nbr

Αγαπητή Βασιλική γράφω απλώς για να σου πω, πως το Π.Δ του 1985 (εκτός σχεδίου δόμηση ) δεν πρέπει απλώς να το διαβάσεις αλλά να το μελετήσεις! Οι σ.δ. που αναφέρονται σ' αυτό είναι πάντα " έως" . Καθώς επίσης αυτό με την παρέκκλιση των 750τμ ....μας το έδωσες...μισό. Ολοκληρωμένο είναι όπως στο δίνω εγώ. Θα μου πεις πως πιθανών να έχεις πρόσωπο σε έναν τέτοιο δρόμο! Εμείς όμως δεν το ξέρουμε ! ............. β) Τα γήπεδα που κατά την ημέρα δημοσίευσης του παρόντος π.δ/τος έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς, καθώς και σε εγκαταλελειμένα τμήματα αυτών και σε σιδηροδρομικές γραμμές και εφόσον έχουν: αα) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά την 12.11.1962 ημέρα δημοσίευσης του από 24.10.62 β.δ/τος (ΦΕΚ 142 Δ'). Ελάχιστο πρόσωπο:10 μέτρα Ελάχιστο βάθος 15 μέτρα Ελάχιστο εμβαδόν 750μ2. ................... Επειδή είσαι νέα ..και στη δουλειά, πρέπει να δείξεις μεγάλη προσοχή σε όλους τους τομείς. Προπάντων τις νομολογίες, Π.Δ. νόμους κλπ, κλπ. Αφοβα να ρωτάς τους φίλους εδώ του φόρουμ.

Τα γεωμετρικά στοιχεία του χωραφιού είναι σημαντικά στοιχεία (εμβαδον, διαστάσεις. Δεν τα γράφεις). Αν έχεις, όπως γράφει ο Παύλος , θα το διαβάσεις καλά για να δεις τι γράφει για την περιοχή σου.

......Εσύ αγαπητέ συνάδελφε ...το χαβά σου. .... Τα θέλεις όλα επιστημονικά? (δηλ. σε ένα ...τεφτέρι δεν μπορεί να είναι γραμμένο "Το λεκτικό της οριοθέτησης συνοικισμού ..τάδε με την απόφαση / / / του ...τάδε νομάρχη".) Μη με διαβάζεις !!! Απλά πράγματα. Μπορεί, ποιος ξέρει, να περιμένω τις επεξηγήσεις των καλών συναδέλφων επιστημόνων που θα ακολουθήσουν, ώστε να μαθαίνω και εγώ. Εγω ποτέ μα ποτέ δεν έγραψα ότι κάνω τοπογραφικά με εξασφαλίσεις !!!!!!!!! Εγώ όμως έγραψα και επιμένω, πως στην καριέρα μου, όσο μικρή και αν είναι αυτή, έκανα ΜΟΝΟ μα μόνο εξαρτημένα τοπογραφικά. Ποτέ μα ποτέ ανεξάρτητα. Εχω βρεθεί επί τόπου σε αποτυπώσεις, με ίσως γύρο στα 500000 τοποσταθερών (από -5 έως 40 βαθμούς κελσίου), αλλά ποτέ μα ποτέ ανεξάρτητα. Πάντα εξαρτημένα σε κάποιο ΚΡΑΤΙΚΟ δίκτυο. ......... Εγώ πάντως , θα γράφω που και που ... .."οτι μου κατέβει στην κούτρα". Εσύ όμως εδώ έδειξες πως από χιούμορ ??...γιοκ ! Στο θέμα αυτό εγώ δεν ξαναγράφω. (τώρα με την δική σου γραφή!). Πάμε για άλλα. Άντε και καλή απελευθέρωση. Γράψε μας που είναι η έδρα σου. Ίσως κάποτε πιούμε και καφέ μαζί.

Την απαξίωση του δικού μου επαγγελματισμού την δέχομαι! Γιατί όχι? Εδώ γράφουμε, ότι μας κατέβει......! Αυτή όμως την ειρωνεία κατά του Tetris, που εγώ προσωπικά (χωρίς αυτό να σημαίνει κάτι) τον διαβάζω πάντα, όταν γράφει στις ενότητες των Τοπογράφων, δεν την καταλαβαίνω. Σε καμία περίπτωση, πιστεύω, δεν εννοεί ο φίλος μας σταθερά σημεία τις κολώνες της ΔΕΗ ή τα καμπαναριά σταθερά σημεία. (??). Εγώ πάντως σε όποια επέκταση οικισμού με απόφαση νομάρχη πήγα, έβρισκα, σε κάποιο γραφείο της κοινότητας, ένα τεφτέρι μέσα στο οποίο υπήρχε η περιγραφή, όπως παραπάνω το εννοεί ο tetris (είμαι σίγουρος αυτό εννοεί), όλων των σημείων του "δακτυλιδιού" της επέκτασης. Δηλαδή π.χ. νότιο σημείο της αποθήκης του χ.τ που συνεχίζει στο τάδε σημείο του φράχτη του Δ.Ζ. κλπ, κλπ, κλπ. Μπορεί να ήταν δύσκολο όταν ο χ.τ. για παράδειγμα γκρέμιζε την αποθήκη αυτή !! Ε τότε, αναγκαστικά το κλιμακόμετρο από το 5χίλιαρο, αφού αυτό ήταν ΠΑΝΤΑ στο ΗΑΤΤ- ΓΥΣ. Αν τώρα εσύ φίλε jhros δεν βρήκες τέτοια τεφτέρια στις κοινότητες που πήγες .... ... !! Δεν ξέρω φυσικά και την περιοχή που ασκείς επάγγελμα ! ..................................... Εγώ πάντως τον tetris και τον pavlos33 θα συνεχίσω να τους διαβάζω !!! Αρκεί να γράφουν στις ενότητες των τοπογράφων.

To Βασικό ερώτημα που μπήκε σε αυτή την ενότητα ήταν : Μπορεί να βρει (εντελώς λαϊκά) ένας μηχανικός, αν ένα χωράφι, έστω και αν το σχέδιο της επέκτασης με την απόφαση νομάρχη είναι σε φωτοτυπία, αν αυτό είναι εντός ή εκτός οικισμού ??? Εγώ λέω πως μπορεί και μπορούσε!!! Εγώ, το ξαναλέω, Από το 1983, που απολύθηκα από το στρατό, δεν ενθυμούμε να έκανα ανεξάρτητο ή κάτι παρόμοιο, τοπογραφικό. ......... .......... Τα Μπλε ερωτηματικά σου ??? Εδώ εννοώ πως, σε διανομή, ...μετράμε στο ΚΕΝΤΡΟ φ, λ του φύλλου χάρτου του αγροκτήματος - συνοικισμού που είναι υπολογισμένη - σχεδιασμένη η προς εξέταση διανομή μας. Το ξανάγραψα. Εγώ κατά 60% ήμουν χωραφάς και κατά 40% γραφιάς. Ίσως αυτά τα....επιστημονικά περί τα "data und Datum" να μη τα γνωρίζω .....αλλά γνωρίζω και μπορώ να βρω αν ένα χωράφι είναι εκτός και μπουσουλάει για να γίνει ...εντός σχεδίου. Καλό μεσημέρι και καλά ούζα στους φίλους του φόρουμ!!

Εγώ παρά-ταύτα jojo θυμώνω με αυτούς όλους τους νόμους που ....νομιμοποιούν με μαγικό τρόπο τα ΠΑΝΤΑ. Πιστεψέ με . Όλα τακτοποιούνται. Έχουν γίνει από το καιρό της αντιπαροχής σημεία- τέρατα και δρακοι αλλά κανείς μα κανείς δεν τιμωρήθηκε . Και που βγαίνουν στο φως οι ...στραβές τι έγινε ???? Όλο το πακέτο της τακτοποίησης πάει στον πάλι στον ιδιώτη. Που δεν αποκλείεται οτ πολλές φορές και ο ίδιος φρόντιζε ώστε το σπίτι, που έκτιζε, να φουσκώνει σαν μπαλώνει ή το χωράφι και γιατί όχι , να πήγαινε βόλτα στον ...οικισμό. Φυσικά δεν δέχομαι τα ερωτήματα του τύπου: μπορούσε ο μηχανικός να το βρει αυτό το ...ταξιδάκι του χωραφιού. κλπ, κλπ. Φυσικά και μπορούσε. Αν δεν μπορούσε να πήγαινε σπίτι του.

Τι σχέση μπορεί να έχει το σύστημα εξάρτησης??? Το ερώτημα μπαίνει συχνά από συν ...αλλά εγώ ποτέ δεν το καταλαβαίνω! *Το 1985 το ΕΓΣΑ 87 δεν υπήρχε. Μπουσούλησε το 1987... δημιούργησε αρκετούς καβγάδες σε πολλά συνέδρια- ημερίδες και άρχισε να περπατάει κάπου στα 1990. *Αν πάλι ο οικισμός και το αγρόκτημά του, είναι σε σύστημα τοπογραφικής υπηρεσίας δηλαδή ΗΑΤΤ μικρού φύλου ..μετράμε στο σύστημα αυτού του Datum. *Aν τώρα ο συνοικισμός είναι (όπως και οι περισσότεροι) σε 5χίλιαρο της ΓΥΣ μετράμε στο σύστημα ΗΑΤΤ της ΓΥΣ, κλασικά και όμορφα. Εγώ είμαι της παλαιάς θεωρίας : Η δουλειά πρέπει να γίνεται στο σύστημα που είναι και το υπόβαθρο. τουλάχιστον αρχικά ! Ακόμη και με ένα απλό κλιμακόμετρο, απο το συνοδευτικό σχέδιο του οικισμού, μπορούμε να δούμε αν ένα χωράφι είναι μέσα στον οικισμό ή έξω από αυτόν. Φυσικά να θέλουμε να το δούμε. Τελεία!!!

Εγώ πρέπει να σας πω ,πως το 1985 τα τοπογραφικά τα κάναμε εξαρτημένα !!! Μάλιστα τότε ήταν το Π.Δ. του 85 φρέσκο...άρα ??. Απλά ότι έγινε , έγινε εσκεμμένα (100% και με στοίχημα) . Η εποχή μπορεί ήθελε εξαρτημένα τοπογραφικά ....αλλα στις πολεοδομίες.... ....Όλοι τ' αρπάζαν και από παντού. Υπήρχε άνθρωπος στην πολεοδομία Θεσσαλονίκης (τον ήξερα καλά) που διάφοροι έλεγαν πως έφευγε από το κτίριο ένα- δύο κιλά βαρύτερος (αν και ήταν αδύνατος). Βλέπεις τα τουβλάκια με τα πεντακοσιάρικα (δρχ. τότε) ή τα χιλιάρικα ήταν βαριά. Αγωγή λοιπόν στον μηχανικό και γιατί όχι στους κληρονόμους , αν πέθανε αυτός!!! Να δεις τότε ??!!!??!!

.......................έτσι έχουν τα πράγματα λοιπόν! Οι νομικοί (που ήταν σχεδόν ΠΑΝΤΑ στην εξουσία) νομοθέτησαν με τέτοιο τρόπο, ώστε όλα, μα όλα ,να τα φορτώνεται ο μηχανικός. Στα συμβόλαια όμως παρίστανται πάντα δύο δικηγόροι ( αυτό δεν το κατάλαβα ποτέ) σύν ,τον επίσης νομικό, συμβολαιογράφο. Την ευθύνη για όλα την εχει ο έρμος ο μηχανικός που ούτε καν θα είναι παρών.... κατα την σύνταξη του συμβολαίου. Την ευθύνη όμως θα την έχει!!!! Να τα βλέπουν αυτά οι μηχανικοί και προπάντων οι ΝΕΟΙ συνάδελφοι. Η δήλωση του ν.651/77 φαίνεται κάτι απλό, αλλα , πιστέψτε με, δεν είναι. ΠΡΟΣΟΧΗ!

"...ρεμα που διερχεται μεσα απο ιδιοκτησια, δεν δημιουργει κατατμηση" ........Το παρατήρησα απλώς, για να μας το αναφέρει ο φίλος μας ότι δεν είναι μέρος του συμβολαίου ! Η τοπογραφική όμως, πολλές φορές , έδινε κτηματολογικό αριθμό σε ρέματα για να ξεχωρίσουν από τις ιδιοκτησίες. ........... .. ..Υπάρχουν πάντως είδη- χαρακτηρισμοί natura (δες to χρωματισμό στο χάρτη) που η δόμηση δεν είναι εύκολη υπόθεση!!! Kαλημέρα σε όλη την παρέα του φόρουμ.

Πως γίνεται να διαχωρίζει ένα ρέμα το γήπεδο σου, που για να είναι και όριο Natura2000 σημαίνει ότι είναι "Καλό - μεγάλο ρέμα" και εσύ να θεωρείς το γήπεδο αυτό ότι είναι ενιαίο ?? Τα συμβόλαια τα διάβασες ??

Το αρθρο 25 ν 1337/83 στην αρχική του μορφή μιλούσε για οικοδομή με πρόσωπο 4μ . Με τις περιπέτειες που είχε ..έγινε: 5μ τουλάχιστον και η μεγάλη προυπόθεση (σχεδόν κανόνας ) "να εγγράφεται μέσα στο οικόπεδο οικοδομή 50τμ. Εκείνον τον καιρο η κάλυψη που κυριαρχούσε (ΓΟΚ 85 και παλαιότερους ΓΟΚ} ήταν πάντα η κάλυψη 70%. Όταν εξετάζαμε (εντελώς πρακτικά ) τα οικόπεδα στους υπολογισμούς μας για τα τελικά οικόπεδα ενθυμούμε πως είχαμε για μπούσουλα την τιμή των ...71,5τ,μ. Αν η μελέτη όντως είχε από την αρχή, στο Διατ. .Ρυματομίας της, ποσοστό κάλυψης 60%, εμένα πάντως δεν μου έλαχε (στις πάνω από 15 Π.Ε. πόυ ασχολήθηκα) να έχω κάτι άλλο εκτός από το 70%, έπρεπε τότε μελητητης να το λάβει αυτό υπόψιν κάνοντας κάποιες συνενώσεις οικοπέδων. Για 'μένα τα οικόπεδα αυτά... δεν κτίζουν . Με το αρθρο 25 (και τα υπόλοιπα όμοια του) πρέπει να ήμαστε προσεκτικοί . Μεγάλη προσοχή προπάντων από του νέους μηχανικούς.

Χθες ο Δημήτρης μου έστειλε μία δικαστική απόφαση (κάπου κάπου για την Αττική) που τινάζει στον αέρα ...όχι μόνο το αρθρο 25 (και τα παρόμοιά του αρθρα) (ΜπάααααΜ!!!) αλλά και ολόκληρη Π.Ε. ....δεν ξέρω αν και με τα κτισμένα σπίτια μαζί. χαίρομαι που δεν θα ασχοληθώ ξανά με επεκτάσεις. Αν θέλει ο Δημήτρης ας την δώσει αυτή την απόφαση στο φορουμ.

Εγώ απλώς .............σας το δίνω!!!!!!! για ενημέρωση......... έχουν από αυτό υπάρξει αποτελέσματα.!!! ΤΥΦΛΑ ΟΙΚΟΠΕΔΑ Λύση για τα τυφλά οικόπεδα φέρνει το άρθρο 35 του Ν.3937/2011 με το οποίο προβλέπονται τα παρακάτω : Δίκτυο * Με ευθύνη των περιφερειών, των δήμων ή και κάθε ατόμου που έχει έννομο συμφέρον, προωθείται η κύρωση του δικτύου κοινόχρηστων χώρων σε εντός σχεδίου περιοχές. * Η καταγραφή γίνεται με τοπογραφικό διάγραμμα ή και με ορθοφωτοχάρτη κατάλληλης κλίμακας, που πλέον υπάρχει για όλη τη χώρα, μέσω του κτηματολογίου. * Η ρύθμιση αφορά όλους τους οικισμούς με πληθυσμό κάτω των 2.000 κατοίκων, είτε είναι οριοθετημένοι με το διάταγμα του 1985 είτε είναι υφιστάμενοι προ του 1923 και δεν έχουν οριοθετηθεί. Στην τελευταία περίπτωση η αποτύπωση αφορά το συνεκτικό τμήμα του οικισμού. * Στο δίκτυο κοινόχρηστων χώρων, σύμφωνα με τη νέα ρύθμιση, περιλαμβάνονται και «εδαφικά τμήματα ακινήτων που έχουν τεθεί σε κοινή χρήση με πράξεις παραχώρησης που έχουν μεταγραφεί αλλά δεν έχουν διαμορφωθεί ως κοινόχρηστοι χώροι του οικισμού». Απαραίτητη προϋπόθεση είναι η διαδικασία παραχώρησης στο δήμο να έχει ολοκληρωθεί ώς τη δημοσίευση του νέου νόμου στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, που σημαίνει ότι υπάρχει ακόμη περιθώριο για τους ενδιαφερομένους που δεν έχουν προλάβει να διεκπεραιώσουν τη συμβολαιογραφική πράξη και τις άλλες γραφειοκρατικές διαδικασίες. Η νέα διαδικασία μέσα από τα τοπογραφικά διατάγματα και τους ορθοφωτοχάρτες είναι απλούστερη, ολοκληρώνεται μέσα σε 50 ημέρες και προβλέπει: * Η επικύρωση του δικτύου των κοινόχρηστων χώρων γίνεται με απόφαση του περιφερειάρχη, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως συνοδευόμενη από το σχετικό χάρτη. * Οι χάρτες εκπονούνται με ευθύνη του αρμόδιου δήμου και αναρτώνται για 20 ημέρες στην ιστοσελίδα του και σε κεντρικό σημείο του οικισμού. Προβλέπεται επίσης η δημοσίευση σε δύο τοπικές ή περιφερειακές εφημερίδες. * Οι ενστάσεις εξετάζονται από ειδική επιτροπή και το διάγραμμα οριστικοποιείται μέσα σε 30 ημέρες. Απαιτείται βεβαίως η έκδοση απόφασης του υπουργείου Περιβάλλοντος για τις προδιαγραφές και τον τρόπο σύνταξης των τοπογραφικών διαγραμμάτων και των κατά περίπτωση ειδικών μελετών, που ώς τώρα δεν έχει γίνει. Το πρόβλημα ξεκίνησε από Απόφαση του ΣΤΕ : Εγκ-3678/1/28-1-10 Αποφ-3678/1/10 Εγκ-3678/1/28-1-2010 Εγκ-3678/1/10 Εγκ-3678/1/2010 Ε-1/10 Εγκ-1/2010 Με την ΣΤΕ -1828/2008 οι διατάξεις των παρ.2 και παρ.3 του Αρθ-6 του ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Δ/85), είναι ανίσχυρες "οι οποίες όριζαν τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία για την παραχώρηση από ιδιώτες εδαφικών λωρίδων και τη θέση τους σε κοινή χρήση, προκειμένου να καταστούν οικοδομήσιμα ακίνητα στερούμενα προσώπου σε κοινόχρηστο χώρο και μη δυνάμενα, κατ' επέκταση, να δομηθούν. Διαβάστε εδώ την εγκύκλιο 1/10 Αποφ-10237/3/12-3-10 Εγκ-3/10 [ΙΣΧΥΕΙ από 12-3-10] Ε-3/10 Διευκρινίσεις για την εφαρμογή της Εγκ-1/10 και οδηγίες για το σχεδιασμό της τμηματικής πολεοδομικής μελέτης κατά της παρ.3 του Αρθ-19 του Ν-2508/97 (ΦΕΚ-128/Α/97) Επίσης με την Αποφ-10237/3/12-3-10 Εγκ-3/10 δίνονται διευκρινίσεις για την εφαρμογή της Εγκ-1/10 και οδηγίες για το σχεδιασμό της τμηματικής πολεοδομικής μελέτης κατά της παρ.3 του Αρθ-19 του Ν-2508/97 (ΦΕΚ-128/Α/97) Διαβάστε εδώ την εγκύκλιο 3/10

Αυτό γράφαμε όλοι εμείς παραπάνω??? κόλλησες, Η Π.Ε. δίνει οικόπεδα έστω κατα "παρέκκλιση άρτια" και οικοδομήσιμα. Ο θεσμός της "πράξης τακτοποίησης πλέον ΔΕΝ υπάρχει. Αρα έστω και με βοήθεια από το αρθρο 25 (και απο τα υπόλοιπα άρθρα άλλων νόμων) κτίζουμε!!! Τελεία .

Καλύτερα απο τον dsworks, στο #32 δεν θα μπορούσε να στα πει κανείς!!Εμένα μου φάνηκε ξεκάθαρα ότι ξέρει από Π.Ε. Η φιλοσοφία λοιπόν του ν. 1337 ήταν , όπως νομίζω στο έγραψε και ο Δημήτρης, να δίνει τουλάχιστον οικοδομήσιμα οικόπεδα. Όσοι ασχολήθηκαν με επεκτάσεις το ξέρουν αυτό καλά. Το οικόπεδό σου μπορεί να μην είναι άρτιο στον κανόνα είναι όμως οικοδομήσιμο, έστω με αυτή την απομείωση της δόμησης που προβλέπει το άρθρο 25 (και τα υπόλοιπα αντίστοιχα) και που πρέπει εσύ να υπολογίσεις. (δεν ενθυμούμε τα ποσοστά). ...Τροποποίηση πάντως σχεδίου (Π.Ε.) κλπ δεν μπαίνει εδώ σε συζήτηση. Πράξεις τακτοποίησης μετά την κύρωση μιας Π.Ε. δεν γίνεται. Εδώ γίνεται η τακτοποίηση παράλληλα με την πράξη από την τράπεζα γης. Μόνο ΑΝ, λέω, αν διαπιστώσεις λάθη της μελέτης που πέρασαν στους πίνακες τότε προβαίνουμε σε διορθωτική πράξη για να διορθώσουμε, τεκμηριωμένα όμως, τα λάθη αυτά.

Εγώ πάντως δεν θα απασχολούσα το φόρουμ (χωρίς αυτό να σημαίνει κάτι το αρνητικό), αν είχα να χειριστώ οικόπεδο 430τμ με τον κανόνα στα 500τμ. Το άρθρο 25 δεν ξέρω γιατί το επικαλείσαι? Εδώ απλώς έχεις μία ελάχιστη απομείωση στην δόμηση σου (δεν θυμάμαι τα ποσοστά ακριβώς). Η διατύπωση του διατάγματός σου, όπως μας την δίνεις, σε καλύπτει 100%.. Το άρθρο 25 έχει να κάνει με μικρά οικόπεδα γύρο στα 75-77τμ. Με την ευκαιρία θέλω να σου πω ,πως όλους τους νόμους που έχουν σχέση με Π.Ε. να τους μελετήσεις πολύ -πολύ καλά. Θα τους βρύσκεις μπροστά σου συχνά- πυκνά. Και όταν "μπαίνεις σε μία Π.Ε. να μελετάς ΠΑΝΤΑ το φύλλο του πίνακα που αφορά το οικόπεδο που μελετάς και το αυτοσχέδιο του οικ. Τετρ. με τις συν/νες του.

Συν. ipelo είμαι σιγουρος πως ο Δημήτρης στα Π.Μ. σου έστειλε ακριβώς αυτά που έπρεπε να σου στείλει. Εγώ θα ήθελα πάντως να μας γράψεις μερικά πράγματα παραπάνω . Ας πούμε πχ πόσα τμ είναι το δικό σου οικόπεδο. Αρχικό. τελικό. Επειδή είσαι νέος , θέλω απλά να πω (αν και αυτό το έγραψα πολλές φορές) πως το άρθο 25 στην πορεία του είχε .. ...αρκετές περιπαίτιες. Για ' μένα κακώς γιατί έλυσε πολλά προβλήματα. Σήμερα, νομίζω περιλαμβάνεται στο άρθρο 27 του ν. 2742/ 1999 (διάβασέ το).

Ένα ωραίο θέμα ...για τους.... κακούς. Όπως εγώ πχ. Μας δίνει, ας πούμε για παράδειγμα , 8 στρ. (ή .. σχεδιαστικά : 8000μ2= 80μx100μ) η τοπογραφική υπηρεσία για να βάζουμε ..σιτάρι. Η πολιτεία προβλέπει, επειδή το ξέρει, ότι οι περισσότεροι θέλουν να φυτεύσουν ....οικοδομές και απαγορεύει με νόμο την κατάτμηση. Οι έξυπνοι όμως νομικοί βρίσκουν ένα "κόλπο" που λέγεται "ανώμαλη δικαιοπραξία" και έτσι κομματιάζουν τον μισό κλήρο της Ελλάδας (νόμιμα) γιατί από το 2013 και μετά ...όλα είναι πλέον νόμιμα ..με νόμο παρακαλώ. (??). Τώρα έρχεται όμως ...η εκδίκηση της γυφτιάς: Όταν μετράμε λοιπόν στο σύστημα ΕΓΣΑ87 οι αποστάσεις πολλαπλασιάζονται με τον συντελεστη κλίμακας της περιοχής. Το χωράφι του παραπάνω παραδείγματος θα γίνει, έτσι...χοντρά - χοντρά, ...79.97χ 99.96 =7994 τμ. 7994 / 2 =3997 τμ .... η κατάτμηση δεν μπορεί να γίνει γιατί έχουμε δύο μη άρτια γήπεδα. Επομένως η ανώμαλη παραμένει απλά "ανώμαλη" ....άρα το σώσαμε το χωράφι??????. Δεν νομίζω. Τώρα θα βγουν οι νέοι οι επιστήμονες και σίγουρα θα προτείνουν λύσεις πως θα παίξουμε με τα συστήματα για να μπαλαμουτιάσουμε κλπ, κλπ. Ένα είναι πάντως σίγουρο. Αυτό στην συντεχνία μας δεν συμφέρει. Χάνονται δουλειές. Αν πεις πάλι για τους συμβολαιογράφους ?? Αυτοί θα απειλούν λέγοντας πως θα βρουν άλλο μηχανικό που θα υπογράψει. Τους ξέρω καλά αυτούς!! .....Γιαυτό φίλε (αφού σίγουρα θα το κάνει κάποιος άλλος συν.) γράψε στο σχέδιο τις διαστάσεις 80μχ 100μ= 8000 τμ ούτως ή άλλως κανένας δεν ξέρει το 2ο Θεμελιώδες της τοπογραφίας που από τις συν/νες να πάει στα ...μήκη του χωραφιού !!

Oi ...ηλεκτρονικοί χάρτες είναι σίγουρα ένα αρκετά καλό εργαλείο για την δουλειά μας (ένας λόγος που ζηλεύω τους νέους μηχ. είναι και αυτό). Αν ήταν όμως να χρησιμοποιούμε ΜΟΝΟ αυτούς του "χάρτες" θα καταργούσαμε όλες τις υπηρεσίες. Όλοι οι αναδασμοί στην Χώρα μας έγιναν υπό τη επιστασία της "Τοπογραφικής υπηρεσίας" η οποία και διαθέτει ένα τεράστιο αρχείο σχεδίων και δεδομένων. Όσοι μάλιστα αναδασμοί έγιναν τα τελευταία 20 (ίσως και περισσότερα χρόνια) είναι σε ΕΓΣΑ87. Αλλά πάντα χωρισμένοι σε "αγροκτήματα" και μέσα στα διοικητικά όρια του συνοικισμού (η τοπογραφική υπηρεσία είναι μία δημ. υπηρεσία του υπουργείου Γεωργίας). Το πρώτο που κάνεις όταν πρόκειται να ασχοληθείς με κάποιο ( ή κάποια) γήπεδο-α αναδασμού είναι να επισκεφτείς την τοπογραφική υπηρεσία του νομού- περιφέρειας που ανοίκει το αγρόκτημα στο οποίο είναι το γήπεδό σου. Από τους χάρτες του αναδασμού αυτού, που θα σου δώσουν από την υπηρεσία, θα πάρεις ότι στοιχείο θες. Τα όρια ενός αναδασμού "μαρκάρονται" με ευθείες που τα άκρα τους απολήγουν σε ορόσημα, όπου τις συντ/νες τους μπορείς, ανα πάσα στιγμή, να πάρεις από την ίδια την υπηρεσία. Φυσικά τα ίδια ισχύουν και για τις διανομές του υπουργείου γεωργίας. Απλώς εδώ θέλει μία παραπάνω προσοχή με τις συντ/νες και τα φύλλα χάρτου των αγροκτημάτων- συνοικισμών. Η διαφορά όμως εδώ είναι ότι, στο internet μπαίνουμε από τον καναπέ μας, ενώ για να πάμε στην υπηρεσία θέλουμε ίσως και μια μέρα. Ίσως γιαυτό μπορούμε και κάνουμε Τοπογραφικά διαγράμματα με ...200 Ευρώ (λέω τώρα εγώ).

Αν δεν γράφει κάποιος κάτι , δεν ξέρουμε αν το εννοεί. Ήσουν πολύ λακωνικός. Όπως το είπα και παραπάνω η Ζώνη των 500μ γύρο από έναν οικισμό είναι διαταξη του Π.Δ. του 1985 και είναι απλώς μία παρέκκλιση, που αφορά την επιφάνεια ενός γηπέδου μας. Δηλαδή στην ζώνη μπορείς να κτίσεις ακόμη και σε 2000τμ (και οχι 4000τμ, κανόνας). Αν τώρα ένας συνοικισμός κάνει επέκταση ρυμ σχεδίου που θα "πατάει" εκεί πάνω στην ζώνη αλλάζουν όλα τα δεδομένα. Από εκτός σχεδίου που ήταν η περιοχή γίνεται εντος σχεδίου! Και το ρυμοτομικό αυτό σχέδιο συνοδεύεται με νέες πλέον διατάξεις, το "διάταγμα ρυμοτομίας". Αυτό πλέον υπερισχύει. Αν "περισσεύει" ζώνη (αυτή ποτέ δεν μετατοπίζεται, ας πουμε άλλα 500μ) πρέπει να δεις το Γ.Π.Σ, που προηγείται πάντα μιας Π.Ε. , τι προβλέπει για την περιοχή σου, αν παραμένεις σε εκτός περιοχής, Αν πάλι υπάρχει και Ζ.Ο.Ε. τότε η ζώνη καταργείται. ............................................................................................................................ υπάρχει ΖΟΕ δεν υπάρχει ζώνη των 500 μ 1. Από την στιγμή που υπάρχει ΖΟΕ δεν υπάρχει ζώνη των 500 μ. 2. Από την γραμμή του ορίου του οικισμού μέχρι το όριο της ΖΟΕ ισχύουν οι ειδικοί όροι δόμησης που ορίζει η ΖΟΕ. Η ημερομηνία δημιουργίας του αγροτεμαχίου έχει σημασία μόνο αν η ΖΟΕ ορίζει κατά παρέκκλιση αρτιότητες για τα υφιστάμενα της ημ/νία δημιουργίας της (1992).

..................... ................βρέθηκαν για κάποιο λόγο μπροστά μου και είπα να τα δώσω !!! Ισως ορισμένοι συνάδελφοι να μη τα έχουν. Όσοι τα έχουν τα προσπερνούν. kykloforiak. syndesh Typoy A (typopoihsh).dwg μερικα σηματα για πρατ. και οχι μονο.dwg

Παρακολούθησα την συζήτηση. ...Την χάρηκα! Η κυρία που άνοιξε αυτή εδώ την ενότητα και μάλιστα με το όνομα της εταιρίας (eurocosm : ήθελε να κάνει και την διαφήμιση) στην οποία ασκεί το επάγγελμα της, το μόνο που κατάφερε να κάνει είναι να δυσφημήσει την ίδια της την εταιρία. Μπήκα από περιέργεια στο eurocosm και είδα πως εκεί διαφημίζονται και μάλιστα με εικόνα δυο τοπογράφων, τα "καλά τοπογραφικά σε ΕΓΣΑ87" (ΨΕΜΑ??). Άρα στο seite της εταιρίας περιέχονται λανθασμένες πληροφορίες (μούφες δηλαδή). Κάλλιστα θα μπορούσε, η "καλή" συνάδελφος, να ρωτήσει τους εικονιζόμενους τοπογράφους, συνεργάτες της,τι ακριβώς πρέπει να κάνει, ώστε να μετασχηματίσει από ΤΜ3 (ποια όμως ζώνη??) σε ΕΓΣΑ87. Άρα το ...μαγαζί δεν κάνει τοπογραφικά διαγράμματα. Είναι πάντως μία απορία. Η κ. συνάδελφος ...χάθηκε!!

..........Τι ωραία κόλπα αυτά !! Το "πηδήξατε" λοιπόν τον νόμο. Πολύ μου άρεσε η "ρίζα του νταμαριού"!!!.

Στο #165 οι ακέριες τιμές που δίνει ο jojo, αν και για ένα σημείο που καταστράφηκε δεν έχει καμία σημασία, δεν είναι οι σωστές. Στα δικά μου κιτάπια είναι χ=514346, & υ=4556478. Πάντως αν υπάρχει τρ. σημείο με απόκλιση ...268 εκ. ....Ας το μάθει ο κόσμος το σωστό.