nbr

Τα τοπογραφικά με 1 / 5000 και αυτό σαν ..βάση θα πήγαιναν ...σύννεφο (αφού εύκολα μετά γίνονται 1 / 500). Ακόμη και τώρα συντελείται το έγκλημα.

Είχα την εντύπωση ότι στις διανομές δεν κάναμε πράξεις εφαρμογής! Οι πράξεις εφαρμογής γίνονταν για την επέκταση ενός ρυμ. Σχεδίου (σε ΕΚΤΟΣ σχεδίου περιοχές). Οι διανομές του Υ. Γεωργίας, για την εποχή τους, ήταν πολύ καλά σχέδια που ήταν όλα εφαρμοσμένα στο έδαφος ακόμη και με ορόσημα (τουλάχιστον εδώ στην Κ. Μακεδονία). Σε υπάρχοντα Ρυμ. σχέδια συνήθως είχαμε "αναθεώρηση" Ρυμ. σχεδίων. Ίσως γιαυτό δεν δόθηκαν και (Ν)έα οικόπεδα. Διάγνωση από απόσταση δεν γίνεται! Πάντως όταν έχουμε νέα Ρ. σχέδια εφαρμόζουμε τα νέα! Τα "παλαιά" σχεδιάζονται με διακεκομμένες γραμμές για να έχουμε τα συγκριτικά στοιχεία. Για το έγγραφο του Dimitris: Δεν πρέπει να περάσουν 15 χρόνια για την άρση της απαλλοτρίωσης? Από περιέργεια και μόνο ανέβασε δίπλα-δίπλα ένα απόσπασμα σχεδίου της διανομής (??) (όχι γκουγκλ) και του σχεδίου από την "πράξη εφαρμογής". Δημιουργείται, όπως βλέπω ένας κοινόχ. χώρος(?) που ποτέ δεν θα υλοποιηθεί. Σε ένα από τα 4 Ο.Τ. υπάρχουν μερικά καλούτσικα σπίτια που πιθανότατα και να "τακτοποιήθηκαν". Αυτό δεν μου φαίνεται για διανομή ...από κρατικό φορέα!! Μακάρι να κάνω λάθος.

Για να μπορέσει να πουλήσει ο κάτοχος των (7) στρεμμάτων έπρεπε να δημιουργηθούν ούτως ή άλως δρόμοι ώστε να αποκτήσουν"φάτσα" τα νέα οικόπεδα για να μπορούν να οικοδομηθούν! Το διάταγμα στο ΦΕΚ 181Δ/85 μιλάει στο αρθρο 5 .....γ) Για την αρτιότητα των γηπέδων προσμετράται και η τυχόν έκταση που παραχωρείται από τον ιδιοκτήτη για τη δημιουργία κοινόχρηστου χώρου....... Και παρακάτω στο αρθρο 6 λέει ....πως με συμβολαιογραφική πράξη παραχωρείται στον δήμο λωρίδα τουλάχιστον 4μ για δημιουργία κοιν. δρόμου .... κλπ. Από αυτούς που αγόρασαν δεν έκτισε κανένας ώστε να χρειαστεί έναν κοινόχρηστο δρόμο, μπροστά στο σπίτι που έκτισε, για να γίνει έστω μια πράξη τακτοποίησης?? αφού δεν έγινε συμβόλαιο; Πάντως και σε αυτές τις περιπτώσεις το λεκτικό για την διάνοιξη νέου δρόμου μιλάει για "αυτοαποζημίωση" και είναι λογικό. Χωρίς αυτόν τον δρόμο, που θέλουμε να ανοίξει, θα είχε κάποια αξία το οικόπεδο?? Καμία. Εγώ νομικός δεν είμαι.... Μου έτυχαν όμως καναδυό τέτοιες περιπτώσεις που ετοίμασα σχέδια για τον συμβολαιογράφο. Ο δικός σου πούλησε χωρίς Συμβ. Πράξη παραχώρησης?. Εντελώς πληροφοριακά (με την ευκαιρία θα ήθελα να μάθω την εξέλιξη αυτής της υπόθεσης. Έχει χρόνια να αναφερθεί.) υπάρχει η απόφαση 1291/2008 του ΣτΕ που απαγορεύει πλέον αυτή τη διαδικασία. Αν κάποιος ξέρει κάτι ας το αναφέρει. Δεν μας έγραψες όμως πότε άρχισε ο πελάτης σου να πουλάει. Και πως τα κατάφερε χωρίς το συμβόλαιο παραχώρησης δρόμων (κοινόχρηστων) και κέρδισε δικαστήρια ???

Βλέπω πως τις περισσότερες φορές δεν δίνονται, μαζί με τις ερωτήσεις, όλα τα στοιχεία των γαιωτεμαχίων. Ο δικός σου για να βγάλει άδεια για 280μ2 (που αυτά μπορεί και να έγιναν και ...400μ2 δεν μας το λες! Γιατί?? Σίγουρα έδειξαν για την άδεια τοπογραφικό διαγρ. με όλα τα μέτρα που είχε το γήπεδο. Άρα το υπάρχων γήπεδο δεν αξάντλησε την δόμηση που δικαιούνταν?? Έκανε τα εκτρώματά του και τώρα θέλει μετά την τακτοποίηση να χωρίσει και να βγάλει καινούρια Οικοδ. άδεια!!!!(?). Πάντως έτσι για να μαθαίνουν οι νεότεροι τα 45μ πρόσωπο που αναφέρονται στο Π΄Δ΄24/1985 δεν είναι τυχαία. Έχει την σημασία τους: αφήνουμε τις διαστάσεις από τα πλάγια όρια 15μ. + 15μ και τοποθετούμε τουλάχιστον 10μ πλάτους κτίσμα. Όταν αυτό δεν είναι εφικτό τότε επεισέρχονται οι παρεκκλίσεις ..και μπορούμε να φτάσουμε ακόμη και 5μ. κλπ κλπ. Εσύ, αν χωρίσεις(???;, θα πρέπει να αφήσεις από το ήδη υπάρχον κτίσμα 15μ. Θα πρέπει όμως να έχεις άλλα 45μ τουλάχιστον (δεν έχεις τις παρεκκλίσεις. Έψαξες αν έχεις κάποιους περιορισμούς από ΓΠΣ π.χ. ή περιοχή νατούρα κλπ. ). Αφού όμως, ούτως ή άλλως, μετά τον Σουφλιά πάντα υπάρχει και ένας Νόμος που τακτοποιεί όλα τα αυθαίρετα...τι στεναχωριέσαι ;? Κτίζεις ...ντεμέκ αποθηκούλα και μετά νομιμοποιείς βίλα.

Τα 400μ2 είναι τόσο λίγα που ακόμα και σε εντός σχεδίου περιοχή θα μπορούσαν να χάσουν.. την αρτιότητα (τρόπος του λέγειν. Υπάρχουν οικισμοί που έχουν 1000τμ αρτιότητα). Λοιπόν τα 400μ2 δεν κτίζουν ποτέ ακόμη και αν είναι σε κάμπο (το δασικό δεν συζητιέται).!! Γενικότερα αν διαβάσεις το Π. διάταγμα 24 του 1985 θα δεις πως και πότε κατεβαίνουμε από τα 15μ απόσταση από τα πλάγια όρια, μέχρι ακόμη και στα 2,5μ, αφού αρχίζουν και ΄έρχονται οι παρεκκλίσεις. Μία βασική άποψη είναι να "χωράει" κτίσμα 10μ πλάτος κλπ,κλπ. Εσύ δεν είσαι σε καμιά παρέκκλιση αυτών που προβλέπει το διάγραμμα. Για την πολεοδομία βάζεις έτσι το πινακάκι απλώς για τον "κανόνα". Αφού μάλλον ΟΛΑ νομιμοποιούνται θα βρεις έναν τρόπο.

Επισυνάπτω τμήμα όρων δόμησης απο Τοπ. Δ. που πέρασε από έλεγχο (πριν 3 χρόνια)... και ήδη έκτισε. Έτσι για τους νεώτερους συναδέλφους. Φυσικά θα μπορούσε κάποιος να το παρουσιάσει ...καλύτερα. Π.Δ. 24_1985.pdf P.D 24_1985.dwg

Του Αντώνη Μουζάκη* Από ημέρα σε ημέρα ανοίγει η εφαρμογή υποβολής αιτήσεων για το πρώτο από τα τέσσερα προγράμματα του ΕΣΠΑ 2014-2020. Η έναρξη υποβολής αιτήσεων ως έχει ανακοινωθεί σήμερα στην επίσημη ιστοσελίδα του Υπουργείου είναι η 08/03/2016. Το πρώτο πρόγραμμα αφορά την Ενίσχυση της αυτοαπασχόλησης πτυχιούχων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Σε συνέχεια θα ακολουθήσουν τα προγράμματα με θέματα α) την Νεοφυή Επιχειρηματικότητα, β) την Ενίσχυση τουριστικών μικρομεσαίων επιχειρήσεων (ΜΜΕ) για τον εκσυγχρονισμό τους και την ποιοτική αναβάθμιση των παρεχόμενων υπηρεσιών και γ) την αναβάθμιση πολύ μικρών & μικρών υφιστάμενων επιχειρήσεων με την ανάπτυξη των ικανοτήτων τους στις νέες αγορές. Ο φορολογικός νόμος για τα φυσικά πρόσωπα ορίζει ρητά ότι ως κέρδος από επιχειρηματική δραστηριότητα θεωρείται το σύνολο των εσόδων από τις επιχειρηματικές συναλλαγές μετά την αφαίρεση των επιχειρηματικών δαπανών, των αποσβέσεων και των προβλέψεων για επισφαλείς απαιτήσεις. Ενώ όσον αφορά τα νομικά πρόσωπα ορίζει ρητά ότι όλα τα έσοδα που αποκτούν τα νομικά πρόσωπα και οι νομικές οντότητες θεωρούνται έσοδα από επιχειρηματική δραστηριότητα. Συμπερασματικά τα ποσά που θα εισπραχθούν από τους δικαιούχους των επιδοτούμενων προγραμμάτων, θα φορολογηθούν με τους ισχύοντες φορολογικούς συντελεστές ως κέρδη από επιχειρηματική δραστηριότητα, και θα επιβληθεί και προκαταβολή φόρου εισοδήματος. Για αυτόν το λόγο εφιστούμε την προσοχή στους δικαιούχους να προβούν σε ορθό φορολογικό σχεδιασμό ώστε να μην βρεθούν προ δυσάρεστων εκπλήξεων.

Δεν το πολυκαταλαβαίνω το θέμα. Η έκταση είναι 400τμ ; ή το κτίσμα είναι 400τμ?? (άρα κάστρο). Υπάρχουν Δυο -τρεις ασάφειες. Η Τοπογρ. υπ. παραχωρεί δασική έκταση (??) (η τοπογραφική υπ. δεν διαχειριζόταν ποτέ δασικές εκτάσεις, απ' όσο γνωρίζω παρά μόνο χωρτολείβαδα), για να κτισθεί ειδικά ένα "καταφύγιο" το οποίο όμως κτίσθηκε ... τελικά χωρίς άδεια.!!! Τώρα πιθανότατα θέλει τακτοποίηση. Γίνονται τακτοποιήσεις σε δάσος?? Συνάδελφε εσύ το παραχωρητήριο το είδες και το διάβασες? Έχεις λοιπόν μη οικοδομήσιμο γήπεδο δασικού χαρακτήρα που αν έχει πεύκα μαζεύεις την ρετσίνι !

Έχω συναντήσει περίπου την ίδια περίπτωση στη Ασπροβάλτα - Βρασνά. Λύθηκε με την Σύσταση Κάθετης ακριβώς με την σειρά που προτείνει ο Δημήτρης (πολύτιμη πάντα η συμβολή του). Σύμφωνα με τους πίνακες της Π.Ε. πάει στον διπλανό. Ε αφού δεν μπορεί να τον πληρώσει θα τον κάνει ..."Συνιδιοκτήτη. "Ο μελετητης δεν μπορεί να τακτοποιεί τις ιδιοκτησίες (φυσικά δεν ξέρει και την βούλησή τους) σε μια μελέτη που ο εργοδότης βασικά είναι το δημόσιο. Απλώς φροντίζει να δίνει τακτοποιημένα, πολεοδομικά, οικόπεδα (να κάνουν και καμιά δουλειά και οι συμβ/φοι).

Σύμφωνα με το Ν.716/77 μπορούσε μια όποιαδήποτε υπηρεσία να αναθέσει μελέτη στατικών (κατηγορία 8 ) σε μελετητή που ήταν γραμμένος στο μητρώο (ΓΕΜ) μελετητών σ' αυτή την κατηγορία. Όπως δίνονταν δηλ. μελέτες πχ οδοποιίας, υδραυλικών ...έτσι δίνονταν και οικοδομικών έργων. Ετσι απλά.

Η ΓΥΣ τα έχει πολύ σωστά. Ο χάρτης 1:100000 είναι ας πούμε οδηγός Χάρτης και χρησιμοποιείται σε μεγάλης έκτασης μελέτες( εγώ σε πάνω από 30 καριέρας μια φορά χρειάστηκα κατοστάρια για την μελέτη αγωγού Δ΄Αερίου 30 χιλ. Αυτό που σου έγραψε ο Mitsubae είναι σωστό. Και πραγματι έτσι πρέπει να γίνεται γιατί τα πεντάρια είναι αξιόλογοι χάρτες που χρησιμοποιούνται ευρύτατα ακόμη και σε προμελέτες και οι συντεταγμενες τους σε ΗΑΤΤ πρέπει να είναι αξιόπιστες. Μετά αξιόπιστοι καλοί χάρτες είναι το 50άρι. Τώρα εσύ πως "έμπλεξες με 100στάρι χάρτη δεν το καταλαβάινω.

Νομίζω όχι ! Δεν μπαίνει ... σε καμία ρωγμή όπως έλεγε και ο Ζαμπέτας. Αναδασμός του 1956 ?? και έδωσε μόνο 1850τμ ? Νομίζω πως ο πρώτος Αναδασμός έγινε, εκεί γύρο στα 1958, στο ν. Σερρών, για στραγγιστικούς - αρδευτικούς λόγους. Συστηματικά οι αναδασμοί γίνονται με το Ν. 24/ 1969 και αργότερα με βάση τον Ν.674/77 (Ετσι...πληροφοριακά).

Διορθωτική πράξη κάνουμε (πρέπει !) όταν η κυρωμένη πράξη μεταφέρει στοιχεία στο υποθηκοφυλάκειο που πρέπει να διορθωθούν π.χ. άγνωστος ιδιοκτήτης (δεν πρέπει να πάρει όνομα??). Η ακόμη ο άγνωστος ιδιοκτήτης (αυτή είναι λίγο δύσκολη περίπτωση) να είχε στην μερίδα του (την 10.03 .82) περισσότερα τεμάχια κλπ, κλπ. Επομένως ξαναδιαβάζεις ότι γράφει ο Δημήτρης παραπάνω, αφού πρώτα πιάσεις τον/την συμβολαιογράφο από τον σβέρκο (έχει χεσμένη την φωλιά του και να του το πεις), και ξεκινάς με την ακύρωση του λανθασμένου συμβολαίου. Τι δουλειά έχει εδώ η πολεοδομία?? Πρέπει να δεις με προσοχή τι είχε στην μερίδα του ο ιδιοκτήτης των τεμαχίων στην περιοχή που έγινε η πραξη ,(επειδή δηλώθηκε άγνωστος), την ημερομηνία 10.3.82. Μήπως πρέπει να ξανα- υπολογισθούν οι εισφορές σε γη και χρήμα.

Δίνουμε πάντα αυτό το εμβαδόν και τις διαστάσεις που δίνει η ΠΡΑΞΗ και αναγράφουμε όλες τις συντεταγμένες των κορυφών επάνω στο Τ.Δ. Διορθωτικές κάνουμε αν διαπιστώνουμε λάθος στην μελέτη. Π.χ. με τις ίδιες συν/νες διαφορετικό εμβαδόν ή μήκη πλευρών.

Εσύ, όπως πολύ σωστά το κατάλαβε και το απέδωσε ο Δημήτρης, ραπορτάρεις τις συν/νες των κορυφών του οικοπέδου σου, παίρνεις τα σωστά για εσένα μέτρα και αν ανάμεσα σε εσένα και τον γείτονα υπάρχει λωρίδα 10εκ,. ...που σου την χάρισε, άστην να υπάρχει. δεν φράζεις από εκείνη την πλευρά. Διορθωτικές για τέτοια θέματα δεν κάνουμε. Απλώς ο γείτονας, σύμφωνα πάντα με αυτά που μας λες, δεν πασσάλωσε σωστά. Τέτοια μεγέθη πάντως είναι αστεία. Παράδειγμα: έχουμε έναν τσιμεντο-πάσσαλο Φ12 και βάζουμε, απο απειρία, το κάτοπτρο σε μία μέτρηση από την μία πλευρά του πασσάλου και σε μία δεύτερη από την άλλη, έχουμε αμέσως δύο διαφορετικά αποτελέσματα ή μπορεί ο πάσσαλος του φράχτη να γέρνει πάνω από 10εκ και το σημείο που αποτυπώνουμε είναι άλλο από αυτό που θέλουμε. Αυτό πάντως με την κεκλιμένη δεν το πιστεύω. Ποιος μετράει τώρα με κορδέλα?

Οταν ένα οικόπεδο προέρχεται από πράξη Εφαρμογής, που είναι τελειωμένη (δηλ. κυρωμένη), τότε αυτό συνοδεύεται και από κατάλογο με τις συντεταγμένες των κορυφών του. Για κάθε Ο.Τ. υπάρχει ένας πίνακας συντεταγμένων που περιλαμβάνει τις συν/νες όλων των κορυφών των οικοπέδων αυτού του τετραγώνου. Αν λοιπόν εσύ υλοποιήσεις σωστά τις κορυφές του οικοπέδου σου (με αυτές τις τιμές της λίστας) θα πάρεις το σωστό εμβαδόν. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που επιμένω, ώστε η υλοποίηση των ορίων να γίνεται με ταχύμετρο (προ πάντων όταν είναι σε μερκατορικό σύστημα) και από στάσεις (ή στοιχεία) που προέρχονται από την μελέτη. Με κάνει όμως εντύπωση που το βρίσκεις 2,5τμ μεγαλύτερο! Νομίζω πως είναι θέμα σωστού πασσαλώματος.

Σε όσα γράφει παραπάνω ο Δημήτρης έχει δίκαιο. Όταν το κτηματολόγιο μας δίνει λιγότερα μέτρα τρέχουμε για διόρθωση όταν μας δίνει παραπάνω ...μας αρέσει. Παρατήρηση: Όταν λέμε "κληροτεμάχιο" εννοούμε τις διανομές του Υ.Γ. Αυτές οι διανομές συνοδεύονται ΠΑΝΤΑ απο διαγράμματα και κτηματολογικούς πίνακες βάσει των οποίων δόθηκαν και τα "παραχωρητήρια". Το Κτηματολόγιο ήταν & είναι υποχρεωμένο να εφαρμόσει αυτά τα σχέδια. Αν δεν τα εφαρμόσει σωστά τα διαγράμματα αυτά(????) πρέπει να ζητήσουμε διόρθωση (υπάρχουν τρόποι). Επειδή η γη δεν είναι λάστιχο αυτά τα 700μ2 (είναι πολλά) σίγουρα λείπουν από κάποιον άλλον. Πρώτα λοιπόν θα ζητήσεις τις μεταβολές αυτές από το κτηματολόγιο (αυτό εννοεί ο Δημήτρης στην τελευταία αράδα) και μετά κάνεις την κατάτμηση (ποια όμως κατάτμηση αφού είναι δύο "ΚΛΗΡΟΤΕΜΑΧΙΑ"). Πάντως αυτό που γράφεις "Το συγκεκριμένο γεωτεμάχιο όπως αυτό απεικονίζεται τώρα στο κτηματολόγιο αποτελείται απο το ενα κληροτεμάχιο και τμήμα απο το δέυτερο όμορο κληροτεμάχιο" , αν τα βάλεις, μάλιστα και κατά 700 μ2 περισσότερα δεν θα βρεθεί υποθηκοφύλακας να στο μεταγράψει.

Για να γράψεις αλλά το σπουδαιότερο να σώσεις το pdf πρέπει να έχεις ειδικό (adobe reader) πρόγραμμα στο PC. Eγώ, χωρίς να ξέρω τον ..μηχανισμό μπορώ και γράφω και σώζω μόνο σε έναν φορητό.

To πρώτο- πρ'ωτο που ΕΠΡΕΠΕ να κάνεις και κάντο τώρα, είναι να διαβάσεις το διάταγμα του 1985 (για εκτός σχεδίου δόμηση) κλπ., κλπ.

Το κείμενο .doc που μου έστειλες (Ν.1337...το 2015) καλά θα ήταν, με την πρώτη ευκαρία, να το ανεβάσεις στα "downloads". Ας το έχουν οι συνάδελφοι, Όσοι δηλ. θα ασχοληθούν με το θέμα.

Δημήτρη αυτό που γράφεις παραπάνω είναι είδηση! Οι διορθωτικές σε πράξεις που έγιναν με το προηγούμενο καθεστώς θα υπολογίζονται σύμφωνα με τον καινούριο νόμο? (ίσως δεν το κατάλαβα πολύ καλά). Αυτό είναι και άδικο και παράλογο. Παράλογο γιατί όλα τα οικόπεδα της περιοχής υπολογίστηκαν σύμφωνα π.χ. με τον Ν.1337 και αυτός που έρχεται να κάνει τώρα διόρθωση σελίδας (για όποιο- δήποτε λόγο ) θα διορθώσει με άλλο καθεστώς. Επειδή η διορθωτική είναι διόρθωση γραμμών (που αντιστοιχούν σε έναν ιδιοκτήτη) μέσα σε έναν πίνακα πράξης εφαρμογής, σε συγκεκριμένη σελίδα κάθε φορά, και ενώ όλα τα οικόπεδα του πίνακα είναι υπολογισμένα με ένα Α’ τρόπο τώρα εμείς υπολογίζουμε πχ ένα οικόπεδο της ίδια περιοχής με έναν άλλο Β’ τρόπο(???). (Εκτός αν είναι ΜΟΝΟ για τα εξ αδιαιρέτου που εκεί είχαμε ένα μεγάλο πρόβλημα). Και ο ισολογισμός γης που είχαμε από την μελέτη τι γίνεται? Την Πέμπτη που θα πάω στην πολεοδομία θα το κοιτάξω το θέμα με τους φίλους συναδέλφους του 4ου ορόφου που κάνουν τις διορθωτικές! Εγώ απλώς πίστευα πως οι Π. Ε. από δω και πέρα θα γίνονται σύμφωνα με τα νέα δεδομένα. Και επειδή, εκτιμώ, πως δεν θα πάρω μελέτη Π.Ε. (για πολλούς λόγους, δεν είναι του παρόντος), δεν ασχολήθηκα με τον νέο νόμο.

Είδες που έρχεσαι στις ..ιδέες μου. Επιτέλους κάτι όμορφο στο φορουμ. Νόμοι, διατάγματα, αρτιότητες κλπ, κλπ.

Δημήτρη ΔΕΝ έκανα καμία ερώτηση. Το ερωτηματικό αναφέρεται στην χρήση... Μαρουλάκια Ή λάχανα??? Δεν θέλω να χωρέσω πουθενά. Τα λάχανα πάντως μπαίνουν παντού! Εγώ πάντως χαίρομαι όταν τα γήπεδα είναι ΜΗ άρτια - Μη οικοδομήσιμα.

Εύχομαι ο νομικός Νίκος από τη Μελβούρνη να παραμείνει στην παρέα μας. Ή μόλις γίνει η δουλεία του θα εξαφανισθεί ??? πάντως χρειαζόμαστε του νομικούς!

Προς civil 2012. Βάζεις ένα πρόβλημα με τρεις αράδες (μισές) και ο Παύλος απαντά με μία σελίδα. Δεν έγραψες τα βασικά. Πόσα μέτρα του αγρού σου είναι στην ζώνη πόσα έξω. Τόσο δύσκολο είναι να γράψει μερικές αράδες παραπάνω? Πρέπει πάντα να ξέρουμε πως τα αγροτεμάχια εντός ζώνης είναι μία παρέκκλιση της εκτός σχεδίου δόμησης! Οι προϋπόθεση της ζώνης είναι τα 2000τ.μ. στα 500μ. από τον οικισμό και το έτος δημιουργίας δηλ το 1977.(24. 04.77). Πάντως αν έχεις λιγότερα από 2000τμ στην ζώνη και το συνολικό εμβαδόν του γηπέδου μικρότερο από 4000τμ τότε .........(?).