nbr

για δουλειές που έγιναν το 1932 έως και το 50-60 οι 12 πόντοι δεν είναι σφάλμα!. Μάλιστα αν σκεφτείς πως, αν σ' έναν πάσσαλο Φ15, βάλεις το κάτοπτρο σου απο την μία ή την άλλη πλευρά αυτού, τους έχασες τους 15 πόντους. Έγραψα την μιάμιση αράδα για να ρωτήσω .....Για ποιες περιοχές του Ν Σερρών αναφέρεσαι ;;. Νότια του ποταμού ή βόρεια??

Συνονόματε Νίκο ο tetris στα είπε όλα με το "νι" και με το "σίγμα". Περισσότερο αναλυτικά δεν γίνεται. Θέλω εδώ να ρωτήσω τον Δημήτρη σαν νομικό. Επειδή θυμάμαι πως ο Ν. 3212/83 (πήρε ΦΕΚ την παραμονή πρωτοχρονιάς) είχε σηκώσει αρκετό "κουρνιαχτό" τότε και είναι πολύ κοντά στην χρονική στιγμή του συμβολαίου που αναφέρει παραπάνω ο Νίκος, μήπως εδώ θα έπρεπε ο συμβολαιογράφος να κάνει κάποια παρατήρηση για το δρόμο και τα 25μ.?? Εκτός και αν είπε "έχει άλλος την ευθύνη ...ας κάνουμε το συμβόλαιο". Σε αυτόν δεν υπάρχει ....ίχνος ευθύνης ?? Πως καλύπτεται τώρα ο φίλος μας που έχει (κατα τα λεγόμενά του) τοπογραφικό με τέτοια δήλωση αρτιότητας?? Γιαυτό, όπως λέω πάντα : Η δήλωση Ν. 651 είναι πολύ σημαντική δήλωση. Θέλει πολύ ψάξιμο. ΠΡΟΣΟΧΗ.

δηλαδή με λίγα λόγια (έστω από απόσταση ) έχεις ένα γήπεδο που δημιουργήθηκε μετά το 2003 που ΔΕΝ έχει φάτσα 25μ σε δρόμο. Άρα?? Αυτό σου λέει ο Δημήτριος! Με το διάταγμα του 1085, αν το ψάξεις, κτίζουν και τα τυφλά, με 4000μ2. Εκτός αν υπάρχουν άλλοι περιορισμοί π.χ. ένα Γ.Π.Σ. κλπ . Για το σημείο που λες... "στο τελευταίο τοπογραφικό ο τοπογράφος δηλώνει πως το γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο και αναφέρει και τον δρόμο ως αγροτικό"......εγώ δεν μπορώ να ξέρω τι έρευνα έκανε ο συνάδελφος.

Το πρόβλημα ίσως υπάρχει λόγω της συνένωσης το 2005. Αν γινόταν αυτή πριν το δεκέμβριο του 2003 τα πράγματα ίσως να ήταν καλύτερα. Θέλεις 25μ φάτσα σε κοινόχρηστο δρόμο. Διάβασε το Π.Δ. 24 από 31. 5. 1985 φεκ 270 και το αρθρο 10 Ν. 3212/ 2003

αγαπητέ φίλε όταν ένα γεωτεμάχιο είναι εκτός εγκ, ρυμοτομικού σχεδίου το ονομάζουμε γήπεδο- αγροτεμάχιο (πολλοί μπερδεύονται με αυτό). Αυτό λοιπόν για να το κτίσουμε πρέπει να πληρεί κάποιες προυποθέσεις. Όταν όμως ένα τμήμα γης είναι ΜΕΣΑ στα όρια ενός εγκεκριμένου Ρυμ. σχεδίου (δηλ. εντος οικισμού) τότε λέγεται οικόπεδο. Και αυτό για να το κτίσουμε πρέπει επίσης να πληρεί κάποιες προυποθέσεις (όροι δομ. περιοχής). Παραπάνω ο dimitris έθεσε μερικές από τις προυποθέσεις που πρέπει να εξεταστούν για το δικό σου γήπεδο. Είναι σημαντικό πχ να μας πεις το εμβαδόν το χωραφιού και από πότε αυτό υπάρχει με την τελευταία του μορφή. Ο "δρόμος" στον οποίο εφάπτεται είναι βασικά ..τμήμα κάποιας ιδιοκτησίας?? Αν ναι και αφού μιλάς για δουλεία ίσως πρέπει να κάνεις και εσύ συμβόλαιο δουλείας. Αυτός ο συναδ. που σου έκανε το τοπογραφικό διάγραμμα έχει γράψει επάνω σ' αυτό κάποια δήλωση που να αναφέρει για αρτιότητα κλπ. Υπάρχουν πάντως και χωράφια που είναι "τυφλά" και όμως μπορούν να βγάλουν Ο.Α.

Kai πως κάνεις τοπογραφικά ?? Στα δέχονται??. Στην ενότητα "Τοπογραφικά", πριν λίγες μέρες, αναφέρθηκε αυτό το θέμα. Αν δηλ. οι αρχιτέκτονες υπογράφουν τοπογραφικά. Ψάξε και βρες το .Από αυτά που γράφεις νόημα δεν βγαίνει. Πάντως 0.5 σημείο δεν υπάρχει.

Εγώ θα επανέλθω σε θέματα που ξανα-αναφέρθηκαν πολλές φορές εδώ στο φόρουμ. Πάντα λοιπόν οι περισσότεροι (προπάντων οι πολ. μηχανικοί και ας μη γίνει πάλι ..κουρνιαχτός) ξεκινάν με αυτές τις ρυμάδες τις συν/νες ΕΓΣΑ, επειδή βασικά αυτές χρειάζονται στη τελική ανάλυση, αλλά τα τεχν. προβλήματα έρχονται σωρηδόν στην πορεία σχεδιασμού ενός τοπογραφικού Διαγράμματος. Η Βασιλική αρχικά να δει αν το εκτός-εντός είναι κληροτεμάχιο. Αν ναι και με τα στοιχεία της τοπογραφικής υπηρεσ. να δει αν είναι καλά οριοθετημένο. Ο διαχωρισμός εντός - εκτός είναι με απόφαση Νομάρχη (δηλ. κάποιο διάταγμα του '85?). Αυτή η γραμμή διαχωρισμού (είναι πάντα σε σχέδια 1:5000 της ΓΥΣ, σχέδια δηλ. που σε ΗΑΤΤ) πρέπει να μπει και σε δικό της σχέδιο με καλή ακρίβεια, πρέπει να βρει τον τρόπο και ακόμη να την επιβεβαιώσει και η πολεοδομία. Αυτό βασικά της ζητάν να κάνει. Αν τώρα όλα παν καλά πάει με ένα μοντέρνο όργανο (gps) που δίνει ΕΓΣΑ87 και έχει το τελικό αποτέλεσμα. Είναι πολλά ?? Ε ! τι να κάνουμε.............Γίνεται φυσικά και με λιγότερο κόπο. Εγώ πάντως ο παλαιομοδήτης κάπως έτσι θα ενεργούσα.

Θέμα: Επαγγελματικά δικαιώματα σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων Με το συνημμένο έγγραφο του ΥΠΕΚΑ ΔΤΕ/β/34285/375/24-09-2010 που έχει αποσταλεί σε όλους τους αποδέκτες πολεοδομικών εγκυκλίων καθορίζονται τα δικαιώματα σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων. Παρόμοιο έγγραφο έχει αποσταλεί από την Κτηματολόγιο ΑΕ προς όλα τα λειτουργούντα Κτηματολογικά Γραφεία (ΑΠ. 1020517/07-07-2010) σχετικά με τα δικαιώματα σύνταξης τοπογραφικών διαγραμμάτων γεωμετρικών μεταβολών. Στα έγγραφα αυτά αναφέρεται ότι: Πλήρη δικαιώματα σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων έχουν: • Διπλωματούχοι Αγρονόμοι και Τοπογράφοι Μηχανικοί • Διπλωματούχοι Πολιτικοί Μηχανικοί Περιορισμένα δικαιώματα σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων έχουν: • Οι Πτυχιούχοι Πολιτικοί Υπομηχανικοί (οι σχολές Υπομηχανικών καταργήθηκαν το 1977) • Μετά την ίδρυση των ΤΕΙ οι Πτυχιούχοι Τοπογραφίας των ΤΕΙ. Οι Αρχιτέκτονες Μηχανικοί καθώς και οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ: Δομικών Έργων και Έργων Υποδομής όπως και οι Δασολόγοι και λοιπές ειδικότητες δεν έχουν το δικαίωμα υπογραφής εξαρτημένων τοπογραφικών διαγραμμάτων (προβολικά συστήματα: ΕΓΣΑ87, ΤΜ3, ΗΑΤΤ κλπ.). Σημειώνεται ότι το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους με την υπ’ αριθμ.γνωμοδότηση 451/2010 ομόφωνα γνωμοδοτεί ότι δικαίωμα σύνταξης τοπογραφικών διαγραμμάτων εξαρτημένων από το κρατικό δίκτυο συντεταγμένων έχουν μόνον οι απόφοιτοι των Α.Ε.Ι. Διπλωματούχοι Αγρονόμοι Τοπογράφοι Μηχανικοί & Διπλωματούχοι Πολιτικοί Μηχανικοί. ..................................

Σε ορισμένες περιοχές γι' αυτές τις παρεκκλίσεις υπάρχει άλλο καθεστώς. Στη Χαλκιδική π.χ. δεν υπάρχει ο τύπος. Έχουμε μέγιστη κάλυψη 60μ2 & μέγιστη δόμηση 100μ2.

δεν ξέρω πόσα χρόνια ο kane παιδεύεται με αυτά τα θέματα γιατί και εδώ έχει δίκαιο. Εγώ όταν ξεκίνησα υπήρχαν βάθρα και βαθράκια που σήμερα πια δεν υπάρχουν. Σώζονται όμως στοιχεία σημείων που προέρχονται από αυτά τα βάθρα. Εγώ σαν μηχανικός θα κρίνω αν αυτά τα στοιχεία με καλύπτουν και μπορώ φυσικά να κάνω μια νέα δουλειά με αυτά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατι αναφέρεσαι συνεχεια στο δικαστήριο. Δεν ξέρω που δουλεύεις... Ένα παράδειγμα. Εδώ στην Θεσσαλονίκη αναμεσα θέρμη & Πανοραμα υπήρχε Τριγ. Σημείο της ΓΥΣ με πολλές τιμές και σε πολλά κέντρα. από την τοπογραφική. Ξεπατώθηκε ! Η τοπογραφική μπορεί και να μη το ξέρει. Εγώ ας πούμε, ότι έριξα απ' αυτό πολλά σημεία γύρο- γύρο που φαίνονται μεταξύ τους. Τα χρησιμοποιώ ? ή δεν...τα χρησιμοποιώ. Αν λοιπόν εσύ ξέρεις πως η δουλειά που κάνεις ειναι ΚΑΛΗ μη φοβάσαι κανένα δικαστήριο. Εγώ πάντως (μπορεί να ήμουν, ας πουμε τυχερός) δεν έχω πάει ποτέ σε δικαστήριο, μα ούτε και το νοιάστηκα ποτέ. Προσπαθείς να μη πας στο δικαστήριο. Αν χρειαστεί πρέπε να δεχθείς οτι έκανες λάθος. Το δέχεσαι λοιπόν και διορθώνεις πράγματα..

Ιωάννη αν παραμείνεις στο φόρουμ ( Καλά είναι να παραμείνεις ) θα καταλάβεις πως ο tetris πραγματικά βοηθάει και δεν κάνει ποτέ φιγούρες. Εγώ μετά από πάνω από τριάντα χρόνια στο κουρμπέτι ακόμη μαθαίνω και την γνώμη του την παίρνω σοβαρά υπ' όψιν. Θα το διαπιστώσεις.

Δεν το πιστεύω, σε καμία περίπτωση, να ζήτησε ο /η συμβολαιογράφος ανυπόγραφο σκαρίφημα. Αν αυτός θέλει να συντάξει κάποιο συμβολαιογραφική πράξη εκεί μέσα γράφει πάντα ,"σύμφωνα με το τοπογραφικό του ------- τάδε μηχανικού" και μετά ακολουθούν τα ...μπλα, μπλα. Διαφορετικά να το κάνει τι ..ένα σκαρίφημα.??? Είναι η απλή έκφραση "έλα μωρέ κάνε ένα απλό τοπογραφικό με δυο-τρεις κορδελιές. Αφού και η πολεοδομία της περιοχής τέτοια πρόχειρα παίρνει.

εγώ θα ήθελα να μάθω την πολεοδομία που έβγαζε Ο.Α. "με τέτοια Τοπογραφικά διαγράμματα" . Γιατί σίγουρα συνεχίζει να το κάνει !!!!

Οχι αγαπητέ. Το σκαρίφημα το παίρνουμε στο γραφείο μας για δικιά μας βοήθεια. Γράφουμε επάνω εκεί κάποιες διαστάσεις ή για να κάνουμε κάποιες εξασφαλήσεις κλπ. Όχι όμως για τον συμβολαιογράφο. Ο συμβολαιογράφος με οδηγό το τοπογραφικό μας θα συντάξει ένα απο τα πιο ισχυρά "ντοκουμέντα" Τον τίτλο κυριότητας μιας ιδιοκτησίας. Η υπογραφή τον ενδιαφέρει για να μη έχει αυτός ευθύνες !!!

Αγαπητέ συν. Είπες εσύ ΠΩΣ αυτή η κυρία θα συντάξει το συμβόλαιο ;;;???. Εσύ εκεί έπρεπε να την κατσαδιάσεις, αλλά σε βόλεψε. Πόσα λεφτά θα πάρεις από αυτό το τοπογραφικό? πραγματικά θέλω να μάθω. Οι τιμές πάντως των συμβολαιογράφων ειναι πάντα αδιαπραγμάτευτες (είναι ποσοστά κάποιων τιμών). Παρατηρώ τον τελευταίο καιρό πως τα ερωτήματα, προπάντων των νέων συν., ειναι άκρως εκνευριστικά. Χθες πχ ο φίλος μας για την οριοθέτηση οικοπέδου(!!). Και οι υσουψεις ακόμη είναι απαραίτητες αν έχει την κλίση του το οικόπεδο.

Θα φτάσει το κροκι με τις μετρήσεις στα χέρια σου και δεν θα τις εφαρμόσεις.???? Τραγουδώντας. 1ο ) δεν το λες ότι έχεις τα "μητρικά¨στοιχεία. Απλώς τα εφαρμόζεις!! 2ο ) Ξέρεις ότι έχεις κάνει σωστή και καλή δουλειά 3ο ) η υπογραφή του τοπογράφου μηχανικού καλύπτει τη δουλειά ! 4ο ) αν πας στα δικαστήρια και ο αντίδικος ...είναι συνάδελφος. Ε! τότε το συζητάς και δεν πας, γιατί θα χάσει. Εσύ με τα μητρικά και αυτός με τα "γκατζετάκια" (??). Ας αποδείξει αυτός ότι εγώ είμαι λάθος.

Εγώ το υποστηρίζω πάντα και νομίζω είναι σωστό. Όλες οι δουλειές, πάντα, στο σύστημα της μελέτης και με τα στοιχεία της μελέτης. Έστω και με ελάχιστα στοιχεία που θα βρούμε. Μετά κάνε ότι θες, ΗΑΤΤ, ΕΓΣΑ87 κλπ. Tο ξαναλέω. Υπάρχουν όλες οι μετρήσεις υπαίθρου των διανομών του Υ.Γ. δηλαδή τα καρνέ των μετρήσεων και τα κροκί τοποσταθερών. Ακόμη και των διανομών του 1932. Παροτρύνω πιο πολυ τους νέους να τα ζητάν, Εμεις καθόμασταν και τα αντιγράφαμε . Τώρα υπάρχουν ...οι "παντοφλες". Με κάνει όμως εντύπωση πως ο συν. Χρυσόστομος ..χάθηκε. Δεν μας ξαναείπε τίποτα.

Σχέδια για το σπίτι-κτίσμα έχεις ?? ; Σίγουρα έχεις. Τοπογραφικό για να βγάλεις την άδεια δόμησης έχεις ??; (είναι το πρώτο- πρώτο σχέδιο στην όλη διαδικασία). Σίγουρα έχεις!!. Άρα το έχεις και αυτό, γιατί χρειάζεται στο νταλαβέρι αυτό. Αφού το έχεις λοιπόν δεν το ρίχνεις και καμιά ματιά. Αυτή την ερώτηση πάντως ΔΕΝ την περίμενα.

Σε όλες τις υπηρεσίες της τοπογραφικής υπάρχουν σίγουρα στα αρχεία τους όλες οι μετρήσεις υπαίθρου μαζί με τα κροκί. ...Κάνεις κατευθείαν σχέδιο, υπολογίζοντας τα τοποσταθερά που αποτύπωσαν τότε αυτοί. Η δικιά σου διανομή είναι καινούρια (1958). Εγώ στη Θεσσαλονίκη άνοιξα (κροκί και μετρήσεις) πολλές φορές και σε πολλές διανομές. Όλα ειναι γραμμένα με μολύβι (θέλει όμως ...τρόπο γιατί δεν είναι επίσημα !). Αν βρεις κάποια στοιχεία σε διπλανό Φ.Χ. κάνε την μετατροπή με τους πίνακες "Ρίζου". Στην τοπογρ. υπηρεσία τους ξέρουν (διαφορετικά πες στον dimamp, που είναι και "γκατζετάκιας" να σου τους στείλει). Ίσως χωρις την αναφορά στο συγγραφέα να τους βάλει στα downloads. Στο δικό μου πάντως λογαριασμό μπλοκαρίστηκαν.

οι καλοί φίλοι παραπάνω ήταν ...."τσιγκούνιδες" που προβλέπουν λάθος μόνο 5-10 μ. Παρόμοια θέματα, εδώ στο φόρουμ, έχουν αναφερθεί πάρα- πολλά. Εγώ θα ήθελα όμως να ξέρω πως πας με το coord από μικρό φύλλο σε (κατευθεία) ΕΓΣΑ87?? Εκτός αν είσαι στο κεντρικό μικρό φύλλο. Τι φ, λ βάζεις ??. Αυτό δουλεύει αφού πρώτα εισάγεις το φ,λ. του φυλλου Χάρτου της ΓΥΣ στο 1: 50000. Τώρα για την τσιγκουνιά. Αυτά τα μέτρα, όπως λέει ο Kane, θα τα έχανες σίγουρα αν πήγαινες ορθόδοξα δηλ. από μικρό σε μεγάλο ΗΑΤΤ. Επειδή λοιπόν με λανθασμένες τιμές ΗΑΤΤ θα υπολογίσεις ΕΓΣΑ τότε θα πας σίγουρα στα σταυρουδάκια (++++) του kane. Όπως παρατηρεί ο dimamp δεν μπορεί απο την ακτή μέχρι τα μπαϊρια επάνω να μην υπάρχουν τριγωνομετρικά. Η Τοπογραφική δεν χρησιμοποίησε Τρ. Σημεία. Εχω πάει σχεδόν σε όλες τις Τοπ. υπηρεσίες της Β. Ελλάδας. Χάρτες 1:10000 δεν συνάντησα(??) Ποια περιοχή είναι αυτή που εξετάζεις??

Έχω μια μεγάλη ένσταση για το αν δικαιούται αυτός ο κύριος να μιλάει έστω και τώρα??. Εδώ θα μου πείτε πως το άλλο ανθρωπάκι Ο Σπίρτζης έγινε υπουργός (ψηφίζεις ΣΥΡΙΖΑ και σου βγαίνει ...Σπίρτζης! θαύμα!). Στα χρόνια των γαλάζιων και πράσινων μνημονίων ξέρουμε που κρυβόταν και δεν μιλούσαν?? Όταν, ας πούμε, μας έβαλαν το 26% από το πρώτο ευρώ μαζί με το φόρο επιτηδεύματος 650 Ε., ή όταν μαγειρευόταν οι αναδρομικές αυξήσεις στα ασφάλιστρα και που πληρώσαμε το προηγούμενο εξάμηνο??(τα ξεχάσαμε ??). Μήπως τώρα πάει και αυτός για υπουργός του Κυριάκου και είναι και αυτός έτοιμος να μας σώσει πάλι? Δεν τους σιχαθήκαμε ακόμη ?

Γράψε την ειδικότητα σου. Πάντως στο αρχικό σου κείμενο τα ονομάζεις οικόπεδα. Στα στραγγιστικά, νομίζω, μπορείς να κάνεις γεφυράκι (πολλοί έχουν κάνει). Δεν νομίζω όμως να είναι τέτοιο. Πρέπει να δεις ακόμη, αν είναι Κλήρος, πως φαίνεται στα σχέδια της τοπ. υπηρεσίας. Υπάρχει και η λύση της ...πρόχειρης κατασκευής. Όχι beton.

Επειδή αρκετά συχνά και από πολλούς συναδέλφους, τα γήπεδα που είναι εκτός σχεδίου περιγράφονται - αναφέρονται (κακώς) σαν οικόπεδα, πρέπει να μας πεις αν είναι οικόπεδα δηλ. εντός σχεδίου ή γήπεδα δηλ. εκτός σχεδίου. Η αντιμετώπιση είναι διαφορετική.

Εγώ να ζητήσω ταπεινά συγγνώμη που δεν κατάλαβα καλά. Αναφερόσουν περισσότερο στις υψομετρικές καμπύλες που πρέπει να έχει το 5χίλιαρο και .......Τώρα έτσι που το γράφεις (θα μπορούσες από την αρχή να τα γράψεις όλα αυτά) είναι κάπως σαφέστερο το πράγμα.

Πολλά έχω δει και ακούσει να που έπρεπε να ακούσω και αυτό. "Να μπαλαμουτιάσω τοπογραφικό με καμπύλες από από 5000χίλιαρο" (????). Το τοπογραφικό που κάνεις δεν έχει έστω 10 σημάδια με οποιοδήποτε τρόπο αποτυπωμένα για να τραβήξεις 3-4 καμπύλες. Πρέπει εδώ να σου πω, πως τα 5000χίλιαρα της ΓΥΣ έχουν ισοδιάσταση 5 μέτρων. Σκέψου τι μπορεί να σημαίνει αυτό. Με το Υ.Γ. μας λες ότι θα κάνεις ένα τοπογραφικό που είναι χιλιόμετρα μακρυά και δεν θα το δεις καθόλου (έχει ένα ενδιαφέρον να το μάθουμε). Στην περίπτωση αυτή μακάρι να κάνεις λάθη μόνο στις καμπύλες.