Alsterwasser

Πάμε μια ακόμα ερώτηση: Π.χ. 4όροφο κτίριο ενός ιδιοκτήτη που υπάρχει αυθαίρετη προσθήκη κατ`επέκταση τμηματος 20 τ.μ. που συνεχίζει καθ`όλο το ύψος της οικοδομής (ΥΔ = 80τ.μ.).Τότε: α) Υπέρβαση Κάλυψης παίρνει μόνο το τμήμα του ισογείου με την ερμηνεία οτι η υποκείμενη επιφάνεια ήδη καλυμένη ή β) Βάζεις και στα 4 Φ.Κ. υπέρβαση κάλυψης ? Στην εξαγωγή του % ΥΚ βέβαια, δε μπορείς να αθροίσεις 4 φορές την ίδια καλυπτόμενη επφάνεια κ να πεις % ΥΚ = 4 Χ 20 / 400 => >20% ΥΚ ,αλλά το λογικό είναι να πεις 20/400 => <20% ΥΚ. Τείνω να καταλήξω οτι σωστό είναι να μπεί ΥΚ ΚΑΙ στα 4 Φ.Κ,αλλά με ποσοστο <20% με το παρακάτω σκεπτικό: Είχα περίπτωση 4014 όπου σε 4όροφη οικοδομή με 4 χωριστά οροφοδιαμερίσματα έγινε αυτό που αναφέρω στην πρώτη γραμμή,αλλά πελατης μου αυτος του 4ου. Βάσει εγκεκριμενων σχεδλιων Ο.Α. δε μπορούσα να θεωρήσω οτι ΥΚ έχει μόνο ο ιδιοκτήτης του ισογείου,οπότε έβαλα κανονικά ΥΚ κ στον δικο μου.

Mη μασας και συγχαρητήρια για τη στάση σου. Εσυ έκανες αυτό που έπρεπε...απο εκεί κ πέρα ο πελάτης σου θα την πατήσει οταν έρθει η ώρα εκτός κ αν βρεί κανα λαμόγιο συνάδελφο. Κρίμα που δεν ρώτησες το όνομα του υπαλλήλου να του κάνεις ενα "φιλικό" τηλέφωνο.... Welcome to the jungle.....θα βρείς πολλούς αχαρακτήριστους πελάτες πάντως....ακόμα κ μορφωμένους...

XAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Και δε ρώτησε κανείς σε πραγματική περίπτωση πως γίνεται αυτό? Τέλος....όταν έρθουν στην πόλη μου για σεμινάριο ΘΑ ΑΠΑΙΤΗΣΩ να κάνουν ΜΠΡΟΣΤΑ μας μια απλή δήλωση κτιρίου με υπόγειο,πυλωτή κ 3 ορόφους όπου θα έχουμε όλων των ειδών τις υπερβάσεις!!! ΑΙ ΣΙΧΤΙΡ!!!!!!! By thw way......% ΥΔ = (ΥΔΚΧ + ΥΔΒΧ) / Ποσοστά Οριζοντίου Χ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΗ ΔΟΜΗΣΗ Ιnzaghi....

Το εχω δει φίλε Ιάσωνα....αλλά εδω καιγόμαστε με άλλα κ άλλα....ο 1 μήνας προ ψήφισης του 1337/83 αποτελεί ΠΑΡΑΣΗΜΟ γι`αυτούς,καθώς πρόκειται για μικρό λάθος! Που να πάμε στα σημεία και τέρατα που διαβάζουμε κ δεν έχουν καμιά απολύτως σχέση με το επαγγελμα του μηχανικου....

Aθήνα ε?........Εδω Μακεδονία που έχει ΚΡΥΟ πλήρωσα πέρισυ 3500 πετρέλαιο.....(έχω βέβαια κ νεογέννητο....) Ούτε που θέλω να σκέφτομαι πόσα χρειάζεται κάποιος σε Φλώρινα,Νευροκόπι.....

Παύλο μου φαίνεται δεν κατάλαβες επακριβώς τι λεω στο 2ο ερώτημα....ρωτάω τι γίνεται αν πληρεί τις προυποθέσεις κατηγορίας 3 και είναι σε θέση όπου υφίσταται υπέρβαση κάλυψης ή πλάγιων αποστάσεων ή πρασιάς κτλ. Διάβασέ το πάλι κ θα καταλάβεις για τι ηλιθιότητα μιλάμε....αυτός που συνέταξε το Νόμο,σίγουρα δεν έχει καμιά σχέση με το επάγγελμα του μηχανικού..

και μόνο που έχεις γκαράζ,δεν μπορεί να πάει κατηγορία 1 θεωρώ. Επίσης τη χρονολογία αλλαγης χρησης πρέπει να την αποδείξεις,αλλιώς πας 1/1/2004 Αποθηκη με αναλυτικό αν <15 τμ κ <2,50 μ υψος, WC σαν ΥΔΚΧ. Μήπως έχεις κ κατάληψη κοινοχρήστου οπότε συνυπογραφές?

Στην κατηγορία 2 αναφέρει οτι αν υπάρχουν μεταγενέστερες αυθαιρεσίες ή αλλαγές χρήσης, δεν μπορεί να υπαχθεί το κτίριο σε αυτή και πάει ανάλογα είτε κατηγορία 4 είτε 5. Στις μεταγενέστερες αυθαιρεσίες λογίζονται ΚΑΙ παραβάσεις κατηγορίας 3 όπως αποθήκες<15τ.μ. κ Η<=2,50, αλλαγές χρήσης απο κύρια σε κύρια ή απο βοηθητική σε βοηθητική, στάγαστρα,στέγες,περιφράξεις κτλ? Πρέπει να αποδείξουμε χρόνο κατασκευής ΚΑΙ των λοιπών παραβάσεων? => Αν οχι, όλα καλά κ δηλώνεις Κατηγορία 2 (ωστόσο στις α/φ που θα προσκομίσεις, δεν θα φάινεται πχ στέγη που κατασκευάστηκε το 2000 και οχι προ 83 ή ολόκληρες αποθήκες ) =>Αν ναι, πάει Κατηγορία 4 ή 5 Τι πιστεύετε οτι ισχύει? ---------------------------------------------- 2η Ερώτηση: Σύμφωνα με Άρθρο 8 παρΓ - κατηγορία 3, αποθήκες έως 15τ.μ κ Η<= 2,50 μέτρα , δεν υπολογίζονται σαν ΥΔΚΧ,αλλά με αναλυτικό προυπολογισμό: 1. Αυτή η διάταξη ισχύει τόσο για αυθαίρετες αποθήκες εντός νομίμου περιγράμματος, όσο και κατ`επέκταση του νομίμου? 2.Αν ισχύει και στις 2 περιπτώσεις και σύμφωνα με Αρθρο 18 παρ.5α δεν αντιστοιχίζεις την αποθήκη σε "επιφάνεια χώρου", τότε: - πως καταρτίζεις το Διάγραμμα Κάλυψης μετά? - δεν υφίσταται Υπέρβαση Κάλυψης?!?!!? - δεν συνυπολογίζεις τα τ.μ. της αποθήκης στη συνολική Υπέρβαση Κάλυψης για υπολογισμό % Υπέρβασης Κάλυψης? - Ομοίως δεν συνυπολογίζεις τη συγκεκριμένη δόμηση που έχει η αποθήκη(έστω κ 5 τ.μ.) στη συνολική Υπέρβαση Δόμησης για υπολογισμό % Υπέρβασης Δόμησης? Αυτός ο Νόμος είναι πραγματικά ΟΤΙ ΝΑ`ΝΑΙ!!!!

Συνάδελφοι μια ερώτηση για Παραβάσεις Κατηγορίας 3 με αναλυτικό: Γράφει στο εγχειρίδιο χρήσης: Σύνολο λοιπών παραβάσεων: Η αναλυτική περιγραφή των λοιπών παραβάσεων (πρόστιμα 500€ ανά 15.000€ προϋπολογισμού) γίνεται πλέον υποχρεωτικά σε φύλλα καταγραφής και το πεδίο εμφανίζει πληροφοριακά το σύνολο των δηλωθέντων λοιπών παραβάσεων. Πως ακριβώς καταχωρούνται δηλαδή? Παράδειγμα: Έστω κτίριο με 2 ΦΚ με υπέρβαση δόμησης: α)Κάνω για κάθε λοιπή παράβαση χωριστό Φ.Κ. με αναλυτική περιγραφή σαν τίτλο π.χ. Προσθήκη Στεγάστρου στο προκήπιο κ βάζω 1 παράβαση αν οπρυπολογισμός < 15.000 στο ενα και άλλο Φ.Κ. για κατασκευή περίφραξης με ακόμα 1 παράβαση? (Λογικά λάθος,καθώς αθροίζεις τους προυπ[ολογισμούς όλων των Λοιπών παραβ. /15.000) β)Κάνω ΕΝΑ χωριστό Φ.Κ όπου σαν τίτλο βάζω και τα 2 παραπάνω (στεγαστρο,περίφραξη) κ 1 παράβαση αν <15.000? γ) Δεν κάνω χωριστο Φ.Κ., δεν βάζω πουθενά τίτλο που να περιγράφει τις παραβάσεις και σε ενα απο τα 2 Φ.Κ που περιγράφονται οι Υ.Δ. βάζω και 1 λοιπή παράβαση αν <15.0000? Και αυτό λογικά λάθος καθως που θα δηλώσεις οτι είναι κατηγορίας 3? - Γενικά επειδή βλέπω δεν είναι κλειδωμένο το πεδίο των λοιπών πολεοδομικών παραβάσεων στα Φ.Κ με ΥΔ, τα συμπληρώνουμε ποτέ ή πάντα τα αφήνουμε 0? Και 2 επιπλέον ερωτήσεις: 1.Στις λοιπές παραβάσεις κατηγορίας 3, δηλώνεις πουθενά χρόνο κατασκευής κ πρέπει να καταθέσεις α/φ? 2.Επηρεάζουν πουθενά την υπαγωγή των Υ.Δ. στην κατηγορία 2 αν έχουν κατασκευαστεί μεταγενέστερα,οπότε αποκλειεσαι απο την κατηγορία 2?

το θέμα είναι....στις μεταγενέστερες αυθαιρεσίες περιλαμβάνονται κ αυτές της κατηγορίας 3 με αναλυτικό (ακόμα κ αλλαγές χρήσης ή αποθήκες <15 τ.μ.) ή μόνο οι ΥΔ?

Παίδες μια απάντηση στα παραπάνω?

Δηλώνεις οτι είναι εντός του οικοπέδου. Το εκτός δεν ρυθμίζεται και το καταγράφεις ως τμήμα προς κατεδάφιση. Το θέμα είναι οτι για να το διατηρήσει,πρέπει να πληρώνει πρόστιμα ανέγερσης κ διατήρησης,καθώς λογικά πρόκειται για στατικά ενιαία κατασκευή που δε μπορεί να γκρεμιστεί,ενώ δε μπορεί να μεταβιβαστεί με βεβαίωση μηχανικού.

Συγνώμη παίδες,αλλά ακόμα ψάχνομαι....για ποιό λόγο κτίριο προ 75 όπου μπορείς να αποδείξεις και τη χρήση κατοικίας, πρέπει να δηλωθεί κατηγορία 5 και οχι 1? Που το γράφει αυτό? Εννοείται εντός κοινόχρηστης έκτασης ΔΕΝ μπορείς να κάνεις ρύθμιση! Εδω αν η πράξη εφαρμογής δημιουργεί δρόμο που ρυμοτομεί και νόμιμο κτίριο με Ο.Α., δεν μπορείς να βγάλεις Ο.Α. προσθήκης καθ`ύψος (Ναι το είδα πρόσφατα κ έπαθα!Λεει βέβαια η ΥΔΟΜ οτι κατ`επέκταση μπορείς......οτι να ναι...)

Αναφέρει στην εγκύκλιο 3 για περιπτώσεις αλλαγής χρήσης απο βοηθητική σε κύρια με χρήση κατοικίας Κατηγορία 1: "Σε περίπτωση αυθαίρετης αλλαγής χρήσης από βοηθητική χρήση σε κύρια χρήση κατοικία υποβάλλονται δηµόσια έγγραφα αποδεικτικά του χρόνου της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης. " =>Δηλαδή σε περίπτωση που δεν υπάρχουν αποδεικτικά φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής που να επιβεβαιώνουν οτι η αλλαγή χρήσης σε χρήση κατοικίας συντελέστηκε προ 75 κ υποχρεωτικά το δηλώνεις ελλείψει στοιχείων σαν ημερομηνία αλλαγής χρήσης 1/1/2004, δεν μπορεί να δηλωθεί αυτός ο χώρος σαν Κατηγορία 1? Σε αυτή την περίπτωση πως δηλώνεις το χώρο? Πάει Κατηγορία 5 και ΥΔΚΧ χωρίς τσεκάρισμα της αλλαγής χρήσης? Επίσης το γεγονός αυτό σε εμποδίζει να δηλώσεις ως Κατηγορία 1 σε άλλο Φύλλο Καταγραφής την ισόγεια κατοικία προ 75?

Β. Κατηγορία 2. Δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις της παρούσας κατηγορίας στην περίπτωση που στο ακίνητο ή στην αυτοτελή ιδιοκτησία υπάρχουν και άλλες αυθαίρετες κατασκευές ή αλλαγές χρήσεις οι οποίες πραγματοποιήθηκαν ή εγκαταστάθηκαν μεταγενέστερα του έτους 1983. Eρώτηση: Σε περίπτωση που υφίστανται αυθαίρετες κατασκευές που έγιναν μεταγενέστερα, ΑΛΛΑ ανήκουν στην κατηγορία 3 (π.χ. Στέγη,περίφραξη,Στέγαστρα, ακόμα ακόμα και αλλαγές χρήσης απο κύρια σε κύρια χρήση ή απο βοηθητική σε βοηθητική ή αποθήκες κάτω των 15τ.μ. κ 2,50 μ ύψος), τότε έχει ισχύ το μπολνταρισμένο στο άρθρο και δε μπορεί να δηλωθεί η αυθαιρεσία στην κατηγορία 2? Αν οχι,τότε δηλώνεται κατηγορία 5 και παλαιότητα έως 31.12.82 με τα ανάλογα αποδεικτικά?Μπορεί να γίνει αυτό?

θέλεις να το αναλύσεις παραπάνω? Εννοείς πχ να έχει γίνει εκτός νόμιμου περιγράμματος του κτιρίου μια προσθήκη κατ`επέκταση με χρήση εμπορικού καταστήματος?

Ευχαριστώ συνάδελφε.......και -1 για εμένα που δεν κατέχω κ τόσο καλά τον κτιριοδομικό.... Για τα εμπορικά καταστήματα σε κτίρια με επικρατούσα χρήση κατοικία τι γνώμη έχεις? Μελέτη μόνο αν επικρατούσα χρήση κτιρίου καταστημα (φαντάζομαι της πραγματικής κατάστασης)? Αν δε το παραπάνω συνδυαστεί με αυτό το εδάφιο "καθώς και σε μεμονωμένες αυθαίρετες κατασκευές με τις παραπάνω χρήσεις," τότε ασχέτως επικρατούσας χρήσης,όλα τα εμπορικά καταστήματα θέλουν μελέτη!

Αναμένουμε εναγωνίως την απάντηση συνάδελφε....ελπίζω να μην παραλείψεις να την ποστάρεις. Μήπως να κάναμε και ενα thread με τις απαντήσεις του ΥΠΕΚΑ στα ερωτήματά μας?

Δεν ισχύει το μπολνταρισμένο! Σύμφωνα με την εγκύκλιο, ούτε στις εκκρεμείς υποθέσεις αλλάζει το πρόστιμο 4014 αν δεν αλλάξουν τα πολδοδομικά μεγέθη!

και με υδατογράφημα στο pdf michanikos.gr και ας καλέσουν τα κανάλια επιτέλους εναν άνθρωπο της πράξης κ οχι απ το υπουργείο!!! Ιάσωνας κ 5-10 ακόμα μια χαρά είναι για αυτή τη δουλειά!

και έρχεσαι που λέτε μετά απο 7 χρόνια ως ελεγκτής δόμησης να ελέγξεις Σοφίτα που ρύθμισε ο Ιάσωνας λόγω κατηγορίας 5.......τι κάνεις? οεο?

Και λαμβάνεις της εξής επιστημονική απάντηση: Σας γνωρίζοιυμε οτι και στο Ν.4014/11 οι ισόγειοι Β.Χ. δηλώνονταν σαν χώροι Κ.Χ.,καθώς ετσι αναφέρει ο Νόμος.Η δήλωση του ως άνω χώρου στο πεδίο των Β.Χ. με μειωτικό συντελεστή αναφέρεται μόνο στις ερωτοαπαντήσεις που εκδόθηκαν που ως γνωστόν δεν έχουν καμία νομική ισχύ! Το ίδιο ισχύει,καθώς σας παρακολουθούμε στο michanikos.gr ως προς το θέμα βάσει ποιού ΓΟΚ γινόταν ο έλεγχος στον Ν.4014. Αν διαβάσετε το Νόμο, πουθενά δεν αναφέρει "...........ή με το ΓΟΚ που ίσχυε κατά το χρόνο έκδοσης της Ο.Α.". Ομοίως αναγράφεται σε κάποια ερωτοαπάντηση που έγραφε το γνωστό τρολ του ΥΠΕΚΑ, γνωστός και ως "Μήτσος ο οδηγός του Υπουργού" . Όπως καταλάβατε η απάντηση είναι μια........ΠΕΡΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΚΥΡΙΕ!!!

Αυτό με τις α/φ ξαναπές το.....περιπτώσεις που δεν είμαι σίγουρος αν ο ιδιοκτήτης δήλωσε ορθώς στην Υ/Δ το χρόνο κατασκευής, δεν τις αγγίζω μέχρι να ανεβούν οι α/φ της 28/7/11.. Αν τελικά οι κατασκευές είναι μεταγενέστερες καληνύχτα! Δηλώνω οτι φαίνεται και στα σχέδια δείχνω το τμήμα μετά τις 28/7 "προς κατεδάφιση". ΠΡΟΣΟΧΗ!!!!

Όλοι περιμένουμε τον ΕΝΑΝ, τον ΓΕΝΝΑΙΟ που θα κάνει την αρχή! Απορώ τι είδους ερωτήσεις κάνατε όσοι πήγατε στα σεμινάρια του ΤΕΕ?!?!?!? Αυτό με τα πρόστιμα δεν μπορούσατε να το ρωτήσετε?

6) Όταν μεταφέρεται η δήλωση που είναι σε ολοκληρωμένη υπαγωγή χωρίς ανέβασμα σχεδίων κ δικαιολογητικών ή σε προσωρινή υπαγωγή και πληρωμένα πρόστιμα ή σε προσωρινή χωρίς πληρωμένα πρόστιμα με σχέδια κ δικαιολογητικά του Ν.4014, α) Αλλάζει το πρόστιμο αν αναφέρεται σε οριζόντιες ιδιοκτησίες ( % ΥΔ με ποσοστά εδάφους,ενώ πριν υποογιζόταν με συνολική επιτρεπόμενη δόμηση)? β) Ομοίως αν αφαιρεθεί ΦΚ αλλαγής χρήσης,λόγω του οτι πάει σχεδόν πάντα με αναλυτικό?