Nik_K

@youla Καλημέρα Δοκίμασε να στείλεις email εδώ: [email protected] Είναι επιβεβαιωμένο πως απαντούν σχετικά γρήγορα.

1.5 χρόνια!!! Απίστευτο. Και δηλαδή όλο αυτόν το χρόνο είσαι ανασφάλιστος στην υγεία; Και θα πρέπει να τα πληρώσεις μαζεμένα τώρα; Αγαπητοί συνάδελφοι, μήπως ξέρετε γιατί αργούν τόσο μα τόσο πολύ; Που υπάρχει το πρόβλημα;

Καλό αυτό. Να ξέρουμε ότι αυτή η διεύθυνση δουλεύει. Μπορείς να μας πεις πόσο χρόνο τελικά πήρε η εγγραφή στο ΤΣΜΕΔΕ;

Δοκίμασες αυτό το email: [email protected]; Έχω ακούσει πως απαντούν άμεσα.

Αγαπητέ φίλε, εδώ λέγεται πως παίρνει τουλάγιστον 1 χρόνο για να γραφτεί κάποιος/α στο ΤΣΜΕΔΕ. Δεν ξέρω τι γίνεται τώρα στον ΟΑΕΕ αλλά παλιότερα μόνο με την χαρτούρα που έπρεπε να πας, το έκανες σε 10 λεπτά (αν δεν είχε ουρά). Και λέμε τώρα για ασφαλιστικό ταμείο μηχανικών να θέλει 1 χρόνο; Αυτό είναι ντροπή.

Στην εφορία όταν δηλώσεις ΚΑΔ μηχανικού σε παραπέμπει να γραφτείς στο ΤΣΜΕΔΕ. Αν δηλώσεις διαφορετικό, πχ πληροφορικής τότε δεν υπάρχει πρόβλημα να ανοίξεις βιβλία στο ΟΑΕΕ. Κάποιοι λένε για να φαίνεται η εργασιακή σου εμπειρία σαν μηχανικός οκ. Αλλά, αν είναι να περιμένεις 1 ολόκληρο χρόνο να γραφτείς, τότε δεν υπάρχει λόγος να υπάρχει αυτό το ταμείο.

Αγαπητοί συνάδελφοι, θα ήθελα μια επιβεβαίωση σε αυτά που έχουν γραφτεί παραπάνω. Συγκεκριμένα, θέλω να γραφτώ στο ΤΕΕ, τώρα εργάζομαι με μπλοκάκι με ΚΑΔ προγραμματιστή/αναλυτή (62...) και θα ήθελα να συνεχίσω με τον ΟΑΕΕ όπου είμαι γραμμένος. Όταν "περάσω τις εξετάσεις", γίνεται να συνεχίσω στον ΟΑΕΕ ή χρειάζεται να γραφτώ στο ΤΣΜΕΔΕ; Επίσης, αν δεν χρειάζεται να γραφτώ στο ΤΣΜΕΔΕ επειδή δεν έχω ΚΑΔ μηχανικού, αν κάποια στιγμή χρειαστώ να αλλάξω το ΚΑΔ σε μηχανικού, τότε πρέπει να γραφτώ στο ΤΣΕΜΔΕ. Καταλαβαίνω σωστά; Σας ευχαριστώ.

Αγαπητοί συνάδελφοι, αν μπορείτε σας παρακαλώ να με βοηθήσετε με το παρακάτω πρόβλημα. Σας εύχομαι να είστε υγιείς και να αλλάξουν τα πράγματα για όλους προς το καλύτερο σε επαγγελματικό και προσωπικό επίπεδο. Το έχουμε ξανασυζητήσει το θέμα παλιότερα. Αν πχ αξίζει να γραφτεί κανείς στο ΤΣΜΕΔΕ. Το θέμα αφορά εμένα. Το πτυχίο (Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Τεχνολογίας υπολογιστών,, κατεύθυνση πληφορορικής) το πήρα το 2008 και ήμουν τότε 38. Μέχρι τότε δούλευα σαν αναλυτής Η/Υ γιατί παλιότερα είχα τελειώσει και ένα ΙΕΚ πληροφορικής. Ήταν όνειρο για μένα που μπήκα και τελείωσα όντως μεγάλος και με οικογενειακές υποχρεώσεις. Το 2008 δούλευα με μπλοκάκι στο ΟΑΕΕ και έτσι συνέχισα χωρίς να γραφτώ στο ΤΕΕ. Έπειτα από 2 χρόνια απολύθηκα, τα έκλεισα τα βιβλία και βρήκα μια δουλειά με ΙΚΑ σε ένα γνωστό μου που με πλήρωνε λίγα αλλά δεν μπορούσα να βρω κάπου αλλού. Το 2017 βρήκα μια δουλειά σε ΝΠΙΔ (πληροφορική/βάσεις δεδομένων) με μπλοκάκι ( αλλά επειδή δεν γνώριζα μέχρι πότε θα είμουν εκεί, το συνέχισα με το ΟΑΕΕ). Τώρα μας ανακοίνωσαν πως θα ανανεώσουν την σύμβαση για 1 ακόμα χρόνο, και σκεφτόμουν αν αξίζει να δώσω εξετάσεις και να γραφτώ στο ΤΕΕ. Τα πράγματα έχουν αλλάξει από το 2017 και πλέον αν δεν έχεις δουλειά, μπορείς να ξεγραφτείς απο το ΤΣΜΕΔΕ (οχι απο το ΤΕΕ) ώστε να μην πληρώνεις κάτι που δεν έχεις. Ακόμα και σήμερα, πληρώνω παλιά χρέη ΟΑΕΕ τα οποία δημιουργήθηκαν ενώ δούλευα.(οικογένεια,παιδιά,έξοδα) Αισθάνομαι σαν παρακατιανός που δεν έχω γραφτεί στο ΤΕΙ/ΤΣΜΕΔΕ(κάποιος στην δουλειά μου είπε πως δεν είσαι μηχανικός που δεν έχεις γραφτεί) αλλά διαβάζοντας και ακούγοντας όλα αυτά που συμβαίνουν εκεί[στο ΤΣΜΕΔΕ], το καθυστερούσα. Παλιότερα είχα συναντήσει (πριν τελειώσω την σχολή) κάποιον φίλο μου καθηγητή μηχανικό, ο οποίος είχε σοβαρό ιατρικό πρόβλημα και μου είχε πει: Μην σκεφτείς να γραφτείς στο ΤΣΜΕΔΕ. Μου είπε τραγικές καταστάσεις με τα χρήματα που περίμενε από ιατρικές εξετάσεις και άλλα που είχε κάνει. Επίσης, οι συμπεριφορές στα διάφορα παραρτήματα είναι ανήκουστες και απαράδεκτες και δεν αρμόζουν στον κλάδο μηχανικών. Ακόμα και η εφαρμογή που υπάρχει για να κάνεις αίτηση για εξετάσεις, μου θυμίζει περασμένο αιώνα. Και αυτό είναι το λιγότερο. Απλά σκεφτόμουν πως έχω μαζέψει αρκετή εμπειρία και θα ήθελα να δημιουργήσω μια εταιρία στον τομέα του Ιnternet of Things και ίσως χρειαζόμουν την εγγραφή στο ΤΕΕ. Τα χρόνια περνάνε και ίσως να μην έχω άλλη ευκαιρία για αυτό που θέλω να κάνω. Ποιά είναι η γνώμη σας; Οτιδήποτε θα με βοηθούσε. Σας ευχαριστώ.

@[email protected] Εγώ το ανέφερα σαν δοκιμασία που πρέπει να περάσει κάποιος για να μπει στο ΤΕΕ, και όχι όπως γίνεται σήμερα. Για να μην αναφέρω τι έχουν δει τα μάτια μου. Καθηγήτρια πουρό να γουστάρει το πιτσιρικά και να τον περνάει ή ο άλλος να είναι απο διαφορετική παράταξη και ο καθηγητής να τον κόβει ή ο άλλος να έρχεται απο Αγγλία και να τον σκίζουν και ο άλλος να περνάει με πλακίτσα και κουβεντούλα γιατί ο καθηγητής ήταν γνωστός του. Κατάλαβες; Τουλάγιστον να γίνει επαναφορά του 8αωρου.

To ίδιο θέμα έχει αναλυθεί και σε άλλο thread. Τέλως πάντων, για να συγκρίνουμε καταστάσεις, στις ΗΠΑ υπάρχει το 6ωρο, 4 χρόνια υποχρεωτικής πρακτικής εκπαίδευσης και έπειτα το 8ωρο για να μπει στο αντίστοιχο ΤΕΕ εκεί. Πολλοί επιλέγουν να δώσουν το 8ωρο έπειτα απο 10 χρόνια επαγγελματικής εργασίας. Εδώ θεωρούμε πως κάποιος που βγαίνει απο το παν. είναι έτοιμος για όλα; Professional Engineer = P.E

Παραθέτω κάποια λινκς που έχω συγκεντρώσει εδώ και καιρό για ηλεκτρολογικά θέματα. # TEI Πειραιά - Ηλεκτρολογικές Εγκαταστάσεις http://eclass.teipir.gr/openeclass/modules/course_metadata/opencourses.php?fc=16 # Electrical Engineering Portal https://electrical-engineering-portal.com/ # Ηλεκτροαυτοματισμοί https://ilektroaytomatismoi.blogspot.com/ # Ηλεκτρικές εγκαταστάσεις κτιρίων https://www.captainbook.gr/book/ilektrikes-egkatastaseis-ktirion-9789604114757 # Greek Electrician http://greekelectrician.blogspot.com/ # Στόχος του ιστότοπου είναι, να αναρτηθεί η εξεταστέα υλη καθώς επίσης και οι προϋποθέσεις για την απόκτηση επαγγελματικών αδειών των ηλεκτρολόγων και τα δικαιώματα των κατόχων τους: https://sites.google.com/site/teststelios/ # Ηλεκτρολογικά Νέα/Τεχνικά Άρθρα και άλλα: https://electricalnews.gr/ http://www.electrologos.gr/ http://www.sarrisg.gr/n/index.php http://www.tpressmagazines.gr/el/default.asp # H ιστοσελίδα απευθύνεται βασικά σε μαθητές των ΕΠΑ.Λ. και ειδικότερα του τομέα Ηλεκτρολογίας Ηλεκτρονικής και Αυτοματισμού: http://users.sch.gr/iliaslamprou/index.php/en/2011-12-07-19-53-29/111-2013-07-09-08-32-20 # Βιβλία ΕΠΑΛ Ηλεκτρολογίας: http://ebooks.edu.gr/new/course-main.php?course=DSEPAL-B148 # ΑΣΠΑΙΤΕ http://www.ehe-aspete.gr/publications.html # Εκδοτικός Οίκος Ziti - Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί http://store.ziti.gr/4d$browse?id=202023-06B2DA20 # Λογισμικά για Ηλεκτρολογικό Σχέδιο https://www.ige-xao.com/en/shop/see-electrical/ https://www.capterra.com/p/173499/Ige-xao/ https://www.solidworks.com/category/electrical-design

Όπως είπε και ο συνάδελφος παραπάνω, μέσω ΙΕΚ ίσως έχεις περισσότερες ευκαιρίες να εξασκηθείς στο πρακτικό κομμάτι. Ίσως αντί για 2 χρόνια, να έκανες μόνο 6 μήνες (επειδή έχεις κάνει τα μαθήματα ηλεκτροτεχνίας) και να σου έβρισκαν αμέσως δουλειά μέσω πρακτικής εξάσκησης;; Εγώ αυτό θα έκανα αν ήμουν πάλι 20 κάτι...Εγώ πήρα κατεύθυνση η/υ (software) και είχα πολλή λίγη εμπειρία στα ηλεκτρολογικά. Αλλά το ΤΕΕ λέει πως μπορώ να υπογράφω ηλεκτρολογικές μελέτες. Αλλά να μην ξεφύγουμε πάλι, ναι;

Εντάξει αυτά που είπαμε αλλά μπορούμε να βοηθήσουμε τον συνάδελφο που ρώτησε αρχικά τι μπορεί να κάνει χωρίς εμπειρία;

Να μην κατηγορούμε και το σπιτι μας. Εντάξει έξω αλλά εκει καταλήγεις χρεωμένος με το που θα τελειώσεις το πανεπιστήμιο στην καλύτερη περίπτωση. Τουλάγιστον ευτυχώς εδώ είναι δωρεάν και πραγματικά αν θες μπορείς να μάθεις πολλά πράγματα εδώ. Απλά εξαρτάται απο εσένα και αν είσαι τυχερος να έχεις καλούς καθηγητές που νοιάζονται και όχι απο τις πολιτικές που πανεπιστημιου και του ΤΕΕ. Για το ΤΕΕ δεν θέλω να ανοίξω θέμα. Ειναι τόσο πονεμένη ιστορία.

To θέμα έχει χαθεί εδώ και καιρό. Αυτό πιστεύω. Πως υπερέχει η μετριότητα και ο επαγγελματισμός πάει περίπατο. Γιατί, για να αποκτήσεις εμπειρία θες χρόνια. Τώρα τελευταία δίνουν και "integrated master" το οποίο φυσικά master δεν είναι. Δεν έχω καμία σχέση με την Αμερική αλλά επειδή μου έχει πει ο κολλητός μου πως γίνονται εκεί οι εξετάσεις σε σχέση με εδώ, τότε τι να πεις. Τι να πεις όταν για ένα μάθημα για να το περάσεις εκεί, έχεις προόδους, έχει να παραδόσεις λυμένα προβλήματα κάθε βδομάδα, έχεις quizes κάθε βδομάδα, έχει τελικές εξετάσεις και να δεν το περάσεις το μάθημα, μηδενίζεται ο βαθμός και υπολογίζεται το "0" στον μέσο όρο;. Και αν ο μέσος όρος είναι κάτω απο ένα συγκεκριμένο αριθμό σε διαγράφουν αυτόματα απο την σχολή; Εκεί δεν έχουν εξεταστικές Σεπτεμβίου/Ιανουαρίου/Ιουνίου. Αν δεν το περάσεις, το επαναμβάνεις απο την αρχή και το δίνεις όπως πριν και όλες οι αποτυχημένες προσπάθειες εμφανίζονται στο πιστοποιητικό σπουδών με "αποτυχία"/Fail. Αρκετά μαθήματα στις σχολές εδώ είναι κάπως έτσι: Πηγαίνεις στις διαλέξεις, αν πηγαίνεις, κάτι προβλήματα να λύσουμε, γράφεις σημειώσεις, και έπειτα τελικό διαγώνισμα, και δεν το περάσεις, δώστο 3-4 φορές, κανένα πρόβλημα. Κρατάμε τον βαθμό με τον οποιό πέρασες. Επίσης, να καταλάβω, ας πούμε τελειώνεις Ηλεκτρολόγων Πάτρας Πολυτεχνείο και ακολουθείς την κατεύθυνση των υπολογιστών, σου αρέσει τρελλά η VHDL και ο προγραμματισμός και τις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις τις πέρασες νύχτα, το ΤΕΕ σου δίνει άδεια υπογραφής για ηλεκτρικές εγκαταστάσεις με το που θα περάσεις τις εξετάσεις παρωδία; Δεν τίθεται θέμα δεοντολογίας; Δεν τίθεται πως πρέπει να έχεις αποδεδειγμένη επαγγελματική πείρα και να έχει δώσεις σοβαρές εξετάσεις για να πάρεις την άδεια; Εδώ έχω ακούσει για ερώτηση σε ΤΕΕ περιφερειακό, πες μου αγόρι τι είναι το 5ο καλώδιο στις κολώνες της ΔΕΗ. Η απάντηση: Εεεε, ο φωτισμός του δήμου; Μπράβο, είσαι υπέροχος. Δεδομένου πως το αγόρι ήταν ωραίο όντως αγόρι και η κυρία καθηγήτρια 50αρα σηε σε τοπικό πανεπιστήμιο. Για το Professional Engineer = P.E στην Αμερική υπάρχει διαχωρισμό στο κλάδο, δηλαδή δεν μπορείς να τα κάνεις όλα σαν ΗΜΤΥ. 3 κλάδοι Υπολογιστές, Ηλεκτρονική, και Ενέργεια https://ncees.org/engineering/pe/electrical-computer/ Το αντίστοιχο και για Πολιτικούς Μηχανικούς https://ncees.org/engineering/pe/civil/ Δηλαδή αν θες Trasportation θα δώσεις ένα οκτάωρο, αν θες Stuctural άλλο ένα οκτάωρο (έτσι νομίζω). Τέλος πάντων, συγνώμη αν σας κουράζω αλλά δεν το ήξερα αυτό για το εξωτερικό πως έχουν τέτοια standards. Και τελειώνοντας, τώρα που γίνανε κάτι ΤΕΙ -> Πολυτεχνεία, έχω ακούσει πως προσπαθούν οι καθηγητές να χαμηλώσουν το επίπεδο γιατί οι περισσότεροι φοιτητές δεν τραβάνε. Και αυτοί αργότερα θα γραφτουν στο ΤΕΕ; Να υπογράφουν;;; Ναι ξέρω πως υπάρχουν εξαιρέσεις. Πάντα υπάρχουν. Αλλά άλλο στα 200 άτομα, να έχεις 5-10 εξαιρέσεις και άλλο να έχεις 100. Νομίζω δεκαετία του 1970, το επίπεδο στα πανεπιστήμια ήταν πολύ πιο ανώτερο.

Επανέρχομαι πάλι σε αυτό το θέμα, γιατί πρόσφατα είχα την ίδια συζήτηση με κάποιον ο οποίος τελείωσε την σχολή, πέρασε τις τυπικές εξετάσεις του ΤΕΕ και δεν έχει εμπειρία σε ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις. Δυστυχώς, το ΤΕΕ του δίνει το δικαίωμα να υπογράφει ενώ δεν έχει καθόλου την απαραίτητη εμπειρία. Μου είπε, θα κάτσω να διαβάσω και θα μάθω. Καταρχήν, πάμε πάλι πίσω στην Αμερική, όπου εκεί τα πολυτεχνεία είναι 4 χρόνια. Για να θεωρείσαι μηχανικός (και όχι κάποιος που κάποιος που έχει σπουδάσει) πρέπει να περάσεις 2 φορές εξετάσεις απο το αντίστοιχο ΤΕΕ εκεί που είναι το https://ncees.org/ που το έχω αναφέρει πιο πάνω. 2 φορές εξετάσεις με την ελάχιστη απαιτούμενη εμπειρία των 4 χρόνων. Αυτά ζητάνε για το πρώτη εξέταση FE (6 ώρες) για τον κλάδο των ηλεκτρολόγων μηχανικών και μηχανικών η/υ https://ncees.org/wp-content/uploads/FE-Electrical-and-Computer-CBT-specs.pdf και αυτό για την επόμενη οκτάωρη εξέταση https://ncees.org/wp-content/uploads/Power-April-2018_1.pdf Σας το αναφέρω εδώ γιατί καλό είναι να μαθαίνουμε πως το κάνουν και στο εξωτερικό και τι επίπεδα έχουν.

Αυτό το θέμα το ακούω εδώ και καιρό. Δηλαδή, κάποιος που δεν έχει εμπειρία να κάτσει να διαβάσει και να αποκτήσει κτλ. Αν το πτυχίο του δεν του δίνει την απαραίτητη εκπαίδευση κανένα πρόβλημα. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, απο φίλο, που μένει εκεί, για να μπορέσεις να έχεις εμπειρία και να υπογράφεις, πρέπει να περάσεις απο εξετάσεις x 2 φορές και να έχεις υποχρεωτική πρακτική εξάσκηση για 4 ολόκληρα χρόνια, ώστε να βάζεις την σφραγίδα σου και την υπογραφή σου σε δημόσια έργα και μη. Γιατί καταργήθηκε το 8ωρο για τις εξετάσεις του ΤΕΕ εδώ; Δείτε πως το κάνουν τα αμερικανάκια εδώ και χρόνια: https://ncees.org/ 1) Fundamentals of Engineering https://ncees.org/engineering/fe/ +6 hours long 2) 4 years practical training 3) Principles and Practice of Engineering https://ncees.org/engineering/pe/ 8 hours long, open book, pen and pencil It is designed for engineers who have gained a minimum of four years’ post-college work experience in their chosen engineering discipline. Αυτοί έπειτα απο τις 3 παραπάνω δοκιμασίες έχουν τον τίτλο του P.E = Professional Engineer. Δηλαδή, όταν αποφοιτήσουν δεν δίνουν κάτι εξετασούλες στο ΤΕΕ και περνάνε, αλλά τους βγαίνει η πίστη. Είδικά το Principles and Practice of Engineering είναι 8ωρο και έχει επιτυχία 30%. Αυτά.