Panagiotis Andrianopoulos

Αυτό με τον διάδρομο 1,10 μοτ έδωσες μαχαίρι στη καρδιά ,με τα χίλια ζόρια σε πολυκατοικία προσπαθώ να τους βγάλω 90ρηδες...

Ο νόκ δεν καθορίζει τις διαστάσεις του εσωτερικού κλιμακοστασίου, Γνωρίζω ότι: Από τον κτιριοδομικό ισχύει πλάτος=0,60 μ ,κάτι το οποίο δεν ισχύει από την πυρασφάλεια(0,70 ελάχιστο πλάτος όδευσης διαφυγής παρ 5.3.3) Άρα ισχύει το 0,70 'η 0,75 (υπάρχει κάποια αναφορά στη πυρασφάλεια ως τελικό πλάτος 0,75). Με επιφύλαξη διότι υπάρχει και το σχεδιάζοντας για όλους όπου ισχύει το 0,90 μ, Τώρα τι υπερισχύει απ όλα αυτά δε ξέρω.!

Καλά εντάξει σπάνιες περιπτώσεις στο ε.μ.π καθηγητών να σου λένε κανε ότι θες ο στατικός θα σου δώσει τη λύση! Και απο την ελάχιστη εμπειρία που έχω όσοι τα λένε αυτά απλά δεν έχουν κτίσει ή δεν έχουν συνεργαστεί με φυσιολογικούς μηχανικούς, επίσης κάνουμε και ένα ρημαδομαθημα στατικής, βέβαια καλο είναι τον ανωτέρω συνάδελφο και τον οποιοδήποτε νέο που δν έχει άδεια και θέλει να μπει απο νωρίς στα βάσανα να μην τν κρίνουμε αυστηρά.

https://news.b2green.gr/7494/υπεν-όχι-στην-παράταση-εφαρμογής-της

https://news.b2green.gr/7494/υπεν-όχι-στην-παράταση-εφαρμογής-της

Η μέγιστη επιφάνεια των παραπάνω βοηθητικών χρήσεων, εξαιρουμένων των διαδρόμων, κλιμακοστασίων και ανελκυστήρων, ισούται με εκείνη που καταλαμβάνει το κτίριο (κάλυψη κτιρίου) και δύνανται να τοποθετούνται και σε επεκτάσεις υπογείων σύμφωνα με το άρθρο 17. Τι εννοεί ο ποιητής???εδώ θα γίνει πανηγύρι,μπορούμε να κάνουμε επέκταση στον υποχρεωτικά ακάλυπτο για αποθήκες αρκεί το σύνολο του εμβαδού των αποθηκών να είναι μικρότερο η ίσο με τη κάλυψη του κτιρίου-(κλιμακοστάσιο και διαδρόμοι).Δηλαδή αν η δόμηση των αποθηκών να ισόυται με τη κάλυψη του κτιρίου μπορούμε επέκταση εντός των ακαλύπτων??!! Για τη θερμομόνωση: (όπως ενδεικτικά και όχι περιοριστικά κουφώματα σύμφωνα με τις προδιαγραφές του ΚΕΝΑΚ ή και θερμομονωτικά πανέλα σύμφωνα με τις προδιαγραφές του ΚΕΝΑΚ). ΑΝ βάλω κούφωμα για ενεργειακής κλάσης Α κτίριο αφαιρείται από τη δόμηση το μήκος του?και αν αφαιρείται το κούφωμα αφαιρείται και η θερμομόνωση σε περίπτωση που την έχω βάλει εντός περιγράμματος κτιρίου??

βάζεις δύσκολα,το πιο απλό έως απλοϊκό είναι κατασκευή σε πιλοτής αν σου επιτρέπεται από τους όρους δόμησης,ύψος κτλπα. Απ'ότι βλέπω χωρίς να ξέρω από εκτός σχεδίου δόμηση έχεις χώρο να χώσεις τα πάρκινγκ και στις 4 πλευρές εφόσον από τις 4 υπάρχει δρόμος.!

Χωρίς να έχω μπροστά μου το νόμο,το πρόβλημα που έχεις είναι το εξής:H σοφίτα δεν είναι όροφος οπότε δύναται να έχει πρόσβαση σε ημιυπάιθριο χώρο?Στον ορισμό των ημιυπαιθρίων δεν αναφέρει κάτι ότι πχ πρέπει να έχουν πρόσβαση χώροι κύριας χρήσης ή βοηθητικής,τους αναφέρει ώς στεγασμένους χώρους.Τώρα η σοφίτα δύναται να έχει πρόσβαση σε δώμα ορόφου άρα και σε ανοικτό εξώστη(=προέκταση δαπέδου ορόφου/δώματος)οπότε με λίγη καλή θέληση από τον πολεοδόμο(ότι δεν απαγορεύεται επιτρέπεται και όχι το αντίστροφο που ισχύει στις περισσότερες υ.δομ)θα μπορούσε να περάσει.Αν σου επιτραπεί ο ημιυπαίθριος λογικά δεν προσμετράται στο εμβαδόν της σοφίτας ΄όπως ισχύει και για τους ορόφους κ.χ,δε θυμάμαι ακριβώς τον ορισμό του εμβαδού της σοφίτας οπότε επιφυλάσσομαι .Επίσης η σοφίτα δύναται να έχει βοηθητική χρήση

Διάβασα το άρθρο 70,και λέει ότι η ενεργειακή απόδοση του κτιρίου επιβεβαιώνεται από ενεργειακό επιθεωρητή με Π.Ε.Α,ο ενεργειακός επιθεωρητής πως προκύπτει??δηλαδή ο εργολάβος θα επιλέξει ένα ιδιώτη μηχανικό να του συντάξει Π.Ε.Α?Ή μέσω συστήματος του Τ.Ε.Ε ορίζεται ένας ελεγκτής δόμησης που είναι και ενεργειακός επιθεωρητής?

Πάντως είναι απίστευτο μέσα από τις Υ.ΔΟΜ να παραπληροφορούν τους μηχανικούς,είχε κατατεθεί μία ερώτηση από βουλευτές της αντιπολιτευσης και του Τ.Ε.Ε κρήτης σχετικά με παράταση,γνωρίζουμε πότε θα απαντήσει ο υπουργός?

Πάρα πολύ,2,75 από όροφο σε όροφο -0,50 τα δοκάρια ,παμε στο 2,25 για υποστύλωμα,κοντά υποστυλώματα δεν είναι και ότι καλύτερο χωρίς να έχω στατικές γνώσεις,από την άλλη αν σκεφτείς ότι η πιλοτή σε μία πολυκατοικία πρέπει να είναι+-0,50 με το πεζοδρόμιό σε οποιαδήποτε σημείο του και αν έχει υψομετρικές διαφορές μεταξύ των επιπέδων της χρειάζονται ράμπες με βάση τις τεχνικές οδηγίες που έχουν εκδοθεί το 2,50 ως ελάχιστο ύψος βοηθάει αρκετά..

Χωρίς να μπορώ να σου απαντήσω στα ερωτήματα σού, μία άδεια κατεδάφισης 90 τ.μ είναι γύρω στα 5.000 ευρώ κόστος :μηχανικός (τοπογραφικό-αποτύπωση-άδεια+χωματουργικά-αποβλητα) .Τα 2000 μου φαίνονται λίγα, οι συνάδελφοι με περαιτέρω εμπειρία θα σου απαντήσουν πολύ καλύτερα, Ή οικία σου γιατί κινδυνεύει??

Ναι! ,αναφέρεται στο άρθρο 2 του ΝΟΚ

Ευχαριστώ !

Συνάδελφοι καλησπέρα, έχω την εξής περίπτωση,έχω δύο τοπογραφικά διαγράμματα για άδεια δόμησης,στο πρώτο τα σημεία που μετράει ο συνάδελφος είναι το περίγραμμα του κτιρίου με την εξωτερική του θερμομόνωση,στο δεύτερο είναι είναι το περίγραμμα του κτιρίου με βάση τα φέροντα του στοιχεία όπως ορίζεται και από τις τεχνικές οδηγίες του ΝΟΚ. Ποιο από τα δύο είναι το σωστό?

εφόσον έχει αφαιρεθεί η παράγραφος για φωτισμό κλιμακοστασίου και μάλιστα έχει αντικατασταθεί από εσοχές ισχύει ότι αναφέραμε από κ.κ,χωρίς να έχω το βιβλίο μπροστά μου,στη εσοχή δεν προσμετρώνται στη δόμηση τα φέροντα στοιχεία δοκοι-κολώνες ενώ στο φωταγωγό δεν προσμετράται το καθαρό εμβαδόν δηλαδή η τρύπα,(με κάθε επιφύλαξη για τα ανωτέρω).Είτε έχεις εσοχή είτε έχει φωταγωγό είτε διαμπερές άνοιγμα εφόσον είναι σε σχέση με πλαινό όριο οικοπέδου είσαι 1,20χδ, αν θες ανέβασε μία το κλιμακοστάσιο σου. Επίσης αυτό που έχεις κάνει είναι φωταγωγός αλλά και εσοχή , επί της ουσίας όλα εσοχές είναι " αίθρια,διαμπερή ανοίγματα,φωταγωγοί ...

έχω ψιλοπήξει με αυτά και δε πολυκαταλαβαίνω απλά δε θέλω να ανεβάσω το δ.δ του συνάδελφου για ευνόητους λόγους, έχει κάνει εσοχή κτιρίου (σε μεσαίο οικόπεδο με οπίσθια απόσταση Δ από το πίσω όριο Δ=3+0,1υ ) διαστάσεων 1,35(κάθετα στο άνοιγμα)χδ(2,5 +0,05υ) για τον φωτισμό/αερισμό κλιμακοστασίου,στην ερώτηση σου απαντάω το εξής: 4.3)Σε περίπτωση που είτε από γενικές διατάξεις, όπως τα Αρθ-9,14 κλπ είτε από ειδικές διατάξεις ορίζεται απόσταση Δ μικρότερη της απόστασης α για τις ανάγκες του φωτισμού και αερισμού λαμβάνεται η απόσταση Δ. αυτή η παράγραφος ισχύει και για τα κλιμακοστάσια όποτε γυρνάμε μέσω γοκ85 στο σύγχρονο άρθρο 14 όπου μιλάει για πλαινές αποστάσεις δ οπότε τι να πω... εύγε στον συνάδελφο!!

@Faethon11 υπάρχει η εξής παράγραφος απο κ.κ: 4.3)Σε περίπτωση που είτε από γενικές διατάξεις, όπως τα Αρθ-9,14 κλπ είτε από ειδικές διατάξεις ορίζεται απόσταση Δ μικρότερη της απόστασης α για τις ανάγκες του φωτισμού και αερισμού λαμβάνεται η απόσταση Δ. Τα ανωτέρω 'αρθρα (το 9 συγκεκριμένα) αναφέρονται σε τοποθέτηση του κτιρίου σε σχέση με τα διπλανά όρια και κάπου αναφέρει <<2. Κατ’ εξαίρεση από την προηγούµενη παράγραφο, κατά την έγκριση, επέκταση ή αναθεώρηση σχεδίων πόλεων είναι δυνατό να καθορίζονται περιορισµοί για τη θέση του κτιρίου σε σχέση µε τα όρια του οικοπέδου, εφόσον αιτιολογούνται από την αντίστοιχη µελέτη της περιοχής. "Σε περίπτωση έγκρισης ή επέκτασης σχεδίου πόλεως, όταν το επιτρεπόµενο ύψος των κτιρίων της περιοχής καθορίζεται µέχρι και 8,50 µ. και εφόσον επιβάλλεται η τήρηση απόστασης του κτιρίου από τα όρια του οικοπέδου, επιτρέπεται η απόσταση αυτή να είναι µικρότερη του Δ της παραγράφου 1, όχι όµως µικρότερη των 2,50 µ.>> Αυτές οι περιπτώσεις αναφέρονται σε κτίρια με εξαιρέσεις 'ως προς τις πλαινές αποστάσεις με Δ>2,50 Πως αυτό επηρεάζει την απαίτηση αν επηρεάζει για αερισμό και φωτισμό κλιμακοστασίου 1,20χΔ(3,00 +0,1υ) σε 1,20Χδ(2,5+0,05υ) σε ένα μεσαίο οικόπεδο με υποχρεωτική απόσταση Δ στο οπίσθιο όριο του?? H εσοχή όμως είναι στο πλαϊνό του όριο ,στο πλαινό του όριο υπάρχει κτίσμα μήπως λόγω του άρθρου 14 παρ1.β που μιλάει για πλαϊνές αποστάσεις δ από τα όμορα οικόπεδα με κτίσματα ,απο εκεί δημιουργεί μία εσοχή διαστάσεων δχδ ? Έχω πάθει πλάκα με αυτά που βλέπω Για φωτισμό β.χ χώρου όπως έχει επισημανθεί οποιαδήποτε διαμπερές άνοιγμα/φωταγωγός μας κάνει το θέμα είναι ο αερισμός.

Για κλiμακοστάσια ισχύει από τον κτιριοδομικό το εξής:a: 3,00 +0,1υ και 1,20 παράλληλα προς το άνοιγμα,οι φωταγωγοί δεν δύναται να φωτίσουν χώρους κύριας χρήσης, βοηθητικούς χώρους όμως γίνεται υπό τις προυποθέσεις του κ.κ:α:3,00+0,10 υ και 2,50 κάθετα προς το άνοιγμα.Η απορία μου είναι η εξής:έχω δει εσοχή με διαστάσεις 1,20χ(δ=2,5+0,05) η οποία πληρεί τις προυποθέσεις φωτισμού αερισμού για κλμιακοστάσιο σε άδεια κατ.3 με προέγκριση ενώ κανονικά είναι Δ=3,00+0,1υ,πως γίνεται αυτό???

Συνάδελφε ευχαριστώ πάρα πολύ για τον χρόνο που διέθεσες και για την τεκμηριωμένη απάντηση σου!Εκ μέρους μου θα υποβάλλω ερώτηση στο Τ.Ε.Ε και ότι προκύψει θα ενημερώσω!

Οκ !

Συνάδελφε αν ήταν έτσι όπως τα γράφεις να μην άνοιγα καθόλου το θέμα,ποιος ο λόγος να πάρω την ευθύνη και να σας ενημερώσω??Ρωταω για να μάθω αλλα οι απαντήσεις που λαμβάνω είναι αποψεις,ο καθένας μπορεί να γράφει την άποψή τού θα δεχθεί ομως και την αντίστοιχη κριτική οπως καλη ώρα κάνεις και σε μένα.Το θεμα Όπως αναφέρεται και Στον τίτλο δεν είναι αν θα πάρω την ευθύνη, είναι αν θερμομόνωση εντος περιγράμματος κτιρίου βγαίνεις εκτός δομησης, έχεις απαντήση σε αυτό? Ή εφόσον δεν το έχω βρει παίρνω την ευθύνη και σας ενημερώνω Όταν έρθει ο ελεγκτής δόμησης?

Συνάδελφε δεν ερμηνεύω τον νόμο, ο νομος είναι σαφής ,θερμομόνωση εκτός δόμησης αλλα δυστυχώς στη πολεοδομία χωρίς τεκμηρίωση εκ μέρους τους δεν το δέχονται, έπειτα δυστυχώς οι ανωτέρω συνάδελφοι μου ερμηνεύουν τον νόμο και μ λενε οτι είναι Η/Υ ή επειδή έχει δοκούς πρεπει να μετράει στη δόμηση, ανάφερα περιπτώσεις συο ΝΟΚ που δν ισχύουν αυτα που γράφουν ,εκτός απο χαρακτηρισμό περί ακροωβατικων καμμία απόφαση ,εγκύκλιο κάτι γιατί δε μπορώ να βρώ που να μου απαγορεύει να βάλω τη θερμομόνωση εξωτερικά εντός περιγράμματος κτιρίου ή κάτι που αν μπει η θερμομόνωση εντός περιγράμματος κτιρίου δε βγαίνει απο τη δόμηση ξέρεις?

Μάλλον δε μπορώ να καταλάβω τα σκαριφηματα,αν η τομή ήταν σύμφωνη με τη κάτοψη η θερμομόνωση θα πήγαινε ευθεία και δε θα έκανε τ ζιγκ -ζαγκ,επισης δεν φαίνεται σα δοκος αλλα σα χοντρη πλάκα, εφόσον δεν εισεχει ακάλυπτος χώρος ,δηλαδή δεν υπάρχει κενό στη πλάκα, δεν είναι εσοχή.

Εφόσον δεν εισέχει ακάλυπτος χώρος δεν είναι εσοχή αν και είναι μη προσβάσιμη επιφάνεια,το ανέφερα σαν επιχείρημα αλλά όπως λες είναι ακροβατικό.Αν εισείχε ακάλυπτος χώρος από τη στάθμη του εδάφους μέχρι το δώμα τότε είναι εσοχή,τότε η θερμομόνωση βγαίνει εκτός δόμησης. Επίσης η τομή δεν είναι σύμφωνη με την κάτοψη. Λέει ξεκάθαρα το άρθρο: Άρθρο 11 περ.ιθ: Η επιφάνεια της θερμομόνωσης ή του θερμομονωτικού στοιχείου πλήρωσης, όπως θερμομονωτικά λιθοσώματα και λοιπά θερμομονωτικά στοιχεία, στο σύνολό της, οι επενδύσεις του κτιρίου, όπως διακοσμητική λιθοδομή, μεταλλικές και ξύλινες επενδύσεις, μαρμαρόπλακες και λοιπές επενδύσεις, πάχους έως είκοσι (20) εκατοστά πέραν της θερμομόνωσης και τα επιχρίσματα. Τα παραπάνω δύνανται να βρίσκονται εντός των πλαγίων αποστάσεων Δ ή δ και εκτός της οικοδομικής γραμμής. Όταν η οικοδομική γραμμή ταυτίζεται με την ρυμοτομική, τα παραπάνω κατασκευάζονται σε ύψος τριών (3) τουλάχιστον μέτρων από την οριστική στάθμη του πεζοδρομίου ή την οριστική στάθμη του παραχωρημένου χώρου. Ο ανωτέρω συνάδελφος που έχει κάνει και το τευχάκι που επισυνάπτω τα άρθρα μου ανέφερε δοκούς-φέροντα στοιχεία που πρέπει να προσμετρήσουν στη δόμηση/κάλυψη. Στο Νοκ ομώς δεν ισχύει υπάρχουν οι περιπτώσεις οπώς οι εσοχές. Τμημάτων του ακάλυπτου χώρου που εισέχουν στο κτίριο, ανεξάρτητα από το πλάτος και το βάθος τους, ακόμη και εάν περιλαμβάνουν φέρον στοιχείο.[ 1] Οι επιφάνειες των ορθών προβολών σε οριζόντιο επίπεδο των τμημάτων (α,β,γ,δ,α) και (α’,β’,γ’,δ’,α’) του ακαλύπτου χώρου που εισέχουν στο κτίριο, δεν προσμετρούνται στην επιτρεπόμενη κάλυψη του οικοπέδου ανεξάρτητα από το πλάτος και το βάθος τους, ακόμη και αν περιλαμβάνουν φέροντα στοιχεία. το άιθριο: Αίθριο είναι το μη στεγασμένο τμήμα του κτιρίου που περιβάλλεται από όλες τις πλευρές του από το κτίριο ή τα όρια του οικοπέδου, στο οποίο μπορούν να έχουν ανοίγματα, χώροι κύριας ή βοηθητικής χρήσης και εγγράφεται σε αυτό κύκλος διαμέτρου Δ.Ως αίθριο, ορίζεται και το ηλιακό αίθριο,όταν αυτό περιβάλλεται από όλες τις πλευρές του από το κτίριο, στεγάζεται από διαφανή στοιχεία (κινητά ή μη) έμμεσου ηλιακού κέρδους και συνεισφέρει στη συνολική ενεργειακή απόδοση του κτιρίου. Για την αποφυγή υπερθέρμανσης, ο χώρος αυτός κατά τη θερινή περίοδο σε τμήματά του αφήνεται ανοικτός, σύμφωνα με σχετική μελέτη ή σκιάζεται από ελαφριά στοιχεία σκίασης.[ 1] [διευκρίνιση σε συνδυασμό με τοάρθρο 16] Όταν το αίθριο έχει μια πλευρά του σε επαφή με το όριο του οικοπέδου, τότε μπορεί είτε να κατασκευαστεί με τυφλό τοίχο επί του ορίου (με ή χωρίς φέροντα στοιχεία), είτε χωρίς τοίχο. Στην περίπτωση κατασκευής τυφλού τοίχου, τότε το αίθριο θεωρείται ότι εμπίπτει εντός του σώματος του κτιρίου και κατά συνέπεια ο υπ’ όψη τοίχος προσμετράται στο συντελεστή δόμησης στους ορόφους του κτιρίου που θεωρούνται ότι είναι σε επαφή με το κοινό όριο των οικοπέδων, ενώ παράλληλα θα πρέπει υποχρεωτικά να πληρούνται οι προϋποθέσεις για την κατασκευή του κτιρίου σε επαφή με το κοινό όριο στη θέση αυτή. Στην περίπτωση αίθριου στις όψεις του οποίου προβλέπονται στοιχεία του άρθρου 16, τότε επιβάλλεται καθαρή απόσταση Δ μεταξύ των κατακόρυφων ή οριζόντιων λειτουργικών και διακοσμητικών στοιχείων που βρίσκονται κατ’ επέκταση της επιφάνειας των όψεων του κτιρίου. Τα στοιχεία αυτά έχουν τη μέγιστη διάσταση που ορίζεται στο άρθρο 16. Εφόσον στο ΝΟΚ υπάρχουν περιπτώσεις που ο φέρον οργανισμός δεν προσμετράται στη δόμηση γιατί πρέπει να μετρήσει στη δικιά μου περίπτωση??