kontegr

Απλό... αν δεν αποδωθούν σωστά οι αυθαιρεσίες (είτε εσκεμμένα, είτε από άγνοια) και γίνει έλεγχος για οποιοδήποτε λόγο, θα επιβληθούν τα νέα πρόστιμα του 4014.

Συμφωνώ με τον προλαλήσαντα... στα ίδια συμπεράσματα έχω καταλήξει κι εγώ.

Πράγματι επικρατεί ΜΠΑΧΑΛΟ... πρέπει οπωσδήποτε να γίνει μία κτηγοριοποίηση και να σβήνονται οι ασχετες παρεμβολές... ή απλά κάντε μή επιτρεπτή την ανάρτηση νέου θέματος από τον οποιοδήποτε (μόνο οι συντονιστές προτείνω) και ενσωματώστε σε άλλα ή κλειδώστε τα άπειρα θέματα που έχουν ανοικτεί με ερωτήσεις χιλιοαπαντημένες...

Από ότι έχω καταλάβει μέχρι τώρα, διορθώστε με αν κάνω λάθος, για κάθε ανεξάρτητη ιδιοκτησία θα πρέπει να γίνει και ξεχωριστή ρύθμιση. Έχω ένα πελάτη που στο ίδιο κτίριο έχει δύο διαμερίσματα (ανεξάρτητες οριζόντιες ιδιοκτησίες), 2 γκαράζ στο ισόγειο και μια αποθήκη στο υπόγειο της ίδιας πολυκατοικίας (όλα με χιλιοστά επί του οικοπέδου). 'Ολα έχουν μικρά ή μεγάλα προβλήματα αυθαιρεσιών και θέλει να τα εντάξει στη ρύθμιση. Θα πρέπει να γίνουν 5 ρυθμίσεις, 5 παράβολα, 5 πρόστιμα και αμοιβές μηχανικού x 5 κι ας είναι όλα στο ίδιο κτίριο?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Με επιφύλαξη, εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι ενόούν την ευρύτερη έννοια της ιδιοκτησίας, δηλαδή στην περίπτωσή σου έχεις 2 ιδιοκτησίες : μία ιδιοκτησία είναι η μία κατοικία με το γκαράζ της και την αποθήκη της και άλλη μία ιδιοκτησία είναι η έταιρη κατοικία με το γκαράζ της.

Δε νομίζω τα γκαράζ και η αποθήκη να είναι ξεχωριστές οριζόντιες ιδιοκτησίες, απλά προσαρτώνται ώς χώροι αποκλειστικής χρήσης στην κάθε κατοικία (ιδιοκτησία), εάν διαβάσεις τα συμβόλαια αγοραπωλησίας οριζόντιας του πελάτη σου θα δείς ότι περιγράφουν ώς ιδιοκτησία (χιλιοστά) το σύνολο των χώρων που μεταβιβάζονται (κατοικία+γκαράζ+αποθήκη σύνολο 245χλιοστά για παράδειγμα). Άρα πάς για δύο αιτήσεις (με πολλαπλές καρτέλες) και φυσικά με δύο παράβολα, δύο νόμιμες αμοιβές κλπ

Πρόταση επι της διαδικασίας....

Επειδή γίνεται όλο και πιό περίπλοκο το θέμα και μάλλον όλοι μας που χαζέυουμε τόσες ώρες εδώ ζαλιζόμαστε με τις πολλές ερμηνείες (μάλλον υποθέσεις) που κάνει ο κάθενάς μας, πρότείνω απο δω και πέρα όποιος απαντάει σε κάτι να διευκρινίζει εάν η περίπτωση έχει οικοδομική άδεια ή είναι εντελώς αυθαίρετο το κτίσμα στο οποίο αναφέρεται, ώστε να διαχωρίζονται στο μυαλό μας οι περιπτώσεις και να μήν διαβάζουμε άλλο και άλλο να μας μένει ότι διαβάσαμε. Επίσης εάν κάποιος δεν είναι σίγουρος για την γνώμη του, ας αναφέρει τη λέξη "με επιφύλαξη''.

Αυτό δεν προκαθορίζεται... είναι θέμα εμπειρίας του μηχ/κού να μπορεί να προβλέψει πιθανά κωλλύματα.

Εγώ πάντως τους λέω ότι έχουν και την επιλογή να πάνε με το ειδικό πρόστιμο (30 χρόνια ασυλία) ώστε να γλιτώσουν μπερδέματα με ΙΚΑ, εγκρίσεις, εισφορές, δηλώσεις χώρων σταθμευσης, αγορά προσκυρούμενων, παραχώρηση ρυμοτομούμενων κλπ κλπ κλπ

Έχεις δίκιο δεν το έθεσα σωστά παράπανω... δεν ισχύει κάτι τέτοιο απλά έγινε μία παρερμηνεία από μεριάς μου, μετά το έψαξα και τελοσπάντων "γράψε λάθος"...

Βέβαια υπάρχει "μεγάλο θέμα" με τους βοηθητικούς χώρους το οποίο προέκυψε με τη σημερινή εγκύκλιο... πήγαινε στο αντίστοιχο θρεντ να το δεις...

......

Μέχρι χθες το τηλέφωνο τεε-υπεκα μου έλεγε ΒΧ οι στεγασμένες βεράντες ή εξώστες ή η/υ χώροι. Από σήμερα ΕΓΙΝΑΝ ΚΥΡΙΟΙ ΧΩΡΟΙ ????????

.......

Έλα ντε... συμφωνώ ότι είναι απαράδεκτο κατι τέτοιο, αλλα μάλλον για εκεί το πάνε... και το κακο είναι ότι θα μας το πούν αφού έχουμε εισάγει τις δηλώσεις και θα μας αναπροσαρμόσουν το πρόστιμο... ε ρε θα μας κηνυγάνε οι ιδιοκτήτες με τις πέτρες...

προφάνώς ΟΧΙ..!!

.............7. Οι χώροι που έχουν έκπτωση 50% (Β.Χ) είναι όσοι είναι σε υπόγεια, σοφίτες και πατάρια (που πολεοδομικά δεν αποτελούν όροφο). Το κλπ του φύλλου καταγραφής εξαφανίσθηκε....

..............

Φίλε Faethon δεν ξέρω που το βρήκες αυτό γραμμένο... εγώ δεν διάβασα πουθενά τη φράση "που πολεοδομικά δεν αποτελούν όροφο", (εκτός και άν μου ξέφυγε από τη βιασύνη μου). Επίσης στο φύλλο καταγραφής που τύπωσα το "και λοιπά" που συνοδεύει το κουτάκι με τους Β.Χ. δεν έχει εξαφανισθεί, ΥΠΑΡΧΕΙ κανονικότατα.

Θέλω να επισημάνω πάνω σε αυτό ότι : δεν είναι δυνατόν να αλλάζει κατα βούληση και ώς συμπέρασμα από τα συμφραζόμενα ενός οποιουδήποτε Νόμου, μία έννοια όπως η έννοια του Βοηθητικού Χώρου όπως αυτή έχει ορισθεί από τον Κτιριοδομικό, ο Β.Χ δεν χρησιμοποιείται έτσι για χαβαλέ, μεταφράζεται χρηματικά διαμέσω ΕΤΑΚ, ΔΕΗ, ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ, ΦΟΡΟΥΣ, ΤΕΚΜΗΡΙΑ κλπ. και δεν γίνεται να αντιμετωπίζεται έτσι επιφανειακά (δηλ. δεν γίνεται κύριε να σου δηλώσω μία πυλωτή ώς κύριο χώρο επειδή είναι 3μ. ύψος...ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΙΚΟ!!!).

Προσωπικά πιστεύω ότι ώς Βοηθητικοί Χώροι, κατα τον υπολογισμό του Ειδικού Προστίμου, μπορούν να υπολογισθούν ΚΑΙ τα γκαράζ-πυλωτές, ΚΑΙ οι ημιυπαίθριοι, ΚΑΙ τα κλιμακακοστάσια, ΚΑΙ βεβαίως οι σοφίτες-υπόγεια-πατάρια.

Σύμφωνα με τα παραδείγματα, εφοσών οι χώροι αυτοί έίχαν δηλωθεί στην Ο.Α. με την βοηθητική τους χρήση, η απάντηση είναι ΝΑΙ...

...................................................

Επίσης η στέγη που καλύπτει εξώστη τι περίπτωση είναι;

Αν η στέγη στηρίζετε σε κάθετα υποστηλώματα (δεν έχει σημασία άν είναι ξύλινα ή από μπετόν) και προφανώς μετράει τουλάχιστον στην κάλυψη, άρα θεωρείται κύριος χώρος και μπαίνει στο αντίστοιχο κουτάκι.

Αν τώρα δεν έχει υποστηλώματα (άρα δεν μπαίνει στην κάλυψη), τότε πάει με αναλυτικό.

Στην ημερίδα του ΤΕΕ σήμερα ανέφεραν ότι σαφώς και ισχύουν οι σημερινοί όροι δόμησης...

Το λογικό είναι πάντως να ισχύουν οι όροι δόμησης που ίσχυαν κατα την ανέγερση του αυθαιρέτου, διότι αν δεν ισχύει η λογική αυτή θα πρέπει να μπούν στον 4014 και τα παλαιά κτίσματα που ενώ έχουν κτιστεί καθ'όλα νόμιμα κατα την ανέγερσή τους, σήμερα, έχοντας αλλάξει οι όροι δόμησης, δεν τους πληρούν πλέον.

Αυθαίρετο κλειστό κλιμακοστάσιο ανόδου από το ισόγειο στον α' όροφο, το οποίο εξυπηρετεί δύο κατοικίες α' ορόφου, μία νόμιμη και μία αυθαίρετη (θα βγάλω ειδικό πρόστιμο αφού δεν είναι νομιμοποιήσιμο).

Που νομίζετε ότι μπαίνει στο φύλλο καταγραφής?? στους κύριους ή στους βοηθητικούς χώρους???

Μόνο α' δήλωση ν.1337/83 = τίποτα (ούτε αναστολή)

 

1. Το ΣΧΟΠ δεν εμπλέκεται πουθενα

2. Μάλλον μετά την δημοσίευση του 4014 μόνο με τον 4014 μπορείς να συνεχίσεις.

2α. 29 ευρω έκανε το παράβολο της α' δήλωσης (μήπως έχεις μπερδευτεί?)

2β. Άγνωστο τι θα προβλέπει η απόφαση αλλά αποκλείεται να γλυτώνεις εισφορές, ΙΚΑ κλπ για εργασίες που ΘΑ γίνουν

Φίλε Armenopoulos συγγνώμη, έκανα λάθος στα δεδομένα που παρέθεσα για το αυθαίρετο που ανέφερα παραπάνω, σήμερα πήγα πολεοδομία και είδα πάλι τον φάκελο, ο πελάτης μου έχει ολοκληρώσει και την Β ΦΑΣΗ των πληρωμών του 1337...

Βεβαια δεν ξέρω γιατί λές ότι το ΣΧΟΠ δεν εμπλέκεται πουθενά, αφού η ολοκλήρωση της διαδικασίας του 1337 εδώ (Χανιά) γίνεται από το ΣΧΟΠ για την οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση...

Οι απαντήσεις σου τροποποιούνται με αυτή την αλλαγη δεδομένων?? ευχαριστώ

Προσωπικά για περιπτώσεις κτισμάτων άνω των 50τμ θεωρώ τα ποσά λογικότατα {700+38%(περίπου κρατήσεις & φόροι)=966ευρώ για κάθε φάση της υποβολής}, δεν είναι μονο ο κόπος, οι επιστημονικές γνώσεις ή οι εργατοώρες που έχουμε φάει να ενημερωθούμε, είναι στην μέση και η μεγάλη ευθύνη, μην το ξεχνάμε αυτό...

Άν τώρα τα κτίσματα είναι κάτω των 50τμ θα κάνω συμφωνητικό για μείωση κατα 20% λόγω μειωμένης απαιτούμενης εργασίας...

......................................................

Δηλαδή όταν πάει για νομ/ση αφαιρείται το ειδικό ενιαίο πρόστιμο από το πρόστιμο που επιβάλλεται για ανέγερση και διατήρηση έως την ημέρα νομ/σης? Τότε γιατί να μπεί στην ρύθμιση αυτή και να μην το αφήσει μέχρι να χρειαστεί την νομ/ση?(για τις περιπτώσεις που βρίσκονται υπο ένταξη)

Παιδιά μή λέμε τα ίδια πάλι από τη αρχή...

Απ'αυτά που έχουμε συμπεράνει μέχρι στιγμής, εάν υπαχθείς στον 4014 και έχεις την δυνατότητα να νομιμοποιηθείς, δεν θα υπάρχουν ουτε ειδικά πρόστιμα ούτε προστιμα ανέγερσης και διατήρησης εφόσων κάνεις την νομιμοποίηση εντός 3 ετών.

Προφανώς η παρ.16 του άρθ.24 αναφέρεται στην περίπτωση που κάποιος υπαχθεί, δεν επιλέξει τον δρόμο της νομιμοποίησης, επιλέξει τον δρόμο του ειδικού προστίμου και μετά για κάποιο λόγο πάει να εκδόσει άδεια νομιμοποίησης μετά την παρέλευση των 3 ετών, τότε πιθανότατα θα επιβάλλονται τα πρόστιμα ανέγερσης κ διατήρησης (υπολογισμένα βέβαια όπως προστάζει ο 4014 και όχι όπως υπολολγίζονται σήμερα) και το ειδικό πρόστιμο που έχει ήδη καταβληθεί θα αφαιρείται.

Εχει σιγουρα και παλιοτερες απο το '79...

Σου πα γω ότι δεν έχει? απλά για τον συγκεκριμένο νόμο αυτές οι ημερομηνίες αππασχολούν περισσότερο...

Πληροφοριακά λοιπόν terry για το Ν.Χανίων έχει για 1945-1960-1964-1968-1978-1979-1987-1989-1994-1998-2002-2005, ημερομηνίες που ισχύουν και για την υπόλοιπη Ελλάδα απλά στην υπόλοιπη Ελλάδα υπάρχουν ίσως και σε περισσότερες χρονολογίες.

Η ΓΥΣ ξερουμε ποιες χρονιες εχει φωτογραφιες???

(μιλαω για την τελευταια δεκαετια..)

http://www.michanikos.gr/showpost.php?p=360443&postcount=3

niki4 έχε υπόψην σου- και πες και στους πελάτες σου- ότι, ναι μεν μπορείτε να το ριψοκινδυνέψετε και να το δηλώσετε "παλαιό" βάση του λογαριασμού της ΔΕΗ, αλλά δεν ξέρεις τον τρόπο ελέγχου της παλαιότητας από τον ελεγκτή, η οποία αμφιβάλλω αν θα βασιστεί μόνο στις αεροφωτογραφίες του Κτηματολογίου οι οποίες είναι από αεροφωτογράφηση του 2007 έως 2009 (εκεί δηλαδή που δίνουμε και τον γεωγραφικό εντοπισμό στο ΤΕΕ). Πιθανόν όμως, όποιος ελενξει την παλαιότητα, να ρίξει και μία ματιά στο Google Earth το οποίο παρέχει πλεόν αεροφωτογραφίες παλαιοτέρων ετών... εξέτασε και αυτό το ενδεχόμενο και αν καλύπτεσαι, κάντο με δικιά τους ευθύνη... διότι όταν γίνει η οριστικοποίηση και ο έλεγχος της υποβολής, μπορεί να δείς ξαφνικά ένα πρόστιμο αυξημένο στο συστημα υπολογισμού του ΤΕΕ και να ψάχνεστε...

Κι εγώ αυτό πιστεύω, κάθε παράβαση εξετάζεται και υπολογίζεται ώς προς το επιτρεπόμενο και όχι το σύνολο των παραβάσεων ώς προς το επιτρεπόμενο.

Όταν πρόκειται για συνιδιοκτησίες οι οποίες δεν υπάγονται όλες στον νόμο, προτείνω "ξερά" το παλιό διάγραμμα κάλυψης με αλλάγμένο το ταμπελάκι εισάγωντας ταυτόχρονα παρατήρηση και αναφέροντας ότι η ιδιοκτησία "τάδε" υπάγεται στον Ν.4014 ώς προς τις ααυθαίρετες χρήσεις "ταδε".

..... Και μία συμβουλή: όποιος τολμήσει να ζητήσει τα παραπάνω ποσά ας είναι εφοδιασμένος και με κράνος, αγρίεψαν τα πράγματα!

Συμφωνώ και επαυξάνω...

http://www.michanikos.gr/showpost.php?p=361157&postcount=167

georgegaleos ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ

ΤΜΗΜΑ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ & ΔΥΤΙΚΗΣ ΘΕΣΣΑΛΙΑΣ-

2410/535615-257866-FAX 255718 e-mail:

[email protected]- Πληροφορίες : Θ. Γκιάτας

ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ

Μέχρι να διευρυνθεί η «ηλεκτρονική πλατφόρµα» και να συµπεριλάβει την κατάθεση

όλων των βεβαιώσεων-δηλώσεων µηχανικών νοµιµότητας που απαιτούνται για τη

µεταβίβαση ακινήτων, οι µηχανικοί..........................κλπ κλπ

Καλά οι άνθρωποι πάνε καλά?? Πού τα είδανε γραμμένα όλα αυτά και τα βγάζουν ανακοίνωση????? Δεν καταλαβαίνουν ότι δημιουργούν σύγχυση??? Αν έχουν υπόσταση όλα αυτά, το επίσημο κεντρικό ΤΕΕ γιατί δεν ανακοινώνει κάτι??? Όσοι έχουμε ήδη δώσει βεβαιώσεις και έχουν γίνει συμβολαιογραφικές πράξεις χιλιάδων ευρώ τί γίνεται??? μήπως μας πούν ότι είναι και άκυρες????

Και σκεπτόμενοι πονηρά κάνουμε τον συνειρμό : Μήπως είδανε φώς και μπήκανε οι κύριοι??? Αυτά, από τι στιγμή που ανακοινώνονται αποσπασματικά, μάλλον μπορούν να χαρακτηριστούν επικεικώς και ώς νταβατζιλίκια (sic)...

Πληρώνεις το παράβολο για την προσθήκη και μάλλον συμπεριλαμβάνεις και τα τ.μ. του παλιού κτίσματος αφού έκανες αυθαίρετες εργασίες αναπαλαίωσης... (δηαλδή παράβολο επί του συνόλου των τετραγωνικών) και βέβαια μήν αμελήσεις να έχεις τα αποδεικτικά για την παλαιότητα του προ του 55 τμήματος (τίτλος που να αποδεικνύει την παλαιότητα ή βεβαίωση από τεχνική υπηρεσία του Δήμου).