chrisvach

Μου ήρθε κι εμένα πριν από λίγο. Αρ.μητρωου 4120 και ημερομηνία αναγγελίας 10/09

Ο αριθμός πρωτοκόλλου που είχατε εσείς που πήρατε την έγκριση είναι πριν το 1000?

Το απόσπασμα είναι από το νέο σχέδιο νόμου για τα αυθαίρετα

Συμφωνώ, αλλά την επιχείρηση-ελληνικό κράτος δεν βλέπω να καταφέρνουν να την εξυγιάνουν κυρίως όσον αφορά στη λειτουργία της και την αποδοτικότητα της για να μην ξαναυπάρξουν τα ίδια φαινόμενα και στο μέλλον.

Επίσης αυτό που δεν έχει φανεί ακόμα είναι τα προβληματικά δάνεια τα οποία χαλάνε τον συλλογισμό σου παραπάνω για την περίσσεια χρημάτων από τα 50 δις των τραπεζών.

Εμένα πάλι θα μου επιτρέψετε να εκφράσω μια διαφορετική άποψη.

Δεν μπορούμε να βλέπουμε την αιτία της κρίσης σαν το πάτημα ενός κουμπιού ούτε τα συμφέροντα που την δημιούργησαν άγνωστα. Το οφείλουμε στον εαυτό μας σαν σκεπτόμενοι άνθρωποι, επιστήμονες. Υπάρχουν συμφέροντα μακροοικονομικά, γεωπολιτικά, διεθνή ή ακόμα, πιο σπάνια, και οικουμενικά. Όπως βλέπετε κρίση δεν βιώνει μόνο η χώρα μας, αν και αυτή την βιώνει πιο βίαια για πολλούς και διάφορους λόγους, κυρίως εσωτερικούς. Πάντα βέβαια σε τέτοιες δύσκολες συνθήκες, κάποιοι, οι πιο ισχυροί συνήθως, βρίσκουν την ευκαιρία και επωφελούνται. Αυτό δείχνει η ιστορία. Όσο για τους πολιτικούς, σε συνθήκες γεωπολιτικών ή οικονομικών κρίσεων είναι το αναγκαίο κακό, όπως σε αντίστοιχη θέση βρίσκονται και άλλα επαγγέλματα που ευνοούνται από άλλου είδους δύσκολες συνθήκες (βλέπε γιατροί-αρρώστιες, μηχανικοί-καταστροφές κλπ.)    

Και βέβαια επηρεάζει αυτό που λες την αγορά ακινήτων και πολύ μάλιστα.

Εγώ βέβαια έκανα τα σχόλια ως προς το ότι δεν κατέστρεψαν οι κατασκευαστές την αγορά ακινήτων που συζητήθηκε παραπάνω.

BAS   εχω  την  εντυπωση  οτι  πεφτεις  εξω  πλεον  δεν  αρκει  ενα  νευμα  του  αυτια  η  της  ταδε  τηλεπερσονας 

για  να  ξεχυθει  ο  ελληνας  στην  αγορα  και  να  αγοραζει  οσο  οσο  διαμερισματα  ,  δεν  υπαρχει  σαλιο  πολυ  περισσοτερο 

δεν  υπαρχει  σαλιο  ουτε  για  τον  λογαρισμο  της  δεη  ,  η  φουσκα  υπαρχει  στα  ακινητα  και  βεβαιως  μεγαλο  μεριδιο  ευθυνης  ειχε  ο  καταναλωτης 

που  αγοραζε   σαν  το  προβατο  οσο   οσο  ,  τωρα  ειναι  ηδη  χρεωκοπημενος .οσο  για  τα  χρηματα  η  καλυτερη  επενδυση  οπως  μεχρι  τωρα  αποδεικτηκε  ηταν  η  τραπεζα   ,   πολυ  δυσκολο  το  κουρεμα  κατω  απο  100.000  και     διατηρηση  της  χωρας  εντος  ευρω   θα  εχουμε   εμφυλιο   τουλαχιστον  . η  αγορα  θα   ξεκινησει  και  παλι  μετα  απο  20-25  χρονια  τοτε  προβλεπεται  απο  ολους  τους  διεθνεις   οργανισμους  η  χωρα  ελλαδα  θα  εχει  θεραπευσει  ολες  τις  στρεβλωσεις  που  εχει  στην  οικονομια  , εσωστρεφεια ,  μηδενικη  παραγωγη   ,  μεγαλο  δημοσιο  τομεα  ,  κομματικοποιηση   παρασιτισμος   διαφθορα  ,  κρατισμος  ,  γραφειοκρατεια  μηδαμινες   ιδιωτικες  επενδυσεις ελαχιστη  επιστημονονικη  ερευνα  , αλλα  μεχρι  τοτε  ορισμενοι  μηχανικοι  θα  ειναι  απομαχοι .  

το  μελλον  της  ελλαδος  στην  κατοικια  για  τα  επομενα  20-25  ετη  ειναι  οπως  λες  η  παραθεριστικη  κατοικια  μονο  για  τους  ξενους  αλλα  με  πολιτικη  βουληση  των ελληνων  πολιτικων  και  η    παμφτηνη  ισως  προκατασκευασμενη  κατοικια   για  τους  ελληνες  , κοντεινερς  ,  εκει  θα  τρυπωσουν   μεγαλα  επιχειρηματικα  συμφεροντα  μολις  αναγνωσουν  μεγαλο  κερδος  . ακομα  δεν  υπαρχει  διαθεση  για  τιποτα .  

150.000  διαμερισματα  θα  βγουν  στο  σφυρι  απο  το  νεο  ετος  βαλε  οτι  υπαρχουν  και  αλλα 250.000  απουλητα  . με  ρυθμους  8000  τον  χρονο  σε

40  χρονια  ισως  να  αποροφηθουν  .

chris  μιλας  για   ψευδαισθησεις    μετα  απο  μεγαλη  (30  ) ετη  και  μαζικη  καταναλωση  παραισθησιογονων  ουσιων  ( δανεικα ) εκει  στηθηκε  το  μοντελο  αναπτυξης  της  ελλαδος και  ενος  λαου  που  πιστευει  σε  θαυματα   και  εχει  ψευδαισθησεις  .

Αυτό που λέω είναι ότι η αγορά κινήθηκε φυσιολογικά ως προς την διαμόρφωση τιμής με βάση τον κανόνα προσφοράς και ζήτησης.

Τώρα όσον αφορά τον δανεισμό και αν έπρεπε να πάρει τόσο μεγάλες διαστάσεις είναι ένα άλλο θέμα. Κατά τη γνώμη μου στην Ελλάδα δεν υπήρχε τόσο μεγάλο πιστωτικό άνοιγμά  όσο σε άλλες χώρες γι αυτό και μέχρι να ξεσπάσει η κρίση δεν υπήρχαν κόκκινα δάνεια. Τα προβλήματα που μας οδήγησαν σ αυτό το φαύλο κύκλο είναι τα γνωστά παθογενή δομικά στοιχεία της Ελληνικής οικονομίας και όχι από μόνη της η συμπεριφορά της αγοράς ακινήτων. 

Αυτό που έγινε στην Ελλάδα με τα ακίνητα, έγινε και σε όλο τον ανεπτυγμένο κόσμο. Υπήρχε φθηνό χρήμα παντού και επενδυόταν σε ακίνητα για τους λόγους που αναφέρατε. Δεν φταίγανε οι κατασκευαστές για την άνοδο των τιμών. Όταν υπάρχει ζήτηση, οι τιμές ανεβαίνουν σε μια ελεύθερη αγορά όπως συμβαίνει και το αντίθετο. Εγώ θα έλεγα ότι η αγορά κινήθηκε εντελώς φυσιολογικά και σύμφωνα με το οικονομικό περιβάλλον.

Μάλλον πάει να αντιμετωπιστεί το θέμα μαζί με το νομοσχέδιο για τα αυθαίρετα.

Αν μου επιτρέπετε...

Τα θέματα της Β'φάσης του Ν.4014 πότε θα τα λύσουν; Γιατί έχουν γράψει 86 σελίδες, κυρίως ανακυκλώνοντας τις διατάξεις του 4014 και ουσιαστικά δεν βλέπω κάποια σοβαρή αλλαγή.

Μήπως πληρώνονται με τις λέξεις αυτοί που γράφουν τα νομοσχέδια;

Κάτι λέει για πρότυπο ΔΕΔΟΤΑ στο παράρτημα του Νόμου. Επίσης αναφέρει επιφάνεια ανοιγμάτων και θέση κάτι που στον Ν.4014 δεν υπήρχε.

Επανέρχομαι στο θέμα γιατί το έψαξα λίγο παραπάνω. Τελικά σύμφωνα με τον 4014 άρθρο 24 παρ.2β "Διάγραμμα κάλυψης υποβάλλεται για κάθε οικοδομήσιμο οικόπεδο ή γήπεδο".Το συγκεκριμένο είναι εντός αλλά δεν είναι οικοδομήσιμο επομένως δεν απαιτείται ΔΚ. Έστειλα και email στο ΤΕΕ να το ξετικάρουν από την πληρότητα για την Β φάση.

Τελικά είναι τρελοί αυτοί του ΥΠΕΚΑ.

Πρέπει να υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος εκτός από την οικοδομησιμότητα.

Μιλάω για περίπτωση λυομένου που αρχικά το οικόπεδο ήταν μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο εκτός σχεδίου, δεν έχει διάγραμμα κάλυψης και πρέπει να φτιαχτεί νέο.

Αυτό λέω, ότι το εκτός που έχει εγκεκριμένη μελέτη γίνεται ΕΝΤΟΣ.

Δεν νομίζω ότι νοείται ΕΝΤΟΣ χωρίς εγκεκριμένη μελέτη.

 

Δλδ για να εκκρεμεί η πράξη εφαρμογής σημαίνει ότι έχει εγκριθεί η μελέτη.

Αφού έχει εγκριθεί η μελέτη, το θεωρούμε ΕΝΤΟΣ.

Αν όντως το βάλουμε εντός δεν πρέπει να κάνουμε και διάγραμμα κάλυψης όπως απαιτεί ο νόμος;Πώς θα κάνουμε ΔΚ χωρίς να έχουμε τελική επιφάνεια και όρια οικοπέδου αφού η πράξη εφαρμογής δεν έχει κυρωθεί;

Πίστευα ότι θα ήταν πιο σωστό να τα χωρίσω. Αν μπορώ όμως έτσι...αυτό θα κάνω.Ευχαριστώ.

Όταν βάζω όλη την επιφάνεια σε ένα φύλλο καταγραφής μου βγάζει το 2000.Άν την σπάσω όμως σε δύο φύλλα καταγραφής αφού αποτελεί στην ουσία δύο ξεχωριστές αυθαιρεσίες τότε δεν μου βγάζει το 2000.

Έχουμε και λέμε:

ΥΔΚΧ1 :14,16τ.μ.

ΥΔΚΧ2:4,28τ.μ.

σύνολο:18,44τ.μ.

εντός οικοδομήσιμου τμήματος

τιμή ζώνης 2450

καμία λοιπή παράβαση

νομίζω έχω όλες τις προυποθέσεις

Στην Γ13 ερωταπάντηση αναφέρει:

13) Η ρύθμιση της παρ. 6β, του άρθρου 24 αφορά μια αυθαίρετη κατασκευή ή χρήση

επιφανείας μέχρι 20 τ.μ. ή περισσότερες αυθαίρετες κατασκευές συνολικής

επιφανείας μέχρι 20 τ.μ. ;

Αφορά μόνο υπέρβαση δόμησης, είτε ενός χώρου ή του αθροίσματος περισσότερων

αυθαιρέτων κατασκευών της αυτοτελούς ιδιοκτησίας, εφ’ όσον δεν υπάρχει άλλη

αυθαιρεσία και πληρούνται οι προϋποθέσεις της συγκεκριμένης παραγράφου.

Κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά ή κάτι έχω χάσει;

Καλημέρα.Έχω περίπτωση δύο παραβάσεων στην ίδια ιδιοκτησία που το άθροισμα τους είναι <20μ².Όταν βάζω τα στοιχεία στο σύστημα του ΤΕΕ μου βγάζει το πρόστιμο μεγαλύτερο των 2000€. Έχει κάποιος άποψη γιατί συμβαίνει αυτό;Πληρώ της υπόλοιπες προυποθέσεις του 4014 για το διχίλιαρο.

Συμφωνώ με το σκεπτικό του φάεθων. Η ίδια συναρτά τις κατόψεις με τον 4014 λόγω της ΥΔ. Μου το είπε και ξεκάθαρα άλλωστε.

Κατέληξα τελικά στο να τις κάνω άλλα σχέδια όπως την "διευκολύνουν" για το συμβόλαιο αλλά χωρίς ΥΔ. Αυτό που γινόταν δηλαδή πάντα για τις συστάσεις. Αλλά τα σχέδια που θα στείλω στο ΥΠΕΚΑ είναι θέμα μηχανικού και όχι συμβολαιογράφου.

Αν δεν κάνω λάθος αναφέρει παντού μόνο δήλωση και βεβαίωση. Όχι κατόψεις.

Ευχαριστώ

Δεν έχω βρεί κι εγώ κάπου να το αναφέρει.Η συμβολαιογράφός μου ζητάει σχέδια μαζί με τις βεβαιώσεις και μάλιστα οχι από τα αντίγραφα της άδειας που έχω διορθώσει όπως προβλέπεται αλλά καινούρια με δήλωση μηχανικού μάλιστα που να αναφέρει ότι αντίγραφα αυτών θα σταλούν στο ΥΠΕΚΑ. Μήπως είναι υπερβολή;

Αν απευθυνόσουν σ εμένα ευχαριστώ για την απάντηση.Το κοίταξα αλλά δεν γράφει κάτι για σχέδια στο συμβόλαιο.Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος σε παρακαλώ.

Καλημέρα,

Έχει κάποιος άποψη για το αν σε περίπτωση σύνταξης συμβολαίου(μεταβολή σύστασης OI εν προκειμένω) η συμβολαιογράφος πρέπει να επισυνάψει και τα σχέδια της ρύθμισης του 4014; Αν ναι το αναφέρει κάπου αυτό;