nbr

Από τον τρόπο σχεδίασης υποθέτω πως είναι σχέδιο της ΕΠΑ. Άρα ακολούθησε Π. Ε. Κατά την ταπεινή μου γνώμη έγινε, από την την πολεοδομική μελέτη, λάθος σχεδιασμός. Θα έπρεπε η ΡΓ στα ανατολικά να σχεδιαστεί στα 6μ. Δηλ. Στα όρια των απέναντι ιδιοκτησιων, γιατί απ' ότι βλέπω ο δρόμος πρέπει να είναι κρασπεδων ενός. Όχι; Έτσι θα μπορούσε η μελέτη, με συρραφή, να τακτοποιηθεί και τα απέναντι. Ο Θεοχάρης έχει δικαιο σ' αυτό που γράφει παραπάνω. Σε ποια φάση είναι η μελέτη της ΠΕ απεναντι;; Δεν μας γράφεις.

Ένας δικός μου (πρόχειρος) υπολογισμός δίνει: Χ=410905,7 / Υ=4497522,8 (Achtung ! Προσοχή : ΔΕΝ ειναι προς χρήσην). Περίπου κοντά στο σημάδι που δείχνεις παραπάνω.

Το είπαμε : Οι τιμές αυτές δεν είναι για χρήση . Είναι "μουσειακές" οι τιμές αυτές. Ούτε που ξέρουμε με τι τρόπο υπολογίστηκαν ή δόθηκαν οι παραπάνω γεωγραφικές τιμές του φ & λ. Προέρχονται από τριγωνισμό προ του 1940 (!!!) Εγώ δεν ανέβηκα ποτέ στον Λ. Πύργο. Πιθανότατα όμως το σημάδι να είναι ο ιστός της σημαίας.

Πριν από λίγο ο κύριος (όπως τον ονόμασε ο kane) jojo μου έστειλε το παρακάτω κείμενο. Όπως έγραψα και εγώ παραπάνω οι τιμές αυτές θα πρέπει να έχουν μόνο "μουσειακή αξία" και δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούν!! "Λευκός Πύργος (παλαιός τριγωνισμός: φ: 40ο 37 ' 32" 218, λ: -0ο 46 ' 11" 927 Η: 35.8 (υψος βάθρου: "Υ.Σ." ακα "Υψομετρικόν Σημείον Φυσικόν) και με αναγωγή: χ=-1690.28, y= -13810.88 (L=40 45' M = -0 45'). Mεγάλη προσοχή στα ΧΥ της ΗΑΤΤ, καθώς ειναι του παλιου τριγωνισμου και αν ειναι να τα δώσεις καπου, αυτος που θα τα παρει θα πρεπει να έχει σαφεις γνωσεις του παλιου datum της ΗΑΤΤ (τριγωνισμος προ 1940). Δεν ειναι δηλαδη για "κοινη χρηση" γιατι ειναι σιγουρο οτι θα δημιουργήσει μεγαλο μπερδεμα". Όπως βλέπετε ο kane είχε δίκαιο. Μόνο ο jojo θα μπορούσε να το έχει στο αρχείο του.

Από Δευτέρα θα πάρω τον Jojo τηλέφωνο.

Και γιατί δεν το παιρνουν από το γραφείο που το έκανε το πρόγραμμα αυτό? (ήταν και αρκετά ακριβό). Δεν νομίζω να μην έχουν αρχείο στο γραφείο του Κ. Γ. Μήπως ζητάει (?) αρκετά;

Ο Kane μπορεί κάλλιστα να τον ρωτήσει και να πάρει πληροφορίες. Ε ! Μετά ας τις δώσει και σ’ εμάς εδώ στο φόρουμ. Αν και νομίζω , ακόμη και να υπάρχει, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ποτέ.

Στις "επίσημες" λίστες (έχω και τα τυπωμένα φυλλάδια της ΓΥΣ στο 40 45' -0 45' ΗΑΤΤ) της ΓΥΣ δεν υπάρχει σαν τριγωνομετρικό. Ενω υπάρχει η κεραία του ΟΤΕ στην έκθεση. Αν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω ας το γράψει.

Αρνείται πλέον να γράψει εδώ στο φόρουμ. Όπως και ο Δημήτρης.

Πίστευα και το πιστεύω ακόμη πως εχω όλα τα τριγ. σημεία. Να που έκανα λάθος. Δεν άκουσα ποτέ, τόσα χρόνια στην Θεσσαλονίκη, πως στο Λ. Πύργο είχε & έχει τριγ. σημείο με τέτοια ιστορία. Πάντως στις λίστες της ΓΥΣ δεν υπάρχει.

........"εχω μαθει πως ο εν λόγο γείτονας εχει αποζημιωθεί, αλλα δεν τον ικανοποιεί αυτο που του δίνουν". Oi τιμές (τιμή μονάδας / τ.μ.) καθορίζεται από δικαστήριο. Άρα αυτό ΔΕΝ πρέπει να είναι ισχυρός λόγος άρνησης. Το αν πρέπει να πάρει ο γείτονας και κάπου αλλού ένα (Ν)έο οικόπεδο, αυτό το καθορίζει η μελέτη και αναγράφεται ΠΑΝΤΑ στον Πίνακα της ΠΕ (αυτό που ο Δημήτρης ονομάζει σεντόνι. 90cm x 29cm). Οι πίνακες της ΠΕ δεν ειναι μυστικοί ή απόρρητα του ΝΑΤΟ ! Γράφτηκαν για να τους ιδιοκτήτες της περιοχής. Ο κάθε ενδιαφερόμενος μπορεί να πάρει αντίγραφο της σελίδας στην οποία αναγράφονται τα στοιχεία του οικοπέδου του, καθώς επίσης και αντίγραφο της οριζοντιογραφίας (1 /1000) της τελικής μελέτης. Γράφω παραπάνω (ο μηχανικός πρέπει να γνωρίζει από από πράξη Εφαρμογής).

Απο αυτά τα αποσπάσματα σχεδίων που μας δίνεις εγώ προσωπικά δεν μπορώ να βγάλω κάποιο συμπέρασμα. Μας δίνεις στην αρχή το "σκέτο ρυμοτομικό" της περιοχής σου και μετά απόσπασμα του κτηματολογικού διαγράμματος με τα ΚΑΕΚ (??) ενώ μας λες πως είναι μία ΠΕ (υπάρχει μία τάση και από συναδέλφους, να δίνουν μεγάλη βαρύτητα στα του κτηματολογίου). Τα τελικά σχέδια μίας πράξης μας δείχνουν το ιδιοκτησιακό καθεστώς των γεωτεμαχίων, πριν την πράξη και μετά την πράξη με τα νέα οικόπεδα, που στις κορυφές τους έχουν πλέον κύκλο. Αυτό και σε συνδυασμό με τον τον πίνακα της ΠΕ έχω μία πλήρη εικόνα "του πριν και του μετά". Εδώ, ας πουμε στην περίπτωση σου, εγω δεν μπορώ να γνωρίζω τίνος ιδιοκτησία είναι η έκταση που γίνεται πάρκο!! Αν αυτή είναι αλλουνού ... αυτός αποζημιώθηκε? Πήρε κάπου αλλού (Ν)έο οικόπεδο? Στους πίνακες της Π.Ε. δεξιά, στις τακτοποιήσεις ιδιοκτησιών και δεξιότερα, τι αναφορά γίνεται για τις ιδιοκτησίες αυτές, αλλά και για την δική σου? έχει υποχρεώσεις έναντι τρίτων? Τα έχει μελετήσει αυτά κάποιος που γνωρίζει ?(όμως να γνωρίζει )

Το εμβαδόν είναι πάντα η προβολή της οποιας εκτασης και αν έχουμε επάνω σε ένα οριζόντιο επίπεδο. Όταν το ακίνητο μας είναι κεκλιμένο η αποτύπωση μας δίνει την προβολή αυτό σε οριζόντιο επίπεδο. Ακομη και όταν μετράμε με κορδέλα, σε κεκλιμένη επιφάνεια, προσπαθούμε αυτή να μετράει οριζόντια (πχ οδοποιία). Σιγουρα η κεκλιμένη επιφάνεια δίνει μεγαλύτερο εμβαδόν. Είναι ομως πλασματικό. τα ταχυμετρα μπορεί να μετρούν κεκλιμένες αποστάσεις αλλά με την κατακόρυφη γωνία που μας δίνει έχουμε την δυνατότητα αυτεσ να τις μετατρέπουμε σε οριζόντιες. Τι άλογα θα ακούσουμε;;!!

Στο χωριό μου λεν "παιρνεις γουρούνι στο σακί". Για το συμβόλαιο υπήρχε "ετοιμο" τοπογραφικό. Παίρνεις ένα οικόπεδο (!) και δεν μπαίνει στον κόπο να μετρήσεις, τουλάχιστον τις δύο βασικές διαστάσεις? Αντε καλά. Χρησιμοποιείς για την άδεια το ίδιο τοπογραφικό (μάλλον βόλευε γιατί έδινε μεγαλύτερη δόμηση). Τώρα αν αλλάξεις τοπογραφικό με μικρότερο εμβαδόν..... Όλα πρέπει να μικρυνουν...... Καλά ξεμπερδέματα.

Είπαμε να εντοπίζουμε και να διορθώνουμε "σφάλματα- λάθη".... αλλά αυτό πάντως δεν το λες και σφάλμα. Εγιναν οι υπολογισμοί (κακώς) με περισσότερα (των δύο) δεκαδικά και έδωσε, το λογισμικό του προγράμματος, ένα άλλο αποτέλεσμα. Θα πάρεις σαν εμβαδόν αυτό του πίνακα, γιατί αυτό πήγε στο υποθηκοφυλακείο.

Το θέμα είναι μεγάλο! Τα κείμενα παρακάτω είναι μια πρώτη μικρή επαφή με το αντικείμενο. Για όσους το πιάνουν για πρώτη φορά. aigialos kai paralia me calor.pdf AIGIALOS-PARALIA.pps

Φίλε Architect90 βασικά δεν πειράζει αν δεν κατάλαβα ή το κατάλαβα εγώ. Θα μπορούσες όμως να γράψεις 5-10 αράδες παραπάνω, δίνοντας και σε 'μας, έστω τα λίγα παραπάνω στοιχεία που γνωρίζεις για το ακίνητό σου ( δεν γράφω οικόπεδο ή γήπεδο γιατί ούτε αυτό μας έγραψες. Είναι εντός η εκτός). Όταν θέλουμε να ασχοληθούμε με υπόθεση που σχετίζεται με "παραλίες" κλπ, το πρώτο που κάνουμε είναι να μελετήσουμε το βασικότερο νόμο που ασχολείται με το Θέμα και είναι ο ν.2971/2001 (φεκ Α'285/01). Πιστεύω πως λύνει όλες τις απορίες. Μετά πάμε στην πιο κοντινή ΚΕΔ (κτηματική εταιρία του δημοσίου). Μη περιμένετε να τα βρείτε όλα στο ίντερνετ. Αυτοί νομίζω σίγουρα θα σου πουν σε ποια φάση είναι ο κάθε αιγιαλός και παραλία της περιοχή σου. Ανάλογα με τις απαντήσεις που θα πάρεις θα κάνεις και τους υπολογισμούς σου. Αυτοί θα γνωρίζουν αν έγιναν - θα γίνουν και πότε θα γίνουν, αν γίνουν, οι απαλλοτριώσεις στην περιοχή που εξετάζεις. Τους ακούς λοιπόν και μετά βγάζεις τα κουμπιουτεράκι για υπολογισμούς. Αν πάρεις καλές & χρήσιμες απαντήσεις από την ΚΕΔ γράψε μας, για να μαθαίνουν και οι συνάδελφοι εδώ στο Φόρουμ (και εγώ και ας είμαι συνταξιούχος). Καλό βράδυ.

Πειράζει να πω πως δεν κατάλαβα τ'ιποτα από την ερώτηση?? Αρκετές φορές "διατυπώνονται" (ας το πούμε ετσι) ερωτήματα που εγώ (... και μακάρι να είμαι μόοοονο εγω) δεν τα καταλαβαίνω!!

Με τα οσα στοιχεία που μας δίνεις μέχρι στιγμής, δηλαδή εκτός σχεδίου, φάτσα σε αγροτικό, μικρότερο από 2000τμ....συνεχιζεις να φυτεύει κρεμμυδάκια.

Ξαναδιαβοζοντας το κείμενο που μας έδωσες παραπάνω, πιστεύεις πως εγώ, ή όποιος δηποτε αλός συνάδελφος, έχει όλα εκεινα τα στοιχεία, για να απαντησει; Δώσε και άλλα στοιχεία. Σε τι δρόμο έχει φάτσα, από πότε είναι σε αυτή την την μορφή (γεωμετρία) κλπ, κλπ...... Το ξαναείπαμε. Όταν το γεωτεμαχιο είναι εκτός σχεδίου είναι "γήπεδο". Όχι πάντως οικόπεδο.

Μας γράφεις πως απέχει το γήπεδο 1800μ από θάλασσα αλλα΄ είναι στον παραλιακό δρόμο.(?). Εκτός και αν είναι στον δρόμο που πάει από Καλάνδρα? (εσωτερικά του ποδιού?). Έχεις στα χέρια σου κάποιο σχέδιο στο οποίο να υπάρχει δήλωση αρτιότητας (Ν. 651/77) από μηχανικό? Έχεις (Ε=)1725μ2 : 67μ (φάτσα)= 25,5μ (βάθος). Πρέπει να έχεις 35μ................ Μήπως ο συν. tetris έχει δίκαιο?

https://texnikoskosmos.gr/2021/09/08/εκτός-σχεδίου-δόμηση-νέες-διατάξεις-γ/?fbclid=IwAR3-G4K5CEyFJjYfzX5SmonCdQY3KBzZej4tSdGPSuBAc76z7jj6bO9jFCM Για όσους δεν το είδαν. Αφού το είδα εγώ .... πιστεύω πως το είδαν όλοι.

Όλοι η σχεδόν όλοι οι συμβολαιογράφο στα συμβόλαια που συντασουν γράφουν, για εκτός σχεδίου, "αγροτεμάχιο η αγρός του αγροκτηματος τάδε (η συνοικισμος που ανήκει αυτό). Τα τελευταία πολλά χρόνια επικράτησε, σε όλη την πολεοδομική νομοθεσία, να χαρακτηρίζεται το εκτός σχεδίου γεωτεμαχιο (δεν γράφω αγροτεμάχιο για να μην θυμώσει ο tetris) με τον όρο "γήπεδο" και ο όρος αυτός πλεον τείνει να μείνει. Εμένα προσωπικά δεν με ενοχλεί. Χρησιμοποιούσα και τογς δύο όρους. Ίσως τον όρο "αγροτεμάχιο" λίγο περισσότερο. Με ενοχλεί όμως, ένας μηχανικός, το εκτός σχεδίου γεωτεμαχιο (γήπεδο) να το ονομάζει οικόπεδο.

Είναι πολύ σημαντικο να δίνονται εξ' αρχής όλα τα στοιχεία που έχετε στην διάθεση σας. Όχι λιγα- λίγα.