεσαι στα λόγια μου... ναι μεν είναι λογικό να πας τα υπόλοιπα (εκτός του καθαρού νερού) με αναλυτικό, αλλά έχεις τόσες άγνωστες παραμέτρους που είναι σχεδόν αδύνατο να βγάλεις αληθινό προϋπολογισμό... οπότε εκ της ατόπου : βάζουμε το καθαρό νερό στο κουτάκι 10 και ΓΕΙΑ ΣΑΣ...

τί αστείο??? μάλλον μετά την πρώτη παράταση που θα δωθεί στον Νόμο θα ανοίξει και αυτή η δυνατότητα...

όχι χερετίσματα ρε φίλε... αυτό ακριβώς που βλέπεις στην παράγραφο 10 σημαίνει τετραγωνικά μέτρα καθαρού νερού και τπτ άλλο... σε όλες τις υπηρεσίες μέχρι σήμερα τουλάχιστον (ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑ, ΕΦΟΡΙΑ, ΕΟΤ κλπ) το καθαρό νερό λαμβάνεται υπόψην. Όσον αφορά τον αναλυτικό μίας πισίνας 30τ.μ. για παράδειγμα, βγαίνει γύρω στα 8000ευρώ, άρα 2 λοιπές παραβάσεις (απαιτείται περίπου 15 λεπτά να κάνεις έναν τετοιο αναλυτικό)... πού είναι το δύσκολο??

terry... αν ήσουν σε κάνα τμήμα αυθαιρέτων υπάλληλος θα είχες κάψει κόσμο ρε.... ποιό μηχανοστάσιο σαν τετραγωνικα??? no way Εν μέρη βέβαια είναι λογική η άποψή σου, αλλά έχε υπόψην σου ότι για την εφορία μετράει το καθαρό νερό, αν κάνεις δήλωση του 4014 και για τα τοιχώματα και για το μηχανοστάσιο ώς εμβαδόν (που δεν ξέρεις καταταρχήν-ούτε μπορείς να διαπιστώσεις- πόσο πάχος έχουν...) , θα "κλειδώσεις" πολλά παραπάνω τετραγωνικά στον ιδιοκτήτη, πράγμα άδικο και επικύνδυνο με τα τεκμήρια που κυκλοφορούν τώρα τελευταία... Η γνώμη μου είναι ότι απλά θα βάζεις τα τετραγωνικά του καθαρού νερού και ενδέχεται να ζητήσουν (με κάποια ερωτοαπάντηση) να βάζεις με αναλυτικό τα υπόλοιπα (που θα είναι βέβαια κατα προσέγγιση αφού ούτε πάχος τοιχωμάτων ξέρουμε, ούτε παχος έδρασης-κοιτόστρωσης, ούτε τί μονονωτικά υπάρχουν, ούτε, ούτε, ούτε...).

Είναι προφανές τί θέλει να πέι...: ότι φτάνουν ερωτήσεις από άσχετους μηχανικούς, άπειρους μηχανικούς, για τους οποίους δεν έχει υπάρχει συστημα ξιολόγησης και διαβάθμισης που θα τους είχε αποκλίσει από την διαδικασία... μα άν υπάρχουν άσχετοι γιατί τους δώσατε άδεια σκήσεως επαγγέλματος??? Μήπως κύριε πρόεδρε οι εξετάσεις άδειας ασκήσεως επαγγέλματος που διεξάγετε εσείς σαν ΤΕΕ είναι της πλάκας?? αυτό θέλετε να πέιτε?? Μήπως μας το φέρνετε λάου λάου και σε κάποια επόμενη ανακοίνωση θα μας πείτε ότι πρέπει να περνάμε και "σχολεία" για να εξακριβώνεται η ποιότητα μας και να διαβαθμιζόμαστε??? και αν γίνει αυτό, την "εργολαβία" θα την αναλάβουν πάλι τα κολλητάρια σας "κέντρα σεμιναρίων" ώστε να πληρώνουμε χιλιάρικα για να μας μάθουν υποτίθεται ΓΟΚ, ΚΤΙΡΙΟΔΟΜΙΚΟ, ΣΤΑΤΙΚΑ κλπ???? όπως κάνατε με τους ενεργειακούς επιθεωρητές με το παγκοσμίως προτότυπο μάλιστα πλαφόν της 10ετής εμπειρίας??? Δεν μας τα λέτε καλά κύριοι του ΤΕΕ...

@Patrick το που λές, υπολογίζεται ξεχωριστά εφόσων μόνο αυτό υπερβαίνει το Δ, το γεγονός ότι υπερβάσεις που υπολογίζονται στην κατηγορία 13 (αναλυτικό) παίρνουν τις προσαυξήσεις απαντάται από το 9-Γ των ερωταπαώτήσεων :

Αυτό είναι ένα καλό ερώτημα που κι εγώ σκόπευα να κάνω αργότερα... Η ΔΕΗ ξέρουμε ότι ηλεκτροδοτεί νέα κτίρια (νέες συνδέσεις) μόνο με υπηρεσιακή εντολή της πολεοδομίας ενώ ταυτόχρονα απαιτεί από τον ιδιοκτήτη να προσκομίσει: βεβαιώση ηλεκτροδοτούμενων τετραγωνικών από τον οικείο Δήμο και σχέδιο ηλεκτρολόγου θεωρημένο από αρμόδια εφορία (η οποία εφορία για να σου σφραγίσει το σχέδιο ηλεκτρολόγου απαιτεί βεβαίωση από το ΙΚΑ ότι δεν οφείλονται ημερομήσθια, θεωρημένο φύλλο οικοδομικής άδειας το οποίο μάλλον σε τακτοποιημένα με τον 4014 κτίρια θα είναι το έντυπο όριστικής υπαγωγής, ΕΚΚΟ, τιμολόγια με αρχικό και τελικό πίνακα...), απλά πράγματα δηλαδή... πώς άραγε να γίνεται τώρα η διαδικασία?? Υποθέτω συνάδελφε ότι πρέπει να κάνεις υπομονή μέχρι τον Γενάρη, που η πλειοψηφία των υπαχθέντων θα έχει καταβάλλει την 1η δόση του προστίμου και "οι φωστήρες" θα αναγκαστούν να κοινοποίησουν κάποια εγκύκλιο σε πολεοδομίες και ΔΕΗ για την διευκρίνηση αυτής της διαδικασίας...

Αυτή η χώρα έχει γεμίσει σωτήρες το τελευταίο διάστημα... νά άλλος ένας...!!! Εμείς οι μηχανικοί θα βγάλουμε την χώρα από την κρίση?? μεγάλη ιδέα έχεις πρόεδρε... Πρόεδρε, από την κρίση θα βγούμε ότι κάτι ανεπάγγελτοι κομματάρχηδες καρεκλοκένταυροι πάνε σπίτια τους και δεν τα κάνουν πλακάκια με την εκάστωτε κυβέρνηση, με σκοπό να απαλλοτριώσουν τις τσέπες του κοσμάκι με φοροεισπρακτικούς πρόχειρους Νόμους της πλάκας!!! (ο νοών νοείτω)

Είναι πολύ σημαντικό θέμα το οποίο δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμα... όταν λές τί ενοείς? σε ποιά ερωτοαπάντηση αναφέρεσαι?? Επίσης δεν ξέρω αν είδες την γνώμη μου για τους οικοδομικούς σκελετούς (http://www.michanikos.gr/topic/23389-%ce%91%cf%85%ce%b8%ce%b1%ce%af%cf%81%ce%b5%cf%84%ce%bf-%ce%93%ce%b9%ce%b1%cf%80%ce%af/page__st__20) συμφωνείς ή διαφωνείς??

elandres πρόχειρες κατασκευές νομίζω ότι ενοούν "κατασκευές της πλάκας", δηλαδή κοτέτσια, πρόχειρα στεγάσματα με λαμαρίνες κλπ, τα οποία έχουν τοποθετηθεί και κατασκευασθεί πρόχειρα και ερασιτεχνικά... η περίπτωσή σου πάει νομίζω με αναλυτικό (κατηγορία 13). Θέλω με τη σειρά μου να κάνω μία ερώτηση που ίσως έχει απαντηθεί αλλά δεν την έχω εντοπίσει, οι Λοιπές Παραβάσεις, οι οποίες προκύπτουν με αναλυτικό (1 παράβαση ανά 5000ευρώ) "παίρνουν" τους συντελεστές υπέρβασης κάλυψης-πλαγίων-πρασιάς??????

Σωστοί οι συμβολαιογράφοι... συμφωνώ απόλυτα.

εξαρτάται την περιοχή, την ΔΟΥ, τα συνολικά σου περουσιακά στοιχεία, τα δηλωθέντα σου εισοδήματα... ο έλεγχος που λές δειγματοληπτικός δεν είναι και τόσο δειγματοληπτικός όσο λένε... οπότε οι περισσότεροι απο μάς εδώ μέσα να μήν ανησυχούμε... terry τρομοκρατείς τον κόσμο... αυτό δεν γίνεται να στο πούν γιατί του βάζεις τον 3919 μία κόπια στο ντοσιέ του και του λές να πάει να το διαβάσει και να ξανάρθει... και αν ξανάρθει υπάρχει και η δικαστική οδός που είναι τυφλή, βλέπει ΜΟΝΟ ότι λέει ο Νόμος, τίποτε συνομοσιακό παραπάνω ή λιγότερο, οπότε προσωπικά προτείνω στο forum να μήν ανησυχεί τόσο πολύ για αυτό το θέμα.

Σωστά και μάλιστα εφόσων είναι εντός σχεδίου πόλης και υπάρχει Ο.Α. δεν υποχρεούσε να δώσεις ούτε νέο τοπογραφικο του συνολικού οικοπεδου (βάζεις αυτό των υπαρχόντων Ο.Α.) στο οποίο θα αναγκαζόσουν να δείξεις τις πιθανές τρανταχτές αυθαιρεσίες της άλλης κάθετης (που δεν θέλει να υπαχθεί στον 4014).

Σωστά μάλλον το είχα υποψιαστεί... το πρόστιμο για οικοδομικό σκελετό υπολογίζεται με αναλυτικό προϋπολογισμό (500€ πρόστιμο ανά 5000€ κόστους), σύμφωνα με τον συλλογισμό της ερωτοαπάντησης 6 (Δ μέρος) που λέει για ανοικτούς στεγασμένους χώρους με υποστηλώματα, πιστεύω ότι είναι λογικότατο και δίκαιο.

Η αυθαίρετη πυλωτή σύμφωνα με την λογική της 4ης σειράς ερωταπαντήσεων (ε/α 6) πάει με αναλυτικό....