chrisvach

Μιλάω μόνο για τις περιπτώσεις αλλαγής χρήσης από βοηθητική σε κύρια. Σε αυτές τις περιπτώσεις τι θα σου πει η υπηρεσία ελέγχου κατασκευών ; Kατεδάφισε έναν τοίχο ο οποίος υφίσταται νόμιμα βάσει αδείας; Ή θα σου επιβάλλει πρόστιμο; Εξάλλου οι τοίχοι δεν αλλάζουν χρήση. Μόνο οι εσωτερικοί χώροι αλλάζουν χρήση. Πρόβλημα προκύπτει επίσης στις δηλώσεις μεταφοράς από 4014 σε 4178 που αλλάζουν τα τετραγωνικά. Επισυνάπτω και ένα σχετικό εδάφιο από την εγκύκλιο 4 Αρθρ.19.παρ.5: "Ο συντελεστής αλλαγής χρήσης (που επιβάλλεται στην επιφάνεια που έχει γίνει αυθαίρετη αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, η οποία όµως αντίκειται στις ισχύουσες διατάξεις ως προς το επιτρεπόµενο µέγεθος της συγκεκριµένης χρήσης) εφαρµόζεται στην επιφάνεια που προκύπτει µετά την αφαίρεση της επιφάνειας της εξωτερικής τοιχοποιΐας, στην περίπτωση που η νοµιµότητά της καλύπτεται από την οικοδοµική άδεια, καθώς και των κλιµακοστασίων µε τους χώρους διέλευσης που τα εξυπηρετούν (π.χ. διαδρόµους) και των χώρων υγιεινής, στην περίπτωση που η χρήση τους διατηρείται και δεν µεταβάλλεται."

Ένα θέμα το οποίο πρέπει να τεθεί κάποια στιγμή είναι και το χρονικό όριο αποφοίτησης. Τι να το κάνω αν κάποιος μπήκε στο πολυτεχνείο με άριστα και κάνει δέκα χρόνια να τελειώσει. Είναι ποιότητα σπουδών αυτη; Kαι μιλάω καί για πανεπιστήμια καί για ΤΕΙ.

Στον 4014 υπήρχε ερωταπάντηση η οποία ανέφερε ότι δεν προσμετρώνται. Άν και στον 4178 δεν θυμάμαι να αναφέρει κάπου για τοίχους εγώ θα τους λάμβανα όπως και στον 4014 σαν νομίμως υφιστάμενους. Τώρα για τους διαδρόμους,σκάλες κλπ επειδή θεωρώ ότι αλλάζει και σ'αυτά η χρήση -αφού εξυπηρετούν πλέον την "νέα" κύρια χρήση- θα τα υπολόγιζα στα τετραγωνικά της ρύθμισης. Υ.Γ.Θεωρώ δεδομένο ότι μιλάς για απλή αλλαγή χρήσης(βοηθητική σε κύρια) των αποθηκών, σε υπόγειο που προβλέπεται από την άδεια.Σε αυτή την περίπτωση θα υπολογίσεις το πρόστιμο με μειωτικό συντελεστή 50%

Απ' ότι θυμάμαι αναφέρεται ότι οι εργασίες πρέπει να ολοκληρωθούν σε ένα λογικό χρονικό διάστημα ανάλογα με τη φύση τους. Π.χ. δεν μπορείς για να αλλάξεις πλακάκια να κάνεις τέσσερις μήνες. Δεν αναφέρει κάποιο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.

Συνάδελφοι την 1η Απριλίου θα έχουμε απόλυτα ακριβείς πληροφορίες για το ποιά ημέρα θα περάσουμε από το ταμείο για να λάβουμε τα χρήματα της επιδότησης

Ναι έτσι είναι

@ Faethon Είναι κι αυτή μια ερμηνεία και έχει τη λογική της. Όμως εγώ δεν ξέρω αν θα έπαιρνα το ρίσκο να κάνω τη δήλωση έτσι. Τελικά είναι καλύτερα να κολ*&@ρ@νε παρά να γράφουνε.

Αντιγράφω από εγκύκλιο 4 Αρθρ.18 36)Παρ.6: "Ο µειωτικός συντελεστής εφαρµόζεται οµοίως σε αυθαίρετους ισόγειους βοηθητικούς χώρους του κυρίως κτίσµατος (π.χ. αποθήκες, χώροι στάθµευσης κ.λ.π.)." Τώρα το τι σημαίνει ακριβώς είναι ένα μεγάλο θέμα όπως και το τι σημαίνουν πολλά από τα σημεία του νόμου. Εγώ το καταλαβαίνω όμως έτσι, ότι αν δεν είναι σε επαφή ή μέρος του κυρίως κτίσματος θα πάει με ΥΔΚΧ. Εκτός αν είναι αποθήκη κατηγορίας 3.

Καλημέρα, την απόδειξη ή τιμολόγιο είχαν πεί ότι θα την ζητήσουν σε επόμενο στάδιο. Θυμάμαι ότι είχε το πεδίο αλλά δεν απαιτείτο να την βάλεις.

Σύμφωνα με την εγκύκλιο 4 και το παράρτημα αν ισόγειος βοηθητικός χώρος ανήκει στο κυρίως κτίσμα τότε πέρνει μειωτκό μέχρι τα 50τ.μ. -Αν δεν ανήκει στο κυρίως κτίσμα και είναι 25τ.μ. όπως λες τότε πάει με ΥΔΚΧ -Αν ανήκει στο κυρίως κτίσμα και είναι για παράδειγμα 65τ.μ. τότε μειωτικό παίρνουν μόνο τα 50τ.μ. και τα υπόλοιπα ΥΔΚΧ -Αν είναι μέχρι 15τ.μ. και πληρεί και τις υπόλοιπες προυποθέσεις τις κατηγορίας 3 τότε πάει με κατηγορία 3(μόνο για αποθήκες).

@Clemenza Η εγκύκλιος 4 στο σημείο που λέει: "Επίσης ο µειωτικός συντελεστής εφαρµόζεται για αυθαιρεσίες σε νοµίµως υφιστάµενες υπόγειες στάθµες, δηλ. µε βάση οικοδοµική άδεια και µόνο στην περίπτωση που το δάπεδο του υπογείου έχει υλοποιηθεί στη στάθµη που προβλέπεται στην οικοδοµική άδεια. Στην περίπτωση αυτή όταν υπάρχουν εκσκαφές στον περιβάλλοντα χώρο της υπόγειας στάθµης εφαρµόζεται η παρ. 2 του άρθρου 19 του ν. 4178/13." δεν μας αφήνει και πολλά περιθώρια να κάνουμε κάτι άλλο οπότε συμφωνώ μαζί σου για το ότι πρέπει να τα δηλώσεις ως ΥΔΚΧ για τους λόγους που ανέφερες. Σκεφτόμουν όμως ότι άν επρόκειτο για πραγματικούς βοηθητικούς χώρους των κατοικιών πιθανότατα θα το έβαζα με μειωτικό αφού παρακάτω λέει: "Ο µειωτικός συντελεστής εφαρµόζεται οµοίως σε αυθαίρετους ισόγειους βοηθητικούς χώρους του κυρίως κτίσµατος (π.χ. αποθήκες, χώροι στάθµευσης κ.λ.π.)." Το ίδιο θα έκανα ακόμα και άν κάποιο μέρος της επιφάνειας του υπογείου(ισογείου στην πράξη) ήταν πραγματικός βοηθητικός χώρος και θα το ξεχώριζα από το υπόλοιπο(κύριοι χώροι) το οποίο θα το έβαζα σαν ΥΔΚΧ

Αν τα υπόγεια όπως τα περιγράφεις(ισόγεια στην πράξη) έχουν κύρια χρήση κατοικίας, που απ' ότι καταλαβαίνω αυτό έχουν, θα τα έβαζα ΥΔΚΧ σύμφωνα πάντα με την εγκύκλιο 4 και σύμφωνα με τα υπόλοιπα στοιχεία που παραθέτεις.

Γιατί όχι; Εγώ θα το έβαζα. Αρκεί να είναι βοηθητικός χώρος του κυρίως κτιρίου. Όσο για το λέβητοστασιο, το αν βάλουμε τον λέβητα στην αποθήκη μας δεν νομίζω ότι θεωρείται παράβαση του 4178. Μαζί γράφαμε.

Θα έλεγα με μία εξαίρεση: Αν για παράδειγμα μιλάμε για μία αποθήκη κατηγορίας 3 και έχει κατασκευαστεί μετά το 2011 τότε πιθανότατα με μία αεροφωτογραφία θα φανεί ο χρόνος κατασκευής της και δεν την καλύπτει ο νόμος

Βέβαια. Το Ζ1 έιναι η αποθήκη και έχει και δικά της χιλιοςτά εκτός από την αποκλειστική χρήση. Η αποθήκη αυτή μεταβιβάστηκε κανονικά στον πελάτη μου.

Οκ ευχαριστώ για το χρόνο που διέθεσες.

Για να γίνω πιο κατανοητός ανεβάζω δύο σχέδια: To πρώτο δείχνει αυτά που προβλέπει η σύσταση και η αρχική άδεια και το δεύτερο αυτά που προβλέπει η αναθεωρημένη άδεια. Το κατασκευασθέν καλύπτει όλο το χώρο που ορίζεται και από τις δύο κατόψεις από μπροστά μέχρι πίσω και κατασκευάστηκε μία κι έξω πριν το 83, πριν να τελειώσει η πολυκατοικία και αφού εκδόθηκε και η αναθεώρηση .

Είναι μέσα στον χώρο της αποκλειστικής χρήσης. Το πρόβλημα είναι με τον χώρο που αφήνει πίσω του το κτίσμα μετατοπιζόμενο προς τα εμπρός. Αυτός ο χώρος λοιπόν δεν θα μπορούσε να περιλαμβάνεται στην αποκλειστική γιατί εκεί ήταν το κτίσμα που φαίνεται στην αρχική άδεια καθώς και στο σχέδιο της σύστασης. Γι αυτό θέλω να χρησιμοποιήσω το σχέδιο της σύστασης. Κατά τα άλλα το κτίσμα που έχει κτιστεί στην πράξη καταλαμβάνει καί τον χώρο που βρισκόταν το κτίσμα στην αρχική άδεια αλλά καί τον χώρο της αναθεώρησης. Φαντάζομαι να γίνομαι κατανοητός...

Όχι δεν εντάχθηκε. Είναι αυθαίρετο προς νομιμοποίηση όπως και η αλλαγή χρήσης της αποθήκης σε διαμέρισμα. Στην αναθεώρηση απλά μετατοπίσθηκε η θέση της αποθήκης 4 μέτρα πιο μπροστά. Κολλάω μόνο στο θέμα της αποκλειστικής χρήσης. Είμαι καλυμμένος με το σχέδιο και το συμβόλαιο της αρχικής σύστασης (αφού είναι και κατηγορία 2) ώς προς τους άλλους ιδιοκτήτες και τα δικαιώματα του πελάτη μου στο δώμα;

Θεωρώ την προσέγγιση σου πιο ασφαλή από τον αναλυτικό. Να ρωτήσω κι εγώ κάτι τώρα; Έχω αποθήκη σε δώμα με άδεια η οποία μετατράπηκε σε γκαρσονιέρα και επεκτάθηκε κατα 20 τετραγωνικά πριν το 1983(κατηγορία 2). Η αποκλειστική χρήση του δώματος μέσα στην οποία έγινε η επέκταση φαίνεται στη σύσταση και ανταποκρίνεται στα δικαιώματα του ιδιοκτήτη στο δώμα με ένα πρόβλημα όμως. Αργότερα και πάντα πριν το 1983 έγινε αναθεώρηση της άδειας χωρίς ταυτόχρονα να ενημερωθεί η σύσταση για την αλλαγή αυτή με αποτέλεσμα ένα μέρος της επιφάνειας της κατασκευασμένης ιδιοκτησίας να καλύπτεται μόνο από το δομημένο μέρος της παλιάς άδειας και της σύστασης και όχι από την επιφάνεια της αποκλειστικής χρήσης που προκύπτει από την καινούρια άδεια. Τα σχέδια της αναθεώρησης τα είχε ο πελάτης αλλά δεν απαιτούνται λόγω κατηγορίας 2. Εγώ μπορώ να δείξω την κάτοψη της σύστασης, αφού προβλέπεται από τον 4178, και να υπολογίσω την υπέρβαση κανονικά με βάση την αναθεωρημένη άδεια; Νομικά τι έχει περισσότερη ισχύ ως προς τα δικαιώματα αποκλειστικής χρήσης του ιδιοκτήτη στο δώμα; Η κάτοψη της σύστασης, η οποία όμως δεν ενημερώθηκε, ή η κάτοψη της αναθεωρημένης άδειας. Θα το εκτιμούσα ιδιαιτέρως αν είχα και την άποψη του νομικού του forum.

Μπορεί να βάλει με αναλυτικό την είσοδο της Θ.Σ για να είναι κατοχυρωμένος καθώς και τα μπετά με την επικάλυψη της επιφάνειάς της. Σε κάθε περίπτωση αποτελεί και αυτή παράβαση από τη στιγμή που τυπικά χρειάζεται Ο.Α αφού προηγηθεί δέσμευση της με συμβολαιογραφική πράξη.

Σωστά! Οπότε να προσθέσουμε και τη φράση "προς το παρόν" για να είμαστε εντάξει.

Έτσι λένε... Δηλαδή αν και κάπως παράλογο δεν αναφέρει κάποιον περιορισμό για Δ.

Όλα μπαίνουν κατηγορία 4 εκτός από αυτά που είναι στην πρασιά τα οποία θα τα έβαζα στην 5. Η ξύλινη πέργκολα αν είναι στεγασμένη π.χ.κεραμίδι πάει με αναλυτικό. Τη θέση στάθμευσης και αυτή επίσης με αναλυτικό θα την πήγαινα.

Μπορείς να αναφέρεις στην τεχνική έκθεση ότι οι αυθαιρεσίες δεν μπορεί παρά να έγιναν όταν κατασκευάστηκε το ακίνητο λόγω της φύσης τους, δηλαδή ενιαίος φέρων οργανισμός, αλλά είναι παρακινδυνευμένο γιατί αναλαμβάνεις και ένα μέρος της ευθύνης.