nbr

θα φροντίσεις να πάρει κωδικούς για την σελίδα "ΝΟΜΟΣΚΟΠΙΟ". Εκεί θα βρίσκεις τα πάντα. Υπάρχει και η απόφαση που ψάχνεις.

Ενα καλό αρθρο που Ίσως θα πρέπει να διαβάσει ο κάθε συνάδελφος που ασχολείται με την εκτός σχεδίου δόμηση. https://news.b2green.gr/57524/δόμηση-εκτός-σχεδίου-πότε-επιτρέπετα

Καλημέρα σε όλους. Αν διαβάσεις όλα αυτά που έγραψες σαν ένας ουδέτερος παρατηρητής (όπως εγώ) τι εντύπωση θα αποκόμιζες? Μας λες αρχικά πως οι αυθαιρεσίες είναι .... "μικρές" αλλά κοντά στις μικρές (?) υπάρχουν και ...." επεκτάσεις κτιρίου".... Αρα? Το τοπογραφικό που έχεις στα χέρια δεν δίνει με ακρίβεια την υπάρχουσα κατάσταση. Και η αποδοχή κληρονομιάς είναι μία μεταβίβαση. Δεν πρέπει λοιπόν το τοπογραφικό που θα έχει μπροστά του ο συμβολαιογράφος να δείχνει, με ακρίβεια, την υπάρχουσα κατάσταση του οικοπέδου και των κτισμάτων που βρίσκονται σ' αυτό? (απλά ρωτάω και 'γω, με την σειρά μου.) δεν χρειαζ. τοπογραφικά Ν4178_13 αρθρο 3.doc

Πρώτα έπρεπε να πας στην Δ/νση Αγροτ. Ανάπτυξης (Δ/νση Γεωργίας της περιοχής σου) και αφού ακούσεις τι έχουν αυτοί να σου πουν για το θέμα σου, μετά θα μπορούσες να γράψεις εδώ στο Φόρουμ. Βασικά αυτοί, απο την δ/νση γεωργίας, βεβαιώνουν με έγγραφο τους (αυτό γινόταν, εδώ στην Θεσσαλονίκη, όταν εγώ πήγαινα στην οδό Παπαναστασίου), αν ένα γήπεδο βρίσκεται σε ζώνη υψηλής παραγωγικότητας ή όχι.

Ο συνάδελφος (δεν θέλει να τον λέμε φίλο), μέσα στην απειρία του, τα κάνει όλα λάθος. Απορώ γιατί έγραψε εδώ στο φόρουμ αφού δεν είναι διατεθειμένος να παρεκκλίνει έστω και λίγο από την αρχική του γνώμη. Πάει να κτίσει σε περιοχή με Πράξη Εφαρμογής και δεν έχει δει το "σεντόνι" (όπως το λέει και ο Δημήτρης). Μακάρι να μη μετανιώσει αργότερα για τις επιλογές του.

Δεν κάνεις τίποτα αν δεν πάρεις στα χέρια σου τον πίνακα που περιέχει το οικόπεδό σου, απόσπασμα (1/1000 με κυκλάκια) της τελικής πινακίδας και αυτοσχέδιο με συντεταγμένες του Ο.Τ. στο οποίο ανήκει το οικόπεδό σου. Είναι πιθανό να σου δίνει η μελέτη οικόπεδο που είναι διαφορετικό από το αρχικό σου. Πρέπει να δεις ΚΑΙ τις εισφορές σε γη και χρήμα.

Δεν απαντάς στο ερώτημα: Αν δηλ. έχεις δει τους πίνακες και τα τελικά διαγράμματα που προκύπτουν από την μελέτη της Π.Ε. Τα όμορά σου μπορεί να έκτισαν με βάση κάποιας εγκυκλ. που ανάφερα παραπάνω.

Απλά τώρα απαντάς σε ερώτηση που έγινε παραπάνω από τον ntanos και αλλάζεις όλα τα δεδομένα. Το Τοπογραφικό για την Ο.Α. θα ΕΠΡΕΠΕ να λάβει υπόψιν τα δεδομένα της Π.Ε. και να εφαρμόσει τα δεδομένα της μελέτης. Υπάρχει, μετα από μία Π.Ε., πίνακας της Π.Ε. που είναι και ο καθρέφτης για τα οικόπεδα. Πρέπει να δεις (αυτοί που έκαναν την μελέτη της Ο.Α. όφειλαν να το δουν νωρίτερα) τον πίνακα οπωσδήποτε. Δεν είναι σπάνιο φαινόμενο να αλλάζει σχήμα και εμβαδόν μία αρχική ιδιοκτησία και να τακτοποιείται μέσα από τις στήλες των εισφορών σε γη και χρήμα. Βγήκε μήπως η Οικ. άδεια πριν την κύρωση της πράξης με κάποια από τις εγκ. 106/1986 ή 59/1987 ?? Πρέπει να αναζητήσεις τον πίνακα της Π.Ε. και να μελετήσεις όλες τις στήλες που αφορούν το οικόπεδό σου αλλά και τα εφαπτόμενα σ' αυτό οικόπεδα.

Δεν μπορώ παντως να δεχθώ πως διαστάσεις, που είναι γύρο στα 12 μετρα, δεν μπορούν να μετρηθούν, επίσης καλά, ακομη και με μια "κορδέλα" (θα μπορούσε να είναι και καλύτερα). Ένα οικόπεδο έχει πάντα μια καθορισμένη γεωμετρία που εκτός από την πρόσωψη του έχει και κάποιες άλλες πλευρές με τελικό ζητούμενο και το εμβαδόν του. Όλα αυτά δηλώνονται-αναγράφονται πάντα σε ένα συμβολαιο. Αυτό το συμβόλαιο επισυνάπτεται στην φάκελο της Ο. Α. Φυσικά και δεν είναι η λύση ένας αρμός των 40 εκατοστων (??).

Μετά από το άρθρο της κυβερνητικής "Καθημερινής", που μας έδωσε ο tetris και από την .... φράση "Είναι λες και η ίδια η γλώσσα ντρέπεται και κρύβει την αλήθεια."(!!!!!!!!!!) , που έγραψε πιο πάνω ο gktpgeue , νομίζω πως η συζήτηση αυτή θα πρέπει να σταματήσει κάπου εδώ.

.... Σε συνέχεια όσων γράφει ο Δημήτρης. Απλά θα θέσω & κάποια ερωτήματα. Πως γνωρίζεις την πολεοδομική εξέλιξη αυτών των "τμημάτων" αφού δεν έχεις κυρωμένη πράξη? Συνήθως οι Πίνακες της Π.Ε. (που είναι και ο τελικός καθρέφτης μιας Π.Ε.) εκδίδονται και παρουσιάζονται στην πολεοδομία, αφού πρώτα παν στο υποθηκοφυλακείο, σαν Συμβολαιογραφική πράξη, για να γίνει και η μεταγραφή των νέων πλέον οικοπέδων. Εσύ πήρες τους τελικούς αυτούς πίνακες? Αν η κατάτμηση έγινε μετά τον Μάρτιο του 1982 τότε αυτή (η κατάτμηση), για "το κομμάτι" εισφορές και μόνο, ΔΕΝ μετράει. Θα θεωρηθεί, από την μελέτη, σαν ενιαίο οικόπεδο. Αν λοιπόν θα πρέπει να γίνει κάποια διορθωτική πράξη, που μάλλον θα γίνει, θα πρέπει αυτό να το πάρετε υπόψιν για τον υπολογισμό των εισφορών. Γιατί ΔΕΝ μας γράφεις κάτι για τα "εμβαδά" των τμημάτων και του αρχικού. Επειδή το κεφάλαιο "Π.Ε." είναι πολύυυυ μεγάλο κεφάλαιο γι' αυτό, εδώ στο φόρουμ, υπάρχει και ξεχωριστή ενότητα για τις Π.Ε. που καλό θα ήταν να την "ρίξεις" μια ματιά (για να μην πω 5 ματιές), αλλά πάνω απ' όλα μελέτη του νόμου 1337/83 (όπως προτείνει και ο Δημήτρης). Ξαναγράψε.

Έλεος. Γιατί ξανά- μανά "νέο Θέμα" αφού αυτό ήδη υπάρχει? Μπορεί άλλες δυο-τρεις φορές!!!!!!!!!

Δεν θέλω να γράψω κάτι σχετικό με το θέμα της τελευταίας ανάρτησης του φίλου μας KaiserSoze, γύρο από το θέμα "Natura" στην Σιθωνία Χαλκιδικής. Το πόδι αυτό είναι είναι, πιστεύω, κατά 80% στη ζώνη Natura 2000. Εκεί, στο χρονικό διάστημα των 20+ ετών, που ισχύει το καθεστώς Natura, έχουν γίνει στην περιοχή "σημεία και τέρατα" (δες πχ περιοχές "Παραλία Ελιά", "Παραλία Καλογριά", .... Τορώνη κλπ). Μας γράφει κάποια στιγμή ο φίλος μας ..."Πριν πάω από την πολεοδομία, η οποία είναι σε περίεργη κατάσταση αυτή την εποχή, ήθελα και απόψεις συναδέλφων". Τον Τελευταίο καιρό ξέσπασε ένας μεγάλος "ντόρος" εκεί στις πολεοδομίες της Χαλκιδικής αλλά ταυτόχρονα γίνονταν και γίνονται προσπάθειες συγκάλυψης του θέματος (?). Είναι "παράξενο" που οι φορείς των ..... μηχανικών (ας πούμε ... ΤΕΕ κεντρικής Μακεδονίας) δεν είπαν μία κουβέντα για το θέμα. Φυσικά ούτε εδώ, στο Φόρουμ, έγιναν αναφορές, έστω στην Ενότητα "Ειδήσεις", για τον μεγάλο αυτό "ντόρο" που έγινε για τις πολεοδομίες και όχι μόνο, της χαλκιδικής. ......... Εκτιμώ πως δεν θα βρεθεί (όχι σε δύο αλλά ούτε σε πέντε χρόνια) συνάδελφος σε πολεοδομία την περιοχής να δεχθεί "αρτιότητα" σε γήπεδο που το ακουμπάει Natura. Θα ήθελα από συναδέλφους που κινούνται στην περιοχή να μας δώσουν κάποια... "μαντάτα". Δεν υπάρχουν?? (Σε περιοχές με Natura η Αρτιότητα πάει στα 10000τμ και τα 4000τμ γίνονται η παρέκκλιση).

Αν δεν ρωτήσεις την Τ.Υ. Του δήμου απαντήσεις στα ερωτήματα που βάζεις δεν θα πάρεις. Όλα έχουν την σημασία τους. Οικισμός που εξετάζεις σε ποια κατηγορία εντάσσεται; Είναι κάτω των 2000 κατοίκων? Είναι οριοθετημένος ? Είχε Ρ. Σχ. ή Δεν είχε? Έγινε, ταυτόχρονα και κάποια πολεοδόμηση πέρα του πυρήνα του οικισμού μαζί με την επέκταση? Ανέβασε εδώ ένα σχέδιο- αντίγραφο της περιοχής που εξετάζεις. Συνέχεια της τελευταίας αράδας που γράφει ο Θεοχάρης: Κυκλοφορεί στα γραφεία των συναδέλφων μία "Βεβαίωση" (από προέρχεται αυτή?) και δεν την ξέρει η υπηρεσία που την εξέδωσε?

Βασικά (Συνήθως) λέμε "Πράξη Εφαρμογής" την δημιουργία ενός Νέου Ρυμοτομικού Σχεδίου, το οποίο (συνήθως) είναι και η επέκταση ενός υπάρχοντος Ρ. σχεδίου συνοικισμού προς μία περιοχή που μέχρι τότε ήταν εκτός σχεδίου περιοχή. Αρκετές φορές χρειάζεται, στα Ο.Τ. που "κολλάει" η επέκταση αυτή, για καθαρά πολεοδομικούς λόγους, να γίνεται μία "αναθεώρηση" του υπάρχοντος Ρ.Σχ. .............. Ο τρόπος με τον οποίο περιγράφεις παραπάνω πως ... γίνεται κατάργηση οικισμού ή Π.Ε. για ένα .... μικρό οικόπεδο που έμεινε στην ... απ' έξω. Πας λοιπόν στην Τεχνική υπηρεσία του "Τάδε δήμου" και νομίζω, πως μόνο εκεί θα πάρεις τις απαντήσεις που χρειάζεσαι. Αυτοί έχουν τα σχέδια αλλά και την αλληλογραφία με διάφορες υπηρεσίες. Εδώ ΔΕΝ θα πάρεις, νομίζω, απαντήσεις. Ούτε καν ξέρουμε για ποια γωνιά της Ελλάδας γίνεται ο λόγος.