nbr

Και τωρα θα έχουν από δύο πλευρές να την πάρουν οι φίλοι μας.

προκάλεσα κάποιους φίλους να το βάλουν την "μπροσούρα" αυτή έδώ στο φόρουμ, αλλά μέχρι στιγμής τίποτα. Αφού την βρήκα το κάνω εγώ και ότι γίνει. Για την χρησιμότητα διαβάστε παραπάνω. ΜΕΤΑΣΧΗΜΑΤΙΣΜΟΙ_ΣΥΝΤΕΤΑΓΜΕΝΩΝ_ΜΕΤΑΞΥ_ΗΑΤΤ_ΤΜ3_1986.pdf

Οι μελέτες θα δίνονται χωρίς προκήρυξη ?? Τα μελετητικά πτυχία τα πετάνε οι μηχανικοί? Όλα τα μεγέθη όλους για όλους?? (μικρούς -μεγάλους?). Όλοι για όλα?? ................. Αχταρμάς. Εδώ τρων οι ημέτεροι?? Κριτήρια γιοκ???

Κάποια πράγματα μας τα λέει και ο tetris. Eχεις μία επέκταση ενος Ρ. Σχ. Έχει κυρωθεί η Π.Ε. ; Αν ναι ξεχνάς τις διανομές και τους δρόμους που υπήρχαν τότε. Τώρα έχεις μία νέα κατάσταση. Είσαι πλέον εντός νέου ρ. σχ. και αυτό το Ρ. σχέδιο συνοδεύεται πλέον από καινούριους κανόνες, δηλ. το διάταγμα ρυμοτομίας με τους νέους όρους δόμησης. Παίρνεις λοιπόν τους όρους δόμησης ... τους μελετάς και βλέπεις αν κτίζεις ή όχι (οι πράξεις συνήθως προσπαθούν να δώσουν οικοδομήσιμα οικόπεδα). Καμία, μα καμία σημασία δεν έχει αν ο δρόμος είναι διαμορφωμένος ή όχι (τουλάχιστον δεν πρέπει να έχει). Κάνεις συγχρόνως τις αιτήσεις σου για νερό και ρεύμα , αν δεν έχεις, αφού φυσικά πληρώσεις, υπερ ΕΤΕΡΠΣ, την εισφορά σε γη που χρωστά το οικόπεδο. Ωραίο σχέδιο.

Ε! είπαμε τελικά να έχουμε προβλήματα!! αλλά.............................................................! Τι φυτά είναι τελικά? "Γλυδήτσιον το μονόγκαθον"? (είδος ακακίας με μικρά φύλλα και μεγάλα αγκάθια). Ή "παλιούρια"?? (φοβερά αγκάθια). Μη σας τύχει να κάνετε χάραξη δρόμου και να σας πέσει στον άξονα στιβάδα από παλιούρια. Ο δικαστής θα ζητήσει να μάθει !! Καλή χρονιά να έχουμε!

Πριν λίγες μέρες, σε μία άλλη ενότητα, προκάλεσα τον Δημήτρη να ανεβάσει κάτι για τις πράξεις τακτοποίησης.... δεν το έκανε (το έδωσα εγώ)... αλλά το κάνει σήμερα. Πολύ χρήσιμα για όσους ενδιαφέρονται να αποκτήσουν κάποιες γνώσεις πάνω σ' αυτά τα θέματα. Πάντα τα βρίσκομαι μπροστά μας. Χρόνια πολλά σε όλους.

Καλημέρα. Καλά είναι όταν βλέπει κάποιος έναν πίνακα Π.Ε. να βλέπει συγχρόνως και απόσπασμα του σχεδίου. Δεν είναι ασυνήθιστο να τροποποιούνται τα ποσοστά στην τελική ιδιοκτησία, αν (όπως εδώ ένα ποσοστό είναι κατά πολύ μεγαλύτερο των άλλων) ένα εξ αυτών δίνει μεγαλύτερη εισφορά σε γη (εδώ, πχ στον 1ο ιδιοκτήτη , η αρχική είναι μεγαλύτερη των 250τμ και εισέρχεται και η δεύτερη κλίμακα η από 250-500τμ.), στο τέλος όμως στο ΣΤ' κεφάλαιο , το αθροισμα των ποσοστών ΠΡΕΠΕΙ να είναι 100%. Τι ποιο λογικό?? Βλέπω εδώ πως ο πίνακάς σου, στο ΣΤ' κεφάλαιο, δεν περιέχει στήλη για το τελικό οικόπεδο. Συνήθως είναι η στήλη (41). Βασικά αυτή η στήλη (τελικού οικοπέδου) είναι από τις ποιο βασικές όλου του πίνακα. Αν υποθέσουμε πως το 370τμ είναι το τελικό οικόπεδο (??), τότε το άθροισμα που έχουμε στην στήλη 43 δεν δίνει 370τμ (δίνει 369,87 τμ). Νομίζω, όπως το αναφέρει και ο Δημήτρης, δεν θα γλυτώσετε την διορθωτική. Τα ποσά της στήλης 30 είναι αποτέλεσμα της Δήλωσης ιδιοκτησία ??

Απο τα γραφόμενα σου κατάλαβα (αν κατάλαβα καλά) πως η αναθεώρηση δεν ...έβλαψε τα Βόρεια οικόπεδα, παρα μόνο οι αλλαγές στα εμβαδά έγινα σε λάθος αποτύπωση στο βάθος των οικοπέδων αυτών. Εγώ πάντως, στο σχέδιο αυτό, άλλα πράγματα βλέπω! Μόνο αν έβλεπα και το "αναθεωρημένο σχέδιο" (το πριν από αυτό) θα είχα άποψη. Εκτιμώ, όπως είπε και ο tetris παραπάνω, πως δεν θα βρεθεί (μπορεί όμως και να βρεθεί. Δεν γνωρίζουμε και την περιοχή) υπάλληλος να δεχτεί αυτά τα εμβαδά χωρίς να ζητήσει "πράξη τακτοποίησης και αναλογισμού". Είναι βλέπεις κι ' εκείνη η οξεία γωνία στο Βορ. οικόπεδο που δεν πρέπει να είναι κάτω < ή = 75 μοίρες. Αν δεν γλιτώσεις την τακτοποίηση πες το Δημήτρη να σου στείλει την μπροσούρα για τις πράξεις και ξεκίνα. εκτιμώ πω είναι μία καλή ευκαιρία να δώσουμε, ακόμη μία φορά, αν και ξαναδόθηκαν κάπου εδώ, ότι κυκλοφόρησε το ΤΕΕ, από το σεμινάριο που έκανε εδώ ο σύλλογός μας για τις πράξεις. Το βιβλιαράκι είναι μεγαλύτερο. Ειναι και αγαπημένο θέμα του Δημήτρη. Έστω και ένας να τα πάρει όφελος είναι. praxi_takt. _analogismou.pdf

Ο δρόμος, βόρεια των οικοπέδων Β & Γ, υπήρχε πριν απο την αναθεώρηση ?? Πιθανολογώ, απο το τοιχίο (εντελώς βόρεια ) που φεύγει από το 2/Κ , πως ο δρόμος αυτός είναι απο την αναθεώρηση το Ρ.Σχ. Το σχέδιο που μας δίνεις δεν είναι πλήρες. Έχουν μήπως τα παραπάνω οικόπεδα Α &Β ρυμοτομούμενα τμήματα?

Αυτό που λες το καταλαβαίνω. Όταν ανέβασα τους πίνακες "Ρίζου" μπλοκαρίστηκαν γ' ατόν ακριβώς το λόγο (νομίζω πρόλαβαν και το κατέβασαν γύρο στα 15 άτομα). Το ανέβασα με τον τίτλο "πίνακες ΡΊζου". ... άρα υπήρχαν πνευματικά δικαιώματα. (???) Εδώ όμως έχουμε μία έκδοση του συλλόγου και που δόθηκε τότε στους συναδέλφους ως "άκρως χρήσιμο" για τις ανάγκες της ΕΠΑ (εθνική πολεοδομική ανασυγκρότηση. Νόμος Τρίτση). Αν μας διαβάζει κάποιος συνάδελφος από την διοίκηση του συλλόγου της β. Ελλάδας να ρωτήσει τους καθηγητές συγγραφείς και μετά ας το σκανάρει αυτός. Αν φυσικά το επιτρέπουν. Με την βοήθεια αυτού του βιβλίου μεταφερόσουν άνετα, με αξιοζήλευτη ακρίβεια, από το περιβάλλον της ΗΑΤΤ , οποιουδήποτε φύλλου, στο σύστημα UTM των 3 ζωνών.

όχι αγαπητέ. Οι υπάλληλοι στις πολεοδομίες ήξεραν τι έκαναν. Απλά όμως δεν ήξερα ότι θα ' ρθουν αυτοί, οι εισπρακτικό κατα τ' άλλα νόμοι, που θα ρυθμίζουν τις "παπαριές" των δικών μας συναδέλφων . Γιατί να φταίνε μόνο οι της πολεοδομίας??? Ο συνάδελφος, που έβγαλε τις άδειες, δεν τα έβλεπε αυτά??? Ξέρουμε αν πλήρωσε ποτέ κάποιος από αυτούς τους καλούς συναδέλφους. Ναι αυτοί ήταν όμως πάντα οι καλοί, γιατί μπορούσαν να σου βγάλουν ακόμη και προσθήκη στο "λευκό πύργο" (όπως μου έλεγε μία αρχιτεκτόνισσα). Υπήρχε υπάλληλος στην πολεοδομία, που η φήμη τον ήθελε να φεύγει από την υπηρεσία μέχρι και ένα κιλό βαρύτερος από τα "τουβλάκια με τα πεντοχίλιαρα" που κουβαλούσε!! Μόνο αν υπήρχαν και βαριές (έστω πειθαρχικές) κυρώσεις και στους επιβλέποντες μηχανικούς θα είχαμε κάποια ελπίδα για βελτίωση της κατάστασης.

Να γράψω λοιπόν γιατί ο dimamp έχει δίκαιο γι’ αυτά που γράφει παραπάνω (πως γίνονταν να μην έχει). Όταν ξεκίνησε η ΕΠΑ το τμήμα των τοπογράφων μηχ., εδώ στην Θεσσαλονίκη, έβγαλε μία Μπροσούρα, που την είχε εκδώσει τότε ο σύλλογος μας της Β. Ελλάδος, με αλγόριθμους και λίστες «συντελεστών» για όλα τα φύλλα χάρτου και για τις τρεις ζώνες που έπρεπε να καλύψουν όλη την επικράτεια. Βλέπετε όλοι οι καθηγητάδες τότε ήταν νέοι και πρόθυμοι να προσφέρουν στον κλάδο (και συνέχισαν έτσι). (Στο βιβλιαράκι υπήρχαν και έτοιμα προγράμματα σε γλώσσα gwbasic αλλά και προγράμματα για το μικρό hp 41 (νομίζω)) Αυτό γιατί τότε (αλλά και ποτέ) δεν υπήρχαν από την ΓΥΣ οι τιμές των συντεταγμένων σ’ αυτό το σύστημα (UTM3), για τα τριγωνομετρικά, όπως έγινε αργότερα με το σύστημα του ΕΓΣΑ87. Έτσι λοιπόν με την βοήθεια της "μπροσούρας" αυτής μετατρέπονταν οι συντεταγμένες ΗΑΤΤ των τριγωνομετρικών που χρησιμοποιούνταν, για την ανάγκη της μελέτης και με αυτές τις τιμές δουλεύονταν- επιλύονταν τα τριγωνομετρικά δίκτυα που στηνόταν για τις ανάγκες των μελετών. Γι’ αυτό λοιπόν ο καλός συνάδελφος dimamp μας λέει, πως το σωστό είναι να πάμε πρώτα, κατά τον μετασχηματισμό, στο φύλλο ΗΑΤΤ της περιοχής μας και μετά στα παρακάτω. Με την ευκαιρία θα έλεγα σ' αυτό το σημείο και να προτρέψω δηλ. τον dimamp ή το jojo, που εξαφανίστηκε τον τελευταίο καιρό, να ανεβάσουν εδώ στο φόρουμ το μπλε αυτό βιβλιαράκι (αν και μεγαλούτσικο). Ακόμη και έναν συνάδελφο να βοηθούσε όφελος θα ήταν. Θα το έκανα εγώ αλλά δεν το έχω στο αρχείο μου.

Πολλές απο τις τελευταίες μελέτες Π.Ε. έγιναν στο σύστημα ΕΓΣΑ87 και πολλές από αυτές κυρώθηκαν κανονικά. Εδώ στην Β. Ελλάδα, για παράδειγμα, Όλο το πακέτο των μελετών που δόθηκαν γύρο απο την Καλλικράτεια , έγιναν σε ΕΓΣΑ και απ' αυτές μάλιστα η Σωζόπολη κυρώθηκε. (μπορώ να αναφέρω φυσικά κι' άλλες). Αν λοιπόν οι συν/νες προέρχονται από μία τέτοια μελέτη θεωρώ είναι αξιόπιστη η πληροφορία. Πρέπει, νομίζω , να ανατρέξεις στην μελέτη. Αν συντάχτηκε σε UTM3 και το σύστημα σου δίνει ΕΓΣΑ....(?)... Εγώ πάντως, αν έπρεπε να κάνω εκεί κάποια δουλειά, θα έκανα την δική μου έρευνα και τους δικού μου υπολογισμούς.

Προσοχή: Όταν υπάρχουν δύο των περιπτώσεων υπερισχύει η δυσμενέστερη των περιπτώσεων.

Ίσως να εννοείς την έκδοση οικοδομ άδειας πριν την κύρωση μιας Π.Ε. ? Αν και το έγραψα πολλές φορές μία φορά ακόμη δεν πειράζει (Πραγματικά πολλές φορές και με παρατηρήσεις). ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ & ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΤΜΗΜΑ ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΚΩΝ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΗΣ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΚΥΡΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΑΞΗΣ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ Εγκύκλιος 106/86, 59/87 ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ Προκειμένου να εξετασθεί η δυνατότητα χορήγησης οικοδομικής αδείας πριν την κύρωση της Πράξης Εφαρμογής, πρέπει να κατατεθεί στην Υπηρεσία φάκελος που να περιλαμβάνει: 1. Αίτηση του ιδιοκτήτη όπου θα αναφέρεται η θέση της ιδιοκτησίας (περιοχή, οδός, οικοδομικό τετράγωνο, κωδικός αριθμός). 2. Επικυρωμένο αντίγραφο συμβολαίου,(εις διπλούν) καθώς και του τοπογραφικού διαγράμματος που το συνοδεύει. Στην περίπτωση που η μεταβίβαση έγινε μετά τις 10-3-1982 είναι απαραίτητο, για τον υπολογισμό της οφειλόμενης εισφοράς σε γη, να προσκομισθεί σειρά διαδοχικών συμβολαίων μέχρι την ημερομηνία αυτή σε συνδυασμό με τα πιο πάνω. 3. Πιστοποιητικό μεταγραφής & πρόσφατο Πιστοποιητικό μη εκποίησης (εις διπλούν) από το οικείο Υποθηκοφυλακείο. 4. Δήλωση Ιδιοκτησίας (εις διπλούν) θεωρημένη για το γνήσιο της υπογραφής του ιδιοκτήτη 5. Υπεύθυνη Δήλωση του Ν.1599/86 θεωρημένη για το γνήσιο της υπογραφής του ιδιοκτήτη που θα αναφέρονται τα εξής: «Εκτός από την ιδιοκτησία του Οικοδομικού Τετραγώνου ..............., με κωδικό αριθμό...................., όπως αυτή αναφέρεται στο ισχύον Ρυμοτομικό σχέδιο της περιοχής ........................ του Δήμου .......................... την οποία κατέχω σύμφωνα με το αρ. ......................... συμβόλαιο του συμβολαιογράφου. ....................................................................... (αναφέρεται η περιοχή και το ονοματεπώνυμο του συμβολαιογράφου) δεν έχω, ούτε είχα στις 10-3-1982 άλλη ιδιοκτησία, στην περιοχή που εντάχθηκε στο σχέδιο με το ίδιο Διάταγμα Ρυμοτομίας» ή (συμπληρώνεται ανάλογα κατά περίπτωση) «έχω ή είχα στις 10-3-1982,) και τις πιο κάτω ιδιοκτησίες στην περιοχή που εντάχθηκαν στο σχέδιο με το ίδιο Διάταγμα Ρυμοτομίας» (για κάθε μία ιδιοκτησία αναφέρονται κωδικός αριθμός, οικοδομικό τετράγωνο, αριθμός συμβολαίου, το ονοματεπώνυμο του συμβολαιογράφου και προσκομίζονται τα δικαιολογητικά 2, 3, & 4) ΠΡΟΣΟΧΗ Εφ' όσον δεν προσκομίζεται Υ.Δ. του Ν.1599/86 και Δήλωση Ιδιοκτησίας από τον ιδιοκτήτη της 10-3-1982, για τον αριθμό των ιδιοκτησιών του, τότε είναι απαραίτητο για τον υπολογισμό των εισφορών να ζητηθεί από το Υποθηκοφυλακείο αντίγραφο από την μερίδα του καθώς και τα συμβόλαια που αναφέρονται σ' αυτήν και αφορούν την περιοχή. Επίσης στην ίδια Υ.Δ. θα πρέπει να αναφέρεται η τρέχουσα αξία γης του οικοπέδου σε ευρώ/τ.μ. προκειμένου να υπολογίζεται η προκαταβολή της εισφοράς σε χρήμα εφόσον απαιτείται. 6. Κτηματογραφικό διάγραμμα (εις εξαπλούν) σε κλίμακα 1:200 ή 1:500 ανάλογα με το μέγεθος του οικοδομικού τετραγώνου συνταγμένο από αρμόδιο ιδιώτη τεχνικό, στο οποίο θα αποτυπώνεται η υπάρχουσα κατάσταση ολοκλήρου του Ο.Τ. (υλοποιημένα όρια ιδιοκτησιών, κτίσματα, περιφράξεις κ.λ.π.) συμπληρωμένο με τα μή υλοποιημένα όρια τυχόν υπαρχουσών ιδιοκτησιών με διαφοροποίηση σχεδίασης. Οι ιδιοκτησίες θα αριθμούνται σύμφωνα με την κωδικοποίηση. Στο διάγραμμα αυτό: α) Θα γίνεται καθορισμός των Ρ.Γ. & Ο.Γ. σύμφωνα με εγκεκριμένο διάγραμμα της αρμόδιας Πολεοδομικής Υπηρεσίας της περιοχής και θα αναγράφονται οι όροι δόμησης με ευθύνη του μηχανικού. β) Για το οικόπεδο του αιτούντος θα αναφέρεται ο τίτλος κτήσης, θα γίνεται αναλυτικός υπολογισμός του εμβαδού της αρχικής ιδιοκτησίας του, του ρυμοτομούμενου τμήματος, του απομένοντος μετά την ρυμοτόμηση και θα υπολογίζονται οι οφειλόμενες εισφορές σε γη και χρήμα. γ) Θα περιλαμβάνεται πίνακας όλων των ιδιοκτησιών του Ο.Τ. όπου θα έχουν υπολογισθεί για κάθε ιδιοκτησία το αρχικό εμβαδόν της, η ρυμοτόμηση της, η απομένουσα ιδιοκτησία μετά την ρυμοτόμηση και η οφειλόμενη εισφορά της σε γη. δ) Θα περιλαμβάνεται απαραίτητα απόσπασμα στην κλίμακα του εγκεκριμένου σχεδίου, όπου θα σημειώνεται η θέση του οικοπέδου. ε) Τέλος για το διάγραμμα αυτό θα πρέπει να έχει κατατεθεί η αμοιβή του συντάξαντος μηχανικού σύμφωνα με Πινάκιο Αμοιβών και να έχουν καταβληθεί οι νόμιμες κρατήσεις, εκτός από την περίπτωση που αυτό έχει γίνει κατά την σύνταξη του διαγράμματος εφαρμογής και βεβαιώνεται από την αρμόδια Πολεοδομική Υπηρεσία. Χωρίς την υποβολή των πιο πάνω δεν είναι δυνατή η εξέταση της δυνατότητας οικοδόμησης του οικοπέδου πριν την κύρωση της Πράξης Εφαρμογής της περιοχής. (Έντυπο αίτησης και δήλωσης ιδιοκτησίας χορηγείται από την Υπηρεσία)

και το πρ'οβλημά σου είναι, αν στο σχέδιο που θα κάνεις πρέπει να φαίνονται οι μαντρότοιχοι (σαφώς και θα φαίνονται και με το πραγματικό τους πάχος) ή αν είναι σωστά τοποθετημένοι? Αυτό είναι το σημαντικότερο.

Για μία κυρωμένη πράξη σημαίνει πως οι Πίνακες της πράξης έχουν πάει στο υποθηκοφυλακείο για να μεταγραφούν και τα νέα οικόπεδο που έδωσε η Πράξη. Άρα σε κυρωμένη Πράξη έχουμε πλέον τα νέα οικόπεδα. Ζητάς τον πίνακα (σελίδα) που περιέχει τον κτηματικό αριθμό (καμία σχέση με το κτηματολόγιο) της ιδιοκτησία σου και μαζί με τις συντεταγμένες των κορυφών που προκύπτουν γι' αυτό , το νέο πλέον οικόπεδο, βγάζεις την Άδεια.

Ένας εξώστης, μπαλκόνι, πρόβολος κ.λ.π. σχεδιάζεται με διακεκομμένη γραμμή ( για το πάχος δεν έχω άποψη). Αν το σχέδιο το υπογράψει το "αφεντικό"(?) κάντο όπως το θέλει αυτός και γράψε parallel στο σχέδιο "πρόβολος". Αν το υπογράψεις εσύ το κάνεις ετσι φυσικά, όπως το σκέφτεσαι - γνωρίζεις εσύ.

Δεν μπορώ να να φανταστώ πως όποιος-δήποτε σχεδιάζει ένα τοπογραφικό διάγραμμα (και δεν κάνουν μόνο οι τοπογράφοι μηχ. Τ.Δ. που κάνουν τοπογραφικά) θα σχεδίαζε ένα κράσπεδο το οποίο δεν υπάρχει στο έδαφος. Τελικά για να καταλάβω: Σχεδιάστηκε κράσπεδο ενω στη πραγματικότητα δεν υπάρχει ??

Το έγραψα και παραπάνω. Με την ασφάλεια πάντα της απόστασης (αυτό το εξήγησα) η απάντησή μου είναι : ΟΧΙ. Αφού έχεις όμως σχέδια, όπως μας λες, με την δήλωση του 651/77 για τα οικόπεδα από μηχανικό. Πάρε λοιπόν, όπως το ξαναέγραψα, παραμάσχαλα τις απέναντι Ο. άδειες και ρώτα την πολεοδομία. Αυτά πάντως που γράφει ο Δημήτρης παραπάνω είναι ακριβώς αυτά που ισχύουν. Και μάλιστα, τα τελευταία χρόνια, Τα ρέματα πρέπει να παραμένουν ανοιχτά. Έχουν σταματήσει πολλές Π.Ε. λόγω των ρεμάτων, που οι πολεοδομικές μελέτες τα σχεδίαζαν κλειστά. Τα τελευταία χρόνια τα ρέματα, απ' ότι ξέρω, δίνεται σ' αυτό μεγάλη βαρύτητα, πρέπει να οριοθετούνται, και να παραμένουν πάντα ανοιχτά. Πάντως εγώ ποτέ αυτό δεν το είδα κάπου γραμμένο, ότι δηλ. το ρέματα, για τις ανάγκες μιας Ο.Α., γίνεται, κάπου -κάπου και δρόμος.....! Δεν κατάλαβα όμως αυτό που γράφεις " Για το αν θα βγει άδεια δεν έχω καμία απορία. Σε περίπτωση καταγγελίας δεν ξέρω τι γίνεται.." Αν βγάλεις την άδεια γιατί πρέπει να φοβάσαι την καταγγελία?? Αφού Ο.Α. = νόμιμο (με την βούλα που λέμε) ----------------------------------------------------------- Αμα θες να σου δώσω το τηλέφωνο της αρχιτεκτόνισσας, που ανάφερα παραπάνω. Αυτή θα την βγάλει.

Πάρε παραμάσχαλα τις Οικ. άδειες που αναφέρεσαι (στα δεξιά του ρέματος) και ζήτα και ΄συ, με τη σειρά σου, μία οικοδομική άδεια για τα "οικόπεδα" που είναι στα αριστερά του ρέματος. .........Σιγά τώρα! Ένα Ρέμα που έγινε δρόμος!!! Ή Βάλε τον μηχανικό που πιστοποιεί την οικοδομησιμότητα των τεμαχίων- "οικοπέδων" να σου βγάλει αυτός και την άδεια. Υγ. Συνάντησα κάποτε μία συνάδελφο αρχιτεκτόνισσα που μου δήλωσε, εντελώς σοβαρά, πως ΄θα μπορούσε να βγάλει Ο.Α. για προσθήκη στο λευκό Πύργο. Άρα??? όλα μπορούν να συμβούν .

Ε ναι! Ο Δημήτρης έγραψε, επιτέλους για πρώτη φορά και κάτι σωστό!! Απ΄ότι βλέπω τώρα ο συν., που έβαλε το θέμα, γράφει απο Θεσσαλονίκη. Κατά την δική μου ταπεινή γνώμη πολλές άδειες "ΔΕΝ" θα έπρεπε να εκδοθούν. (Δεν παύουν να είναι όμως μία διοικητική πράξη. Καλώς ή κακώς)

Απο τα όσα γράφεις καταλαβαίνω πως εδώ έχεις, κατα κάποιο τρόπο, κατάτμηση- διαναιμητήριο ενός μεγαλύτερου οικοπέδου, άρα έναν ιδιωτικό δρόμο που παραχωρήθηκε ή καλύτερα δόθηκε σε κοινή χρήση. Αυτό ήταν πολύ συνηθισμένο, προπάντων, σε οικισμούς που είχαν μία επέκταση με απόφαση νομάρχη και πολλές φορές αυτά τα "δαχτυλίδια" γύρο από τους οικισμούς δεν είχαν πολλούς δρόμους. .............. Ήρθε κάποια στιγμή η απόφαση 1828/2008 του ΣτΕ και έβαλε τέλος σε αυτού του είδους τις κατατμήσεις. Οι γειτονικές άδειες είναι, όπως λες, την χρονική περίοδο 2002-2004. Πριν δηλ. την απόφαση αυτή του ΣτΕ. Εγώ προσωπικά, αν διαπίστωνα (εδώ πάντα γράφουμε χωρίς να ξέρουμε τα στοιχεία του οικοπέδου. Ούτε καν χωριό. Τίποτα!) ότι εμπίπτει στην απόφαση αυτή του ΣτΕ δεν θα έδινα δήλωση 651/77.

Θα ήθελα πραγματικά να μάθω ποιος μηχανικός, ή συμβολαιογράφος- δικηγόρος, ή και συγγενής ακόμη συμβουλεύουν "δύο παππούδες" να προβούν σε αυτού του είδους κατατμήσεις - συμβόλαια, τα οποία στη συνέχεια γίνονται μόνο αιτία για πολλά έξοδα!! (πόσα τριαντάρια πλήρωσαν τωρα μόνο στο κτηματολόγιο). Πάντως ήταν ίσως το μόνο θέμα, εδώ στο φόρουμ, που δεν το διάβασα στο σύνολό του!! ------------------- Το τελείωσε και αυτό ο Δημήτρης.

τα εκτός σχεδίου δεν είναι οικόπεδα αλλά γήπεδα. Το Π.Δ 24/05/1985 (φεκ 270Δ') πρέπει όχι μόνο να το διαβάσεις αλλά να το μελετήσεις. Κατα κανόνα οι αποστάσεις από τα όρια είναι 15μ. Π.Δ.24_31_5_1985-Φ.Ε.Κ.Δ270 (δόμηση εκτός).txt