nbr

Μα εγώ από την πρώτη μου ανάρτηση αναφέρω πως το πεντάρι το εισάγουμε και καλά κάνουμε, σε σχέδιο μας για ..... οδοιπορικό σκαρίφημα ή για να αντλούμε όποιες άλλες πληροφορίες "μπορεί" να μας δώσει αυτό. Ποτέ για να "κτίσουμε" επάνω του ένα σχέδιό μας.

Εγώ αγαπητέ δεν έχω , πλέον , κανένα γραφείο. Πιστεύω πως ούτε ο Mitsubae, που έχει κάπως την ίδια άποψη με την δική μου, έχει γραφείο στο εξωτερικό. Εγώ φίλε μου τους χάρτες 1/ 5000 της ΓΥΣ τους χρησιμοποιούσα, όπως στο έχω ήδη γράψει, σαν ένα βοηθητικό εργαλείο σύγκρισης και πολλές φορές (σχεδόν πάντα) για να σχεδιάζουμε τις προμελέτες των μελετών που έχω ασχοληθεί (κυρίως οδοποιϊας ). Ποτέ μα ποτέ δεν έβαλα ή σχεδίασα πάνω σε ένα χάρτη κάτι που μέτρησα εγώ. Ας πούμε πως θα αποτυπώνεις ταχυμετρικά, σε σύστημα ΕΓΣΑ87 και σε μήκος 500μ. εναν δρόμο με πλήρη αποτύπωση όλης της υπάρχουσας κατάστασης (λεπτομερώς σπίτια υπόστεγα, κράσπεδα κλπ) . Έχεις δίπλα σου και έναν χάρτη σε κλιμακα 1/ 5000 που θα δείχνει την ίδια περιοχή. Αν αυτά που αποτύπωσες τα δώσεις στο σχέδιο σε μία κλίμακα 1/200 θα χρειαστείς πάρα πολλούς κανάβους για την απόδωση των 500.μ. Αυτά όμως όλα θα φαίνονται στον χάρτη αυτό μέσα σε ένα τετράγωνο των 10cm. Αν πάντως πιστεύεις πως εγώ είχα την διάθεση να σε μειώσω ... κάνεις τεράστιο λάθος. Φαίνεται δεν διαβάζεις συχνά αυτά που γράφω εδώ μέσα. Ότι δίνω εδώ μέσα το κάνω περισσότερο για τους νέους συναδελφους και όχι μόνο. Ίσα- ίσα προσπαθώ να μοιράζομαι την πείρα μου κυρίως (όχι τις γνώσεις μου γιατί δεν ήμουν ποτέ θεωρητικός) με τους νέους συναδέλφους. Ότι είχα να πω το είπα. Τα υπόλοιπα ...οι άλλοι συνάδελφοι αν συνεχίσετε.

Και από την χθεσινή σου ανάρτησή (05.02 μμ) φάνηκε πάλι πως δεν κατάλαβες τι είπαμε. Τιν διαδικασία που σου προτείνουν δεν χάνεις κάτι (το αντίθετο μάλιστα) να τη μάθεις ώστε να τοποθετείς, για βοηθητικούς λόγους, αποσπάσματα χαρτών σε σχέδιά σου. Μέχρι εκεί!!! Ο φίλος Mitsubae παραπάνω στο λέει πιο τσεκουράτα το "όχι": Μη το κάνεις. Εγώ απ΄ ότι γνωρίζω δεν κυκλοφορούν χάρτες ΓΥΣ πεντάρια σε σύστημα ΕΓΣΑ87. Οι κλασικοί χάρτες κλίμακας 1 :5000 από την ΓΥΣ είναι (αυτό ξέρω εγώ) σε σύστημα ΗΑΤΤ. Οι χάρτες 1 /5000 της τοπογραφικής είναι εντελώς άλλο κεφάλαιο. Μη το ακουμπάς για την ώρα. Έκκληση : Το φόρουμ εδώ έχει και ένα παιδαγωγικό χαρακτήρα . Οι απαντήσεις που δίνονται πρέπει να είναι καθαρές και εφαρμόσιμες. Ενα σχέδιο, που θα υπογράψουμε, θα πρέπει θα έχει μία ακρίβεια που θα είναι σύμφωνη με κάποιες προδιαγραφές ακρίβειας, που όλοι μας τις γνωρίζουμε (διάτ. 696/74 & διάταγμα 515/89) και δεν παρακάμπτονται . Η φράση "χοντρικά" ΔΕΝ χωράει σε σχέδιο που θα υπογράψεις. Δεν μπορείς να "τσιμπάς" δηλ. την κάναβο (HATT) να ...μετατρέπεις τις τιμές με το coords σε EGSA87 ....και έτσι να κάνεις σχέδιο. Δεν ήθελα να συμμετέχω σε μία τέτοια συζήτηση εδώ, αλλά φοβήθηκα μη τυχόν και γίνουν όλα αυτά τα παραπάνω ... πράξη από κάποιους.

Η συμβουλή μου: να εισάγεις απόσπασμα κάποιου χάρτη (1 :5000) σε σχέδιό σου είναι εύκολη υπόθεση (με την εντολή insert το κάνεις εύκολα) αλλά να το κάνεις μόνο για βοηθητικούς και μόνο λόγους. (π.χ. οδοιπορικό σκαρίφημα, μία χοντρική σύγκριση του χάρτη με την υφισταμένη κατάσταση κλπ). Μέχρι εκεί!!! Δηλαδή η απάντηση είναι ΟΧΙ. ...Όταν το απόσπασμα σου θα είναι σε άλλο σύστημα αναφοράς θα έχεις και στροφή .... Καταλαβαίνεις. Αρα μόνο...σωστή εξάρτηση στο σύστημα της μελέτης και μετά επεξεργασία με τα εφόδια που σου έδωσε η σχολή σου , για να αποδώσεις στο χαρτί (ή το pc ) ότι μέτρησες.

Φίλε νέε συν. καλημέρα. Η καλημέρα πάει και στους παλαιούς. Θέλεις όπως λες να εισάγεις ένα απόσπασμα ενός χάρτη 1: 5000 στο autocad. Αυτό ας πούμε γίνεται και οι νέοι κομπιουτεράκηδες συνάδελφοι σου πουν και πως γίνεται (και εγώ ακόμη ξέρω). Το ερώτημα όμως που παραμένει είναι: Για ποιο λόγο θες εσύ να εισάγεις το απόσπασμα αυτό σε δικό σου σχέδιό ? Γράφεις παραπάνω ..." για το θέμα καθένας έχει δικό του τρόπο εξάρτησης.." κλπ. Την λέξη εξάρτηση γιατί την αναφέρεις? Συνήθως βάζουμε απόσπασμα από χάρτη 1: 5000 ,σε σχέδιο που κάνουμε, για οδοιπορικό σκαρίφημα. Πρέπει να ξέρεις πως ένας χάρτης 1 / 5000 ( ακόμη και το πρωτότυπο. Όχι φωτοτυπία ) μας δείχνει μέσα σε 2cm 100 ολόκληρα μέτρα (κάναβος 10cm 500μ). Αν θες γράψε μας τι έχεις στο νου σου να κάνεις αλλά με σωστους τεχνικούς όρους.

Τα πράγματα είναι όπως σου τα είπε λακωνικά και καλά ο tetris. Εσύ είσαι σίγουρη για τις μετρήσεις σου? Αν ναι δίνεις το σχέδιο με την υπογραφή σου και ας κάνουν μέχρι και αλλαγή συμβολαίου. Το έτος 1999 δεν είναι χρονικά μακριά.(και Ανεξάρτητο ?) Ετσι για να το ξέρεις. Και ανεξάρτητο να μετρηθεί ένα γεωτεμάχιο τα γεωμετρικά του στοιχεία είναι τα ίδια (θα έχει σίγουρα μία στροφή). Σε γενικές όμως γραμμές , όταν μετράμε σε ΕΓΣΑ 87 , στα 10000τ.μ. κατά μέσο όρο χάνουμε περί τα 8 τ.μ. λόγω συντ. κλίμακας (στα 100 μ. δηλ. χάνουμε γύρο στα 4cm). Eσύ πάντως θα δώσεις το σχέδιό σου, όπως το μέτρησες και ετσι θα το υπογράψεις.

Κάτι συμπληρωματικά. * Δεν μας είπες αν είναι Α' ή Β' κατοικία (στην Β' έχουμε μικρότερες εισφορές) * Επειδή, όπως μου έγραψες σε Π.Μ., πρόκειται να γίνει αγορά πρέπει να προσέξετε (εξέταση της μερίδας του) αν ο ιδιοκτήτης του γεωτεμαχίου -οικοπέδου έχει, μέχρι τον Μάρτιο του 1982 και άλλα οικόπεδα μέσα στην ίδια περιοχή. Τότε οι εισφορές θα είναι μεγαλύτερες και για το εξεταζόμενο οικόπεδο . * Το απόσπασμα του ρυμοτομικού σχεδίου, ή το τοπογραφικό, μπορείς να το δώσεις και εδώ στο φόρουμ για να πουν, επ' αυτού, τις απόψεις τους και άλλοι συνάδελφοι. * δεν μας είπες ακόμη με τι εμβαδόν μπήκε το γεωτεμάχιο στην Πράξη εφαρμογής και ποιο είναι αυτό μετά την ρυμοτόμηση. Οι εισφορές υπολογίζονται επί της αρχικής έκτασης και μετά συμψηφίζονται με τα ρυμοτομούμενα, αν υπάρχουν.

Βασικά η έγκριση δόμησης πριν την κύρωση μια πράξης, βάση των εγκυκλίων (59/1987 & 106/1986), είναι μία διαδικασία που απαιτεί το γεωτεμάχιο να πληρεί και κάποιες προϋποθέσεις. Ας πούμε πως μία τέτοια είναι να είναι σε "πυκνό" από κτίσματα Οικοδ. τετράγωνο ή να μη γίνεται καμία προσκύρωση στο υπό εξέταση οικόπεδο. κλπ, κλπ. Εμείς γράφουμε πάντα από μία απόσταση και δεν ξέρουμε τίποτα για την περιοχή. Μας γράφεις στην πρώτη ανάρτηση ένα εμβαδόν. Είναι αυτό το εμβαδόν της αρχικής ιδιοκτησίας?? Βλέποντας το τοπογραφικό που πήρε την έγκριση της δόμησης βλέπεις αν το αρχικό σου οικόπεδο έχει κάποια ρυμοτομούμενα τμήματα? (προσκυρούμενα δεν πρέπει να έχει) αν ναι αυτά π.χ. συμψηφίζονται με τις εισφορές που θα οφείλει το οικόπεδό σου. Ο φάκελος της έγκρισης περιέχει (πρέπει) και μία τεχνική έκθεση του μηχανικού που υπολογίζει τις εισφορές σε γη και χρήμα και σε σχέση με τυχόν ρυμοτομούμενα. Έχει επίσης και τις μηκοτομές των δρόμων γύρο- γυρο από το Ο.Τ. κλπ. κλπ. Συνήθως, και αυτό βγαίνει από αυτά που μας έδωσε ο Δημήτρης, αν δηλαδή δεν " μπορεί" το οικόπεδο να δώσει τις εισφορές που χρωστάει , θα χρειαστεί να γίνει, μετά την κύρωση της πράξης, μία διορθωτική πράξη που αναγκαστικά θα μετατρέπει την γη σε χρήμα. Θα μου πεις ...μπορεί και να είναι πολλά τα λεφτά !!! Αυτό είναι μία επιλογή.... Τότε περιμένεις την κύρωση της πράξης και κτίζεις μετά. Καλό θα ήταν να ρίξουμε μία ματιά και στον νόμο 1337/83 να δούμε πως και πόσες θα είναι οι εισφορές σε γη και χρήμα και βλέποντας τα ρυμοτομούμενα μπορούμε να υπολογίσουμε τα.... πιθανά "χρωστούμενα". Είπαμε ... εμείς γράφουμε πάντα από μακρυά.

Εδώ στην ίδια ενότητα αλλά με επικεφαλίδα θέματος ... "Πράξη εφαρμογής και τοπογραφικό" πριν μερικές μέρες έδωσα τον τρόπο με τον οποίο μπορούμε και να κτίσουμε πριν την κύρωση της πράξης εφαρμογής. Πρέπει όμως οπωσδήποτε να έχουμε κυρωμένη πολεοδομική μελέτη. Διαφορετικά είναι ακόμη εκτός σχεδίου Βασικά το "σεντόνι" αυτό βγαίνει με την κύρωση της μελέτης και είναι το "συμβόλαιο" , ας πούμε, που πάει για μεταγραφή στο υποθηκοφυλακείο της περιοχής. Όπως λέει και ο Παύλος και νομίζω πως απαντά σε 'σενα. Ρωτάς την πολεοδομία ή καλύτερα τον Δημο στην Τ.Υ., που συνήθως είναι και ο "εργοδότης" της μελέτης, σε ποια φάση βρίσκεται η μελέτη της πράξης. Διάβασε όμως πρώτα αυτά που γράφω στο άλλο κεφάλαιο (κακώς γινεται, πολλές φορές, αυτή η διάσπαση, επειδή κάποιοι ΔΕΝ ψάχνουν ταν θέματα) και αν έχεις πάλι απορίες τα ξαναλέμε.

Βλέποντας και την ανάρτηση του rap94 (στην οποία απάντησε ο Δημήτρης) καταλαβαίνω πως υπάρχει, ακόμη, ένα μπέρδεμα γύρο από τις έννοιες "σχέδιο πόλης & πράξη εφαρμογής". Πρέπει να πούμε και να το τονίσουμε πως όλοι οι οικισμοί - πόλεις έχουν (ή μπορεί και να μην έχουν ) ένα ρυμοτομικό σχέδιο και θεωρούνται, πάντως όλοι, "εντός σχεδίου" (!!) και αυτό συνοδεύεται ΠΑΝΤΑ από ένα διάταγμα που περιέχει και τους όρους δόμησης του οικισμού ή της πόλης (συμαντικό να το βλέπουμε πάντα)! Αν όμως το οικόπεδό μας, που εδώ είναι πάντα "εντος σχεδίου", έχει κάποιο πρόβλημα, σε σχέση με τους όρους δόμησης, τότε κάνουμε κάποια τακτοποίηση, μέσω πολεοδομίας, που λέγεται "πράξη τακτοποίησης και αναλογισμού" (υπάρχουν εδώ στο φόρουμ ενότητες που έχουν αυτό το θέμα). Ερχόμαστε στις "πράξεις εφαρμογής" : Ορισμένοι οικισμοί (δήμοι) είχαν την ανάγκη να κάνουν μία επέκταση του σχεδίου τους (δεν τους χωρούσε μάλλον το υπάρχον) και να επεκταθούν πολεοδομικά σε μία διπλανή περιοχή (αυτή ορίζεται από μία μελέτη ΓΠΣ κλπ..... δεν είναι τώρα αυτό το θέμα μας) και να την εντάξουν στο σχέδιό τους (αυτό λέγεται επέκταση ρυμ. σχεδίου). Σε αυτές τις περιπτώσεις θα έχουμε μία "πράξη εφαρμογής". Δηλαδή : Έχουμε μία περιοχή που ήταν μέχρι μία χρονική στιγμή "εκτός σχεδίου" και με την διαδικασία της πράξης εφαρμογής γίνεται ... πλέον "εντός σχεδίου". Τότε και μόνο τότε έχουμε, για λόγους που τους όριζε, τότε, ο νόμος Τρίτση (Ν. 1337/83) , εισφορές σε γη και χρήμα, ρυμοτομούμενα τμήματα ,για τις ανάγκες του νέου ρυμ. σχεδίου κλπ, κλπ. για Mikepaltri: Nα συμπληρώσω ένα πολύ βασικό (το έγραψα πολλές φορές) . Μία Πράξη εφαρμογής συνοδεύεται πάντα από τους Πίνακες της πράξης (ο Δημήτρης τα ονομάζει σεντόνια ... 29 χ 90 cm). Εκεί, σε πάνω από 50 στήλες, αναγράφονται τα πάντα για κάθε οικόπεδο. Πάντα μα πάντα πρέπει να ζητάτε απόσπασμα της σελίδας αυτού του πίνακα για το οικόπεδο που σας αφορά καθώς επίσης και τις συντεταγμένες των κορυφών των τελικών οικοπέδων.

Δεν μπορώ να πιστέψω πως ΔΕΝ υπάρχουν συνάδελφοι που δουλεύουν σε Ρόδο, σε Κρήτη (Ηρακλειο), Καλαμάτα ή στα Γιάννινα , να διαβάζουν αυτές τις αναρτήσεις (που μάλλον είναι για καλό σκοπό, αφού μας το λέει ο dimamp) kai δεν δηλώνουν πρόθυμοι να το κάνουν, όπως δήλωσε ο Mitsubae!!! αν και πρέπει να είναι μακρυά από την Αττική.

Σε συνέχεια όσων έγραψα παραπάνω, θέλω να δώσω και την αίτηση που κατατίθεται στην πολεοδομία, καθώς επίσης και το "σκελετό" της Τεχνικής έκθεσης που πρέπει να συνοδεύει τον φάκελο, για την έκδοση της Οικ. Αδειας που ζητάμε να εκδοθεί πριν την κύρωση της πράξης Εφαρμογής . aithshpoleod_εγκ 59-87.doc tex-ekth.doc

Δεν είμαι σίγουρος πως μας δίνεις ακριβώς όλα τα στοιχεία που πρέπει να γνωρίζουμε για να δώσουμε (εγώ τουλάχιστον) απάντηση. Μιλάς για μία μεμονωμένη Π.Ε. σε Βιομηχανική περιοχή. Απ' ότι γνωρίζω χρειάζονται min. 50 στρέμματα για να γίνει μία τέτοια Π.Ε. Πόσα γήπεδα συμμετείχαν? Εσύ δεν μας γράφεις με τι εμβαδόν συμμετείχες. Το γήπεδό σου ήταν τυφλό? Ήταν οικοδομήσιμο? Ο σκοπός της πράξης είναι , πάντα, να δίνει στο τέλος της άρτια και οικοδομήσιμα "οικοπεδα" , όπως γράφει παραπάνω ο Δημήτρης. Αν το τελικό αποτέλεσμα, όπως αφήνεις να εννοηθεί, είναι να έχεις "φάτσα" σε έναν ιδιωτικό δρόμο, τότε γιατί η πράξη εφαρμογής και με ...τόσα χρήματα??. Εγώ δεν μπορώ να έχω γνώμη αν δεν δω το σχέδιο της αρχικής κατάστασης και αυτή, της μετά την πράξη εφαρμογής, διαμόρφωση των ιδιοκτησιών ! Φυσικά πάντα και τους πίνακες που προέκυψαν απο αυτή την πράξη. Νομίζω πως όλα τα ποσά μπορούν να πληρωθούν με δώσεις. Ακόμη και αυτά που επιβάλλονται από τα δικαστήρια (ξέρω δύο τέτοιες περιπτώσεις που χειρίστηκα).

..... tetriw ... αν χρειάζεται να δοθεί και με περισσότερες . Αυτό που βγάζει όμως μάτι είναι με τους κλήρους (Θα μου κάνετε να τα δώσω νωρίτερα στο φόρουμ για να γελάσουμε) που γήπεδο με 4 γωνίες- κορυφές μας τις δίνουν με υπερδιπλάσιες. Όσοι κάναν σχέδια χωρικών -γεωμετρικών μεταβολών καταλαβαίνουν τι εννοώ! ... Και δεν αναφέρθηκα ακόμη στον υπουργό της εκκίνησης του κτηματολόγιο με τα λαμόγια δίπλα του ****) που έκαναν το 17% του όγκου του έργου και ξόδεψαν το 80% των χρημάτων. ΤΟΤΕ (?????). Αχ αυτό το τότε. Τι να σου κάνει και η τροϊκα. Και αυτή πρέπει να ξέρει τι βάζουμε γι' αυτούς στο ΤΑΥΠΕΔ !! ***. Έχει σβηστεί γιατί παραπέμπει σε γνωστό επώνυμο. Pavlos33

Το κτηματολόγιο, έτσι όπως γίνεται και αφού πάρουμε υπ' όψιν και το κομμάτι αυτό που ήδη έγινε, σε καμία περίπτωση δεν θα πούμε τέλειωσε και.... ξεμπερδέψαμε- τελειώσαμε με αυτό. Θα συνεχίσει να είναι , προπάντων, η χαρά των δικηγόρων από τις άπειρες και τώρα υποθέσεις, που θα παν στο "κτηματολογικό δικαστήριο". Παρακολουθώ, αλλά από απόσταση, την διαδικασία του κτηματολόγιου και την κατάθεση των δηλώσεων. Θα βγουν τερατάκια! Μακάρι να να μη δικαιωθώ!! Πάντα σκέφτομαι να ανεβάσω αποσπάσματα, από ήδη τελειωμένα κτηματολόγια περιοχών, για να δούμε πόσο μας ευγνωμονούν οι δικηγόροι. Μόλις παν να τελειώσουν οι δηλώσεις θα το κάνω. ...... Έτσι για να γελάσουμε. Γήπεδα που στην τοπογραφική υπηρεσία δίνονται με τέσσερα ζευγάρια συντεταγμένων (4 γωνίες) δίνεται στα αποσπάσματα του κτηματολογίου ... έως και με δώδεκα ζεύγη . Πήρα απόσπασμα για γήπεδο στα Βασιλικά Θεσσαλονίκης που μου το έδωσαν με 46 κορυφές (46 ζεύγη συν/νων. Ήταν ...τα κλικ της περιχαράκωσης μου είπαν. ... Ε ! Αφού ήταν τζάμπα) και σίγουρα θα μπορούσε να δοθεί με πολύ λιγότερες.......................

Στην επόμενη επικοινωνία με τον καθ. Ρωσσικόπουλο θα του μεταφέρεις τους χαιρετισμούς μου και την εκτίμησή μου (το ξέρει αυτός)!!

Εγώ όπου πήγα ... πήγα για δουλειά και μόνο. Τι λες λοιπόν θα ξυπνήσω μία Κυριακή και θα πω... "δεν πάω στην τάδε κορφούλα που έχει τετράγωνο βάθρο Α' ταξης .... για να δω και την θέα??". Αυτά τα κάνουν ίσως οι ...ερευνητές. Εγώ ερευνητής δεν ήμουν ποτέ. Εγώ ήμουν της κατηγορίας: Παίρνεις μία μελέτη σε μία περιοχή, άρα.... πρέπει να κάνεις μία πύκνωση Τρ. Δυκτ. για τις ανάγκες της μελέτης . Ε ! τότε θα πας στα τριγωνομετρικά γύρω-γύρω στην περιοχή και ας είναι και μικρότερης τάξης. Την πληροφορία, μέχρι και πριν δέκα χρόνια , την παίρναμε από τα ΠΣΕΑ πατικώνοντας σε ρυζόχαρτο τον χάρτη 1 /50000 της ΓΥΣ που έδειχνε σχεδιασμένα τα τριγωνάκια(τριγωνομετρικά) πάνω στον χάρτη. Χαιρόσουν αν το δίκτυο ήταν "καλό" και όχι αν ήταν και.... "ποιοτικό"!!!

Αν και κάπου εδώ στο φόρουμ ξαναέδωσα τις εγκυκλίους που αναφέρω παραπάνω .... ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ & ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΤΜΗΜΑ ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΚΩΝ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ ΕΓΚΡΙΣΗ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΗΣ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΚΥΡΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΑΞΗΣ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ Εγκύκλιος 106/86 & 59/1987 ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ Προκειμένου να εξετασθεί η δυνατότητα χορήγησης οικοδομικής αδείας πριν την κύρωση της Πράξης Εφαρμογής, πρέπει να κατατεθεί στην Υπηρεσία φάκελος που να περιλαμβάνει: 1. Αίτηση του ιδιοκτήτη όπου θα αναφέρεται η θέση της ιδιοκτησίας (περιοχή, οδός, οικοδομικό τετράγωνο, κωδικός αριθμός). 2. Επικυρωμένο αντίγραφο συμβολαίου,(εις διπλούν) καθώς και του τοπογραφικού διαγράμματος που το συνοδεύει. Στην περίπτωση που η μεταβίβαση έγινε μετά τις 10-3-1982 είναι απαραίτητο, για τον υπολογισμό της οφειλόμενης εισφοράς σε γη, να προσκομισθεί σειρά διαδοχικών συμβολαίων μέχρι την ημερομηνία αυτή σε συνδυασμό με τα πιο πάνω. 3. Πιστοποιητικό μεταγραφής & πρόσφατο Πιστοποιητικό μη εκποίησης (εις διπλούν) από το οικείο Υποθηκοφυλακείο. 4. Δήλωση Ιδιοκτησίας (εις διπλούν) θεωρημένη για το γνήσιο της υπογραφής του ιδιοκτήτη 5. Υπεύθυνη Δήλωση του Ν.1599/86 θεωρημένη για το γνήσιο της υπογραφής του ιδιοκτήτη που θα αναφέρονται τα εξής: «Εκτός από την ιδιοκτησία του Οικοδομικού Τετραγώνου ..............., με κωδικό αριθμό...................., όπως αυτή αναφέρεται στο ισχύον Ρυμοτομικό σχέδιο της περιοχής ........................ του Δήμου .......................... την οποία κατέχω σύμφωνα με το αρ. ......................... συμβόλαιο του συμβολαιογράφου. ....................................................................... (αναφέρεται η περιοχή και το ονοματεπώνυμο του συμβολαιογράφου) δεν έχω, ούτε είχα στις 10-3-1982 άλλη ιδιοκτησία, στην περιοχή που εντάχθηκε στο σχέδιο με το ίδιο Διάταγμα Ρυμοτομίας» ή (συμπληρώνεται ανάλογα κατά περίπτωση) «έχω ή είχα στις 10-3-1982,) και τις πιο κάτω ιδιοκτησίες στην περιοχή που εντάχθηκαν στο σχέδιο με το ίδιο Διάταγμα Ρυμοτομίας» (για κάθε μία ιδιοκτησία αναφέρονται κωδικός αριθμός, οικοδομικό τετράγωνο, αριθμός συμβολαίου, το ονοματεπώνυμο του συμβολαιογράφου και προσκομίζονται τα δικαιολογητικά 2, 3, & 4) ΠΡΟΣΟΧΗ Εφ' όσον δεν προσκομίζεται Υ.Δ. του Ν.1599/86 και Δήλωση Ιδιοκτησίας από τον ιδιοκτήτη της 10-3-1982, για τον αριθμό των ιδιοκτησιών του, τότε είναι απαραίτητο για τον υπολογισμό των εισφορών να ζητηθεί από το Υποθηκοφυλακείο αντίγραφο από την μερίδα του καθώς και τα συμβόλαια που αναφέρονται σ' αυτήν και αφορούν την περιοχή. Επίσης στην ίδια Υ.Δ. θα πρέπει να αναφέρεται η τρέχουσα αξία γης του οικοπέδου σε ευρώ/τ.μ. προκειμένου να υπολογίζεται η προκαταβολή της εισφοράς σε χρήμα εφόσον απαιτείται. 6. Κτηματογραφικό διάγραμμα (εις εξαπλούν) σε κλίμακα 1:200 ή 1:500 ανάλογα με το μέγεθος του οικοδομικού τετραγώνου συνταγμένο από αρμόδιο ιδιώτη τεχνικό, στο οποίο θα αποτυπώνεται η υπάρχουσα κατάσταση ολοκλήρου του Ο.Τ. (υλοποιημένα όρια ιδιοκτησιών, κτίσματα, περιφράξεις κ.λ.π.) συμπληρωμένο με τα μή υλοποιημένα όρια τυχόν υπαρχουσών ιδιοκτησιών με διαφοροποίηση σχεδίασης. Οι ιδιοκτησίες θα αριθμούνται σύμφωνα με την κωδικοποίηση. Στο διάγραμμα αυτό: α) Θα γίνεται καθορισμός των Ρ.Γ. & Ο.Γ. σύμφωνα με εγκεκριμένο διάγραμμα της αρμόδιας Πολεοδομικής Υπηρεσίας της περιοχής και θα αναγράφονται οι όροι δόμησης με ευθύνη του μηχανικού. β) Για το οικόπεδο του αιτούντος θα αναφέρεται ο τίτλος κτήσης, θα γίνεται αναλυτικός υπολογισμός του εμβαδού της αρχικής ιδιοκτησίας του, του ρυμοτομούμενου τμήματος, του απομένοντος μετά την ρυμοτόμηση και θα υπολογίζονται οι οφειλόμενες εισφορές σε γη και χρήμα. γ) Θα περιλαμβάνεται πίνακας όλων των ιδιοκτησιών του Ο.Τ. όπου θα έχουν υπολογισθεί για κάθε ιδιοκτησία το αρχικό εμβαδόν της, η ρυμοτόμηση της, η απομένουσα ιδιοκτησία μετά την ρυμοτόμηση και η οφειλόμενη εισφορά της σε γη. δ) Θα περιλαμβάνεται απαραίτητα απόσπασμα στην κλίμακα του εγκεκριμένου σχεδίου, όπου θα σημειώνεται η θέση του οικοπέδου. ε) Τέλος για το διάγραμμα αυτό θα πρέπει να έχει κατατεθεί η αμοιβή του συντάξαντος μηχανικού σύμφωνα με Πινάκιο Αμοιβών και να έχουν καταβληθεί οι νόμιμες κρατήσεις, εκτός από την περίπτωση που αυτό έχει γίνει κατά την σύνταξη του διαγράμματος εφαρμογής και βεβαιώνεται από την αρμόδια Πολεοδομική Υπηρεσία. Χωρίς την υποβολή των πιο πάνω δεν είναι δυνατή η εξέταση της δυνατότητας οικοδόμησης του οικοπέδου πριν την κύρωση της Πράξης Εφαρμογής της περιοχής. (Έντυπο αίτησης και δήλωσης ιδιοκτησίας χορηγείται από την Υπηρεσία)

Πράγματι μου κάνει μεγάαααλη εντύπωση που ο συν. Triboyson δείχνει να απορεί με τα όσα γράφει το Π.Δ. 24.05.85. Είναι ενα από τα βασικότερα διατάγματα για την εκτός σχεδίου δόμηση. Το διάταγμα αυτό και εδώ στο φόρουμ, συζητήθηκε πάρα- πάρα πολύ. Όταν έχεις ΓΠΣ η κατάτμηση μπορεί και να μην είναι 4000μ2. Και μάλλον δεν θα είναι, γιατί πρέπει να δεις το ΓΠΣ τι ορίζει για τις κατατμήσεις.

Βρίσκεσαι σε μία περιοχή όπου έχει κυρωθεί η πολεοδομική μελέτη (άρα και το διάταγμα όρων δόμησης) και εκκρεμεί ακόμη η κύρωση της πράξης εφαρμογής ! Αυτό που γράφεις περι ...."βεβαίωση οικοδομησιμότητας" εγώ δεν το ξανάκουσα ούτε το γνωρίζω. Όταν κυρώθηκαν πολλές πολεοδομικές μελέτες και αργούσαν να κυρωθούν οι τελικές "πράξεις εφαρμογής" αυτών τω μελετών εκδόθηκαν οι εγκύκλιοι 106/1986 (για τα πυκνά στις περιοχές πρώτης κατοικίας) και μετά η εγκ. 59/1987 που αφορά τις περιοχές Β' κατοικίας. Προκειμένου να εξετασθεί η δυνατότητα χορήγησης οικοδομικής αδείας πριν την κύρωση μιας Πράξης Εφαρμογής, Κάπου, εδώ στο φόρουμ, έδωσα τι πρέπει να περιέχει ο φάκελος για να εκδοθεί μία τέτοια άδεια πριν την κύρωση! Τωρα το ερώτημά σου είναι μάλλον τι γράφεις στην Δήλωση του Ν. 651/77 σε μία τέτοια περίπτωση (όχι?). Απο την στιγμή που η περιοχή έχει ένα κυρωμένο ρυμ σχέδιο... θεωρείται πως είναι εντός σχεδίου και ένα γεωτεμάχιο, που πληρεί τους όρους δόμησης που συνοδεύουν το ρυμοτομικό σχέδιο, είναι πλέον άρτιο και θα γίνει οικοδομήσιμο αν πληρώσει τις εισφορές που θα βάλουν οι πίνακες της Π.Ε. καθώς επίσης και αν εκπληρώνει όλους τους όρους που θέτει (ανάλογα που βρίσκεται) η μία ή η άλλη εγκύκλιος . ............................ γράφεις κάπως έτσι: :...……Δηλώνω ότι το οικόπεδο με στοιχεία Α,Β.. ..Α (Ε=…. τμ της καταμέτρησης από μελέτη η αποτύπωσης. Αποτελεί Διαιρετό ή μη τμήμα του γηπέδου τάδε του αγροκτήματος τάδε (όταν ήταν εκτός σχ.) και ότι υπάγεται στις διατάξεις του Ν. 1337/83(?) διότι βρίσκεται εντός του εγκ. ρυμ. Σχεδίου της επέκτασης του δήμου …..Ο.Τ…. οικ. …. Συμφωνα με το Π.Δ. …τάδε ΦΕΚ τάδε..... και όλα τα σχετικά. Επειδή εκκρεμεί η Π.Ε. Του Ρυμ Σχ. Οφείλει εισφορά σε γη και χρήμα που θα υπολογισθεί με την περάτωση αυτής. Το οικόπεδο Είναι / δεν είναι άρτιο (βλέπεις διάταγμα Ο.Δ.) και θα είναι οικοδ. Σύμφωνα και με εγκ. 106/86 ή 56/ 87 και με την ολοκλήρωση της Π.Ε. Γράφεις αν κάποιο τμήμα αυτού ρυμοτομείται (Ερυμ.=… π.χ. από δρόμο-πλατεία) κλπ. Νομίζω χρειάζεται αντ. Αξία περιοχής και απόσταση από θάλασσα. (κάπως έτσι είναι ένας σκελετός δήλωσης). .............................. Αυτά τα ξανάγραψα...................επειδή μπορεί να είναι, έστω στο ελάχιστο, χρήσιμα σε κάποιους συναδ. ....τα ξαναγράφω!!

Δεν γίνονται αυτά σε κυρωμένες τουλάχιστον πράξεις!!!! Ούτε ομως και σε αυτές που εκκρεμούν ακόμη. Ο ιδιοκτήτης, όπως το γράψαμε παραπάνω και το επισημαίνει και σήμερα ο Δημήτρης( τίποτα δεν του ξεφεύγει) , υπέγραψε μία δήλωση ιδιοκτησίας (τετρασέλιδο). Ο "ισολογισμός γης" στην πράξη εφαρμογής χρειάζεται πάνω απ' όλα γη. Εξ' ού και η αναφορά στην "δήλωση ιδιοκτησίας". Με τον νόμο του 2014, που αφορά τις νέες πράξεις, πιστεύω θα έχουμε δυσκολίες στο θέμα αυτό, γιατί μίκραιναν αρκετά τις εισφορές. Νομίζω γίνονται μία- δύο σε όλη την Ελλάδα (αλλά δεν θα τελειώσουν ποτέ).

Θα πας στο Δήμο που ανέθεσε την μελέτη του ΓΠΣ. Αφήστε λίγο τις ιστοσελίδες. Θα πας στην Τ. Υ. του Δήμου και θα το συζητήσεις με συνάδελφο τεχνικό του δήμου ..... και πιστεύω, επί τόπου, θα σου κάτι παραπάνω, που σίγουρα εμείς δεν το γνωρίζουμε.

Χαρές που θα κάνει ο φίλος μου ο Πέτρος Πα. Το Αντικείμενο του μπροστάρης.

............................................................................. Εγώ τέλειωσα απ' αυτά!! Ας τα κάνει ο jojo που τα ξέρει καλά!

.... Και έλεγα .... Θα το βάλει το θέμα? Δεν το βάζει................ Ε να που το έβαλε!! Αγαπητοί συνάδελφοι τέρμα οι σταθμοί τα distomat και τα παρόμοια συστήματα. Τέρμα τα GPS. Eρχονται πλέον τα αεροπλανάκια!