Alsterwasser

Συνάδελφοι μια ακόμα φορά.....πόσους φακέλους καταθέτουμε?Όπως στους Η/Χ για κάθε οριζόντια ιδιοκτησία ή εναν φάκελο για όλο το κτίριο?Σε περίπτωση ύπαρξης 5όροφης οικοδομής με οριζόντιες ιδιοκτησίες που ανήκουν σε εναν μοναδικό ιδιοκτήτη?

Επίσης κατάστημα-όροφος κατοικία και σοφίτα αυθαίρετη ίδιου ιδιοκτήτη.Θεωρείτούνται ξεχωριστές οριζόντιες ιδιοκτησίες οπότε 3 φάκελοι = 3 αμοιβές ή ενας φάκελος για όλο το ακίνητο? Συνάδελφοι αν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό παρακαλώ γιατί νομίζω είναι πολύ πολύ σημαντικό!!!

Εγω παιδιά ήθελα να ρωτήσω το εξής: Πόσους φακελους πρέπει να καταθέσουμε?Για κάθε οριζόντια ιδιοκτησία διαφορετικός φάκελος και διαφορετική αμοιβή ή εξετάζουμε ολόκληρο το κτίριο σε ενα φάκελο? Αν π.χ. πυλωτη και 2 οροφοδιαμερίσματα διαφορετικών ιδιοκτητών πάμε με 2 χωριστούς φακέλους?Αν 5όροφη με τον πελάτη μας να έχει 3 διαμερίσματα του 5ου ορόφου που στο καθένα υπάρχει μια αυθαιρεσία πάλι ενας φάκελος ή τρείς? Πως κάνεις το διάγραμμα κάλυψης σε αυτή την περίπτωση?

Ερώτηση: Περίπτωση 1: Ισόγειο κατάστημα με επέκταση στην πρασιά με κατασκευή προστεγάσματος με κεραμίδια και κλείσιμο των ανοιγμάτων με τζαμαρίες. Θεωρώ οτι είναι υπέρβαση δόμησης κύριας χρήσης και λόγω του οτι πρασαρτάται σε κατάστημα που αποτελεί χώρο συνάθροισης κοινού απαιτεί στατική μελέτη του προστεγάσματος. Περίπτωση 2: Ίδια περίπτωση χωρίς τζαμαρίες και αποτελεί απλά υπόστεγο. Θεωρώ οτι πάει με αναλυτικό και δεν απαιτεί στατικά καθώς δεν ανήκει ουσιαστικά στο κατάστημα. Σε ποιά περίπτωση θα πήγαινε σαν βοηθητικός χώρος? Ακούω γνώμες.......

Επαναφέρω την παραπάνω ερώτηση,καθώς δεν απαντήθηκε και είναι πολύ σημαντική σε καταστήματα σε παραλιακές περιοχές..

Το είδα συνάδελφε,αλλά θεωρώ οτι κάνουνε λάθος. Ο νόμος είναι ξεκάθαρος σε αυτό,Δεν απαιτείται βεβαίωση μηχανικού ή τουλάχιστον πρέπει να πιστοποιηθεί απο δημόσια υπηρεσία οτι είναι προ 55 και ο μόνος τρόπος είναι η πιστοποίηση νομίμου περιγράμματος. Απλά ο κάθε ασχετοαναρμόδιος υπάλληλος λέει ο,τι κατεβάσει η κούτρα του...

Πολύ ωραία....και ρωτάω εγω τώρα.Το άρθρο 22 μιλάει μόνο για σύννομα,οπότε σε περίπτωση που έχεις και μη σύννομες κατασκευές τι κάνεις? Παράδειγμα: Κτίσμα του 76 με υπόλοιπο δόμησης 250 τ.μ. και υπέρβαση δόμησης 45 τ.μ. εντός Δ χωρίς να κολλάει στο όριο (μη σύννομο), Επιπλέον εξώστες 15 τ.μ. που δύνανται να πάνε με άρθρο 22 και ενα τμήμα εξώστη πάλι μέσα σε Δ που δεν μπορεί.Επίσης αυθαίρετη στέγη 120 τ.μ.....Τι κάνω λοιπόν? Θα πάω με άρθρο 22 για τους εξώστες μόνο αφού μόνο αυτοί είναι σύννομοι και τα υπόλοιπα με 4014?!?!? Δεν είναι λογικό...πως θα βγάλω αμοιβές για κάτι που δεν έχει δόμηση?Με αναλυτικό? Ο Διευθυντής της Πολεοδομίας μου είπε οτι επειδή το κτίριο και η παρανομία προ83 θα πρέπει να πάει με άρθρο 8.5 κ 9 του 1512/85 και δεν μπορείς να επιλέξεις άρθρο 22..δλδ εξαίρεση απο κατεδάφιση και νομιμοποίηση τα σύννομα κ για τα άλλα πρόστιμα....Αναφέρω επίσης οτι αυτό που ορίζει ο 4014 οτι πληρώνεις παράβολο,μετά άδεια με άρθρο 22 και Νο πρόστιμα δεν ισχύει για τον 1512......οπου θα έχει κανονικά πρόστιμα και δεν θα δηλωθεί με 4014... Τι γνώμη έχετε?

Πολύ σωστά τα λες. Αν δεν έχεις απόφαση νομάρχη πάπαλα...και πηγαίνεις κανονικά με 4014.Το ίδιο συμβαίνει και με τους παλιούς νόμους 410/68 κ 720/77....

Φοιτητής και ασχολείσαι με τη δουλειά ενεργά......είσαι ωραίος! Λοιπόν μελλοντικέ συνάδελφε, ο νόμος λέει οτι δεν απαιτείται βεβαίωση για τη μεταβίβαση κτίσματος προ 55,διάβασε το προσεκτικά, ΑΛΛΑ (δεν το γράφει στο νομο)πρέπει να ακολουθήσεις διαδικασία πιστοποίησης νομίμου περιγράμματος και σαφώς να αποδείξεις οτι είναι προ 55 για να το κάνεις αυτό. Αν δεν μπορείς να το αποδείξεις σημαίνει οτι το κτίσμα δεν θεωρείται προ 55 και πρέπει να υπαχθεί στον 4014 με πρόστιμα προ 83 ΑΝ πάλι μπορείς με κάποιο τρόπο να το αποδείξεις και αυτό....κοινώς μύλος...

Ερώτηση: Περίπτωση 1: Ισόγειο κατάστημα με επέκταση στην πρασιά με κατασκευή προστεγάσματος με κεραμίδια και κλείσιμο των ανοιγμάτων με τζαμαρίες. Θεωρώ οτι είναι υπέρβαση δόμησης και λόγω του οτι πρασαρτάται σε κατάστημα που αποτελεί χώρο συνάθροισης κοινού απαιτεί στατική μελέτη του προστεγάσματος. Περίπτωση 2: Ίδια περίπτωση χωρίς τζαμαρίες και αποτελεί απλά υπόστεγο. Θεωρώ οτι πάει με αναλυτικό και δεν απαιτεί στατικά καθώς δεν ανήκει ουσιαστικά στο κατάστημα. Ακούω γνώμες.......

Ερώτηση: Περίπτωση 1: Ισόγειο κατάστημα με επέκταση στην πρασιά με κατασκευή προστεγάσματος με κεραμίδια και κλείσιμο των ανοιγμάτων με τζαμαρίες. Θεωρώ οτι είναι υπέρβαση δόμησης και λόγω του οτι πρασαρτάται σε κατάστημα που αποτελεί χώρο συνάθροισης κοινού απαιτεί στατική μελέτη του προστεγάσματος. Περίπτωση 2: Ίδια περίπτωση χωρίς τζαμαρίες και αποτελεί απλά υπόστεγο. Θεωρώ οτι πάει με αναλυτικό και δεν απαιτεί στατικά καθώς δεν ανήκει ουσιαστικά στο κατάστημα. Ακούω γνώμες.......

Συνάδελφε συγνώμη,αλλά θα διαφωνήσω. Κανένας δεν υποχρέωσε τον πολίτη να κατασκευάσει αυθαίρετο ή να κάνει διάφορες παρανομίες. Σε σχέση με κάποιον νομοταγή πολίτη γλύτωσε: -Αμοιβές Μηχανικού -ΦΠΑ -ΙΚΑ -Εφορία - ΕΤΑΚ -Ε9 κτλ. Σήμερα με τη ρύθμιση του δίνεται η δυνατότητα να τατκοποιήσει τις παρανομίες του σχεδόν Τζάμπα σε σχέση με τι θα του κόστιζε κανονικά. Όσον αφορά τις αμοιβές μηχανικού αυτό που συμβαίνει είναι οτι επιμερίζονται τα χρήματα που θα έπρεπε να είχε ηδη πληρώσει σε κάποιον συνάδελφο παλιότερα. Οπότε ΚΑΝΕΝΑ ΕΛΕΟΣ για εμένα. Αν κάνεις ενα παράδειγμα ακόμα και μια προσθήκη 20 τ.μ. σε νόμιμο κτίσμα πιο ακριβά θα του έβγαινε απ οτι με την υπαγωγή στη ρύθμιση. Μην ξεχνάς επίσης την ευθύνη που αναλαμβάνεις. Χτύπα ξύλο σε περίπτωση κατάρρευσης μελλοντικά εσένα θα τρέχουν στα δικαστήρια....και μη μου πείς οτι ο εκάστοτε ιδιοκτήτης θα ακολουθήσει την σωστή διαδικασία λήψης καρότων - δοκιμίων κτλ για να μπορέσεις να κάνεις σωστή μελέτη αφού κάτι τέτοιο δεν ορίζει ο νόμος. Σταματήστε οι συνάδελφοι που σκέφτεστε ετσι να είστε τόσο μαλθακοί και επιεικείς με τους παράνομους! Its payback time... Τέλος μη συγκρίνετε με τις αμοιβές των Η/Χ,καθώς αφενός η εργασία δεν έχει καμία σχέση και αφετέρου ποιός σας είπε οτι ηταν ορθές οι παραπάνω αμοιβές?...μόνο για το τρέξιμο και τη διεκπεραίωση πόσες μέρες θα έπρεπε κανονικά να δηλώσουμε στο ΤΕΕ?Πόσες εργατομέρες και οχι εργατοώρες έχασες στην αναμονή στις ουρές απο Πολεοδομίες,Εφορίες κτλ?... Ελπίζω λοιπόν με τα παραπάνω γραφόμενα να σταματήσετε να ικτίρετε τον εαυτό σας σαν επαγγελματία και να συμπονοείται τον καημένο τον πολίτη που θα πρέπει να πληρώσει λογικά χρήματα για την παρανομία του

Το βασικό πρόβλημα για εμένα δεν είναι αυτό,αλλά η χρονολογία αυθαιρεσίας. Αν δεν γίνουν δεκτά τα δικαιολογητικά που θα προσκομίσεις, το πρόστιμο θα φτάσει στον Θεό... Επίσης λέει ο νόμος οτι τα παραπάνω δικαιολογητικά κατατίθενται με ευθύνη ιδιοκτήτη ΚΑΙ μηχανικού,οπότε τι κάνουμε με τη χρονολογία?......

Εντός σχεδίου με δόμηση μόνο 54 τ.μ.? κατα 99,9% πληρώνεις το παράβολο και πας με άρθρο 22 και άδεια εντός 3 ετών

Ορθώς δεν του έδωσε τη βεβαίωση ο μηχανικός. Προφανώς η επίβλεψη έχει πληρωθεί οπότε κατ` εμε δεν υπάρχει πρόβλημα να αναλάβεις την υπόθεση, να τακτοποιήσεις κανονικά το δώμα με τον 4014 και εν συνεχεία να πάρει ρεύμα.

Αυτή την απάντηση έστειλα στο παραπάνω άρθρο,ελπίζω να το δημοσιεύσουν,γιατί μου άναψαν τα λαμπάκια!!! Αν εννοείτε τον μηχανικό νταβατζή συγνώμη κιόλας,αλλά είστε για τα πανηγύρια. Κατ`αρχάς κανένας δεν σε ανάγκασε να χτίσεις αυθαίρετο ή να κλείσεις του Η/Χ σου!! Μόνος σου το έκανες!!! Κατά δεύτερον ο μηχανικός θα πιστοποιήσει σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις με την επαγγελματική του ιδιότητα,το γνωστικό του υπόβαθρο ΚΑΙ την ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ κάτι που ΕΣΥ τυχαίε πολίτη ΔΕΝ έχεις, όλες τις παρανομίες που έχεις κάνει και δεν έχεις ούτε τις γνώσεις,ούτε το δικαίωμα να τις υποδείξεις σε καμιά δημόσια αρχή. Τώρα όσον αφορά τις λοιπές εργασίες του μηχανικού Οικοδομικές Άδειες, τοπογραφικά κτλ. ο μηχανικός είναι αυτός που θα σε συμβουλέψει,που θα φροντίσει να μην πέσει στο κεφάλι το δικό σου και της οικογένειάς σου το σπίτι,θα το κάνει πιο καλαίσθητο, θα ορίσει την ιδιοκτησία σου και τόσα άλλα.Επίσης στα αυθαίρετά σου για τα οποία δεν πλήρωσες ΟΥΤΕ μηχανικό, ΟΥΤΕ ΦΠΑ, ΟΥΤΕ ΙΚΑ, ΟΥΤΕ ΟΥΤΕ ΟΥΤΕ Π Α Ρ Α ΝΟ Μ Ω Σ ,θα βάλει το κεφάλι του στη λαιμητόμο για να σε σώσει με κίνδυνο να βρεθεί πίσω απ τα σίδερα αν κάνει κάποιο λάθος,καθώς κανένας δεν μπορεί να κάνει σωστό έλεγχο στατικότητας χωρίς να ξοδευτούν ΠΟΛΛΑ λεφτά για λήψη δοκιμίων απο το σκυρόδεμα (έλεγχος ποιότητας)καθώς και άλλοι έλεγχοι, απ τη στιγμή που την οικοδομή την σήκωσε ο μπαρμπα μήτσος ο μπετατζής που είναι πανάσχετος. Λοιπόν ΕΣΥ αγανακτισμένε πολίτη απ τη στιγμή που δεν διστάζεις να αγοράσεις πλακάκια των 100 Ευρώ το τετραγωνικό και ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΣ να χτίσεις παράνομα κάποιο αυθαίρετο, ΚΑΛΩΣ τραβάς όσα τραβάς και να σου πω τυχαίε πολίτη και κάτι ακόμα? Πιο φθηνά θα σου βγεί να το τακτοποιήσεις με αυτόν τον νόμο παρά να το έχτιζες νόμιμα...Τι σημαίνει αυτό? Οτι όλοι οι υπόλοιποι νόμιμοι πολίτες είναι ΗΛΙΘΙΟΙ και ΕΣΥ ο μάγκας.Ε όχι να βγείτε και απο πάνω!!!! ΚΑΙ θα πληρώσεις λοιπόν την αυθαιρεσία σου ΚΑΙ τον μηχανικό σου που θα δουλέψει για εσένα και μάλιστα ΑΔΡΑ! Αν έκανα αυτή τη δουλειά απο χόμπι να σου την έκανα και δώρο,αλλά βλέπεις κάποιοι δουλεύουμε 60 ώρες την εβδομάδα σαν τα σκυλιά πληρώνοντας ΟΛΑ τα έξοδα του γραφείου μας και τις ασφαλιστικές εισφορές απο την τσέπη μας και δεν κατεβαίνουμε στο πεζοδρόμιο επειδή μας έκοψαν το δώρο του Πάσχα και ο καθαρός μισθός μας έπεσε στα 1000 Ευρώ απο τα 1500 μικτά (με πληρωμένες εισφορές) και αυτά εγγυημένα!!! Το τζάμπα πέθανε φίλε μου...

Λογικά είναι ενα τέχνασμα για να σε αναγκάσουν να το δηλώνεις απο εδω και μπρός στο Ε9 λόγω εφορίας. Δεν νομίζω να έχει σχέση με το χρόνο τέλεσης της αυθαιρεσίας.. Αλήθεια πότε καθιερώθηκε το Ε9?....Πάντως δεν πιστεύω οτι υπάρχει τρόπος να αποδείξει κανείς το έτος κατασκευής.Να τα πάρουμε ενα ενα και ας υπάρξουν γνώμες απο συναδέλφους. Έστω οικοδομή με Ο.Α. το 1976 και ο ιδιοκτήτης ισχυρίζεται οτι η αυθαιρεσία τελέστηκε το 1977. Περιπτώσεις: 1.ΔΕΗ,ΟΤΕ: Δεν υπάρχει περίπτωση να εμφανίζονται τα τ.μ. της αυθαιρεσίας στα τ.μ. της ΔΕΗ,καθώς δεν θα φαίνεται σε κανένα εγκεκριμένο σχέδιο. Σε όλες τις περιπτώσεις θα έχουν "τραβήξει" παροχή απο το ρολόι που παροχετεύει το υπόλοιπο κτίριο.Τώρα αν τους ενδιαφέρει απλά πότε πήρε ρεύμα το κτίριο και θεωρήσουν οτι και η αυθαιρεσία έγινε τότε οκ,αλλιώς=> ΑΚΥΡΟ 2.Αεροφωτογραφίες: Κατ` αρχάς που τις βρίσκεις? Απο ποιές χρονολογίες μπορείς να βρείς?Ακόμα και να βρείς,αν η παρανομία δεν φαίνεται,γιατί είναι σε πυλωτή ή κάτω απο εναν πλάτανο?!! => ΑΚΥΡΟ 3.Παλιά συμβολαιογραφική πράξη: Μην μου πείτε οτι θα πάρουμε σβάρνα τα υποθηκοφυλάκεια για να ψάχνουμε ΑΝ αναφέρεται πουθενά το αυθαίρετο και τα τ.μ. του!!Δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθεί τίποτα! => ΑΚΥΡΟ 4.ΙΚΑ: Λέτε κάποιοι για περαίωση έργου...τι εννοείτε ακριβώς? Αφού στα ένσημα του ΙΚΑ υπολογίζονται μόνο τα ένσημα των νόμιμων κατασκευών βάσει Ο.Α. με τους ανάλογους Πίνακες...Αυτό δεν σημαίνει οτι σε μια οικοδομή του 76 δεν μπορεί η αυθαιρεσία να έχει γίνει το 2009! => ΑΚΥΡΟ για μένα 5.Ο.Α.: Έστω οτι υπάρχει Ο.Α του 76. Θα γίνει δεκτό απο το ΥΠΕΚΑ οτι μαζί με την άδεια έγινε και η αυθαιρεσία? => Ίσως στέκει,αλλά δε νομίζω να γίνει δεκτό =>Πιθανώς ΑΚΥΡΟ Επίσης αν δεν υπάρχει Ο.Α.?.... 6. Αποτύπωση σε εγκεκριμένα σχέδια: Λογικά εμφαίνονται στους χάρτες αυτούς που οι περισσότεροι έγιναν αρκετά παλιά τα κτίσματα,όμως όχι με τις σωστές διαστάσεις τους και πολλές φορές σε λάθος σημείο.Το μόνο που μπορείς να αποδείξεις είναι οτι υπήρχε κτίσμα κατά τη σύνταξη του χάρτη στο συγκεκριμένο οικόπεδο και τίποτα παραπάνω.=> Πιθανώς ΑΚΥΡΟ 7.Ε9: Αν το δήλωνε απο την αρχή έχει καλώς,αν οχι λογικά πάει σαν να κατασκευάστηκε πρόσφατα,αν το δήλωνε αλλά με λιγότερα τ.μ. παρανομίας? => ΑΚΥΡΟ για αυθαίρετα που κτίστηκαν πριν την καθιέρωση του Ε9.Εκκρεμεί η απορία μου πότε θεσπίστηκε το Ε9. => ΑΚΥΡΟ στις περισσότερες περιπτώσεις 8.Αυτοψία μετά απο καταγγελία: Η καλύτερη περίπτωση!!! Αν και εχω τμήμα αυθαίρετο που έχει αυτοψία το 84.Πως αποδεικνύω οτι έγινε πριν το 83? Δηλαδή δεν είναι δυνατόν να έγινε η καταγγελία αρκετά χρόνια μετά? => ΔΕΚΤΟ αν είσαι τυχερός,αλλά υπάρχει θέμα Εμένα μόνο αυτές οι περιπτώσεις μου έρχονται στο μυαλό για να αποδείξεις το έτος κατασκευής και στις περισσότερες δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα απολύτως...αν έχετε να προτείνετε και κάτι άλλο πείτε... Πάντως ούτε θέλω να φαντάζομαι οτι θα κάνω αίτηση με έτος κατασκευής πριν το 83 και δεν θα γίνουν δεκτές οι "αποδείξεις"...πώς μπορούμε να εξασφαλιστούμε οτι δεν θα την πατήσουμε?.............Δε νομίζω οτι μπορούμε να πούμε στον πελάτη οτι "μην ανησυχείς εμείς θα το δηλώσουμε προ83 όπως δηλώνεις υπεύθυνα,θα στείλουμε και κάποιο αποδεικτικό αν υπάρχει που εγω σαν μηχανικός πιστεύω οτι θα γίνει δεκτό,αλλά αν τελικά δεν γίνει το πρόστιμό σου θα έιναι +85% επάνω!!!"........ετσι δεν υπάρχει περίπτωση να παρει κανένας το ρίσκο να προχωρήσει τη διαδικασία......

Νομίζω για να ήμαστε κύριοι απέναντι στους πελάτες μας και να μην μπλέξουμε κάποια στιγμή με τη δικαιοσύνη το καλύτερο και εντιμότερο είναι να παραπέμψουμε όλες τις περιπτώσεις στις καλένδες... Ας περιμένουμε να βγούν πρώτα κάποιες επίσημες ερμηνευτικές εγκύκλιοι και μετά ξεκινάμε τις διαδικασίες...εδώ δε γνωρίζουμε τι ακριβώς θα ισχύσει με τις αμοιβές μας... Εγώ τουλάχιστον έτσι θα πράξω και όποιος πελάτης είναι ανυπόμονος και δεν θέλει να περιμένει ας επιλέξει κάποιον αλλο συνάδελφο πρόθυμο να ρισκάρει τα πάντα.

ορίστε??!?! σεμινάρια επι πληρωμή?Πού το είδες αυτό?

εγω όσους φακέλους Η/Χ κατέθεσα το 2011 δεν έχει βγεί κανένα πρόστιμο.Στην πολεοδομία έχουν τώρα 1 συμβασιούχο, καθότι οι προηγούμενοι 4 άφυγαν λόγω λήξης της σύμβασης, που βγάζει 10 πρόστιμα!!! την ημέρα.....έχει να διεκπεραιώσει ακόμα 2000 φακέλους μόνο....+ το οτι έχουν χάσει καμιά 500αρια!!!!!!

έχεις δίκαιο συνάδελφε,,,σορρυ αλλά ζαλίστηκα απ το πρωί....με την άλλη περίπτωση?

Να κάνω και εγω μια ερώτηση: 1.Κανονική στέγη δηλώνεται σαν βοηθητικός χώρος ή πάει με αναλυτικό? 2.Αν είναι δώμα χωρίς επικάλυψη με πλάκα σκυροδέματος,αλλά με κεραμοσκεπή πως δηλώνεται?

φίλε ιδιώτη είναι δυνατόν να δίνεις το τοπογραφικό και σε σημείο επι εθνικής οδού σε πολ/μηχ?...τοπογραφικά και ιδίως επίφοβα τοπογραφικά μόνο σε τοπογραφο..τώρα τι να σου πω.....

tpanag μ`αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι και εγω είμαι εξοργισμένος με την παρούσα κατάσταση...μας δουλεύουν μέσα στα μούτρα μας!!! Αν είναι και για έκδοση Ο.Α. θα πάω και εγώ με το νεο νόμο γιατι με συμφέρει!!! 100 Ευρώ μελέτη-επίβλεψη!!!Γιατί να εφαρμοστεί για τα αυραίρετα και οχι για τα υπόλοιπα? Ο εμπαιγμός τους δεν έχει όρια...φτάσαμε στο σημείο και δουλειές να μην υπάρχουν και να ρίχνουν μπουρλότο στα θεμέλια του επαγγέλματος αφού δεν γνωρίζουμε καν πως θα δουλεψουμε.Μια ο νόμος για τα αυθαίρετα με τις τόσες απορίες που είναι πρακτικά ανεφάρμοστος προς το παρών , μια η αλλαγή στις αμοιβές που και εκεί ήμαστε στο μαύρο σκοτάδι, μια ο Καλλικράτης που ακόμα δεν έχουν αποφασίσει ποιός έχει αρμοδιότητα για τι και δεν μπορείς να κάνεις δουλειά και μια η κατάργηση των πολεοδομιών που πάλι δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς θα συμβεί και για τα επόμενα 2-3 χρόνια θα ψαχνόμαστε μέχρι να στρώσει η κατάσταση.....να δω μετά και την αλλαγή του ΓΟΚ και την εισαγωγή των Ευροκωδίκων και ας πεθάνω...ΕΛΕΟΣ..324242 αλλαγές χωρίς καμιά προετοιμασία...

Πού το γράφει οτι καταργείται η νομιμοποίηση με 1512/85 ?.....βασικά νομίζω οτι δεν αναφέρει τίποτα...οι διαδικασίες που είναι σε εξέλιξη και έιναι παγωμένες λόγω απόφασης ποιός θα υπογράφει την εξαίρεση απο ατεδάφιση τι θα γίνουν?Απόσυρση του φακέλου και 4014?....μύλος