peresiadis

Νομίζω αγαπητέ συνάδελφε, έχεις κάνει πολλά για το γεωειδές...Όπως επίσης και για επεξεργασία GNSS...

Επανερχόμενος πάντως στα μηνύματα αυτού του θέματος -αγνοώντας την προκλητική ερώτηση και πιθανώς κάποια τραβηγμένα μηνύματα- η συζήτηση επέτρεψε την αλίευση σημαντικών πραγμάτων από πολλούς συναδέλφους. Ας μείνουμε σε αυτό. Μάθαμε πολλά από πολλούς.

Ομιλείτε περί εμπειρίας χωρίς να ξέρετε ότι εν λόγω συντεταγμένες αναφέρονται στο GR Datum/ προβολή TM3; Επιπλέον, λίγο περισσότερη μετριοπάθεια ΔΕΝ βλάπτει διότι στο φόρουμ υπάρχουν συνάδελφοι με τεράστια εμπειρία και ασχολούνται αποκλειστικώς με τοπογραφικά. Ο ανωτέρω συνάδελφος @[email protected] σας έδωσε σαφές πλαίσιο εργασίας με καθόλα επιστημονικό τρόπο. Καλή σας συνέχεια

Πρώτα απο όλα : Ζηλεύετε : Β πληθυντικός Ενεργητικής Φωνής Ζηλεύεται: Γ ενικός Παθητικής Φωνής επειδή είμαστε "ζηλιάρηδες" και αγαπάμε την ορθογραφία. Πάμε τώρα: 1. "πέταξα συντεταγμένες" : μετά από μία τέτοια πρόταση, περιμένετε σεβασμό αγαπητή κυρία; Τί είναι οι συντεταγμένες; Ψάρια που θα τα βάλεις στο τηγάνι; 2. Εφόσον έχετε ελλείψεις επί του ζητήματος συντεταγμένων, είτε θα σπουδάσετε "υποδεέστερος" Τοπογράφος Μηχανικός είτε θα διαβάσετε αντίστοιχη βιβλιογραφία. Δόξα τον Πανάγαθο, υπάρχει και διαδικτυακά. 3. Εφόσον αναφέρεστε περί τεχνολογικής εξελίξεως, σημαίνει ότι βασίζεστε αποκλειστικώς στο "μαύρο κουτί" και δεν έχετε γνώσεις επί του αντικειμένου των εν Ελλάδι ΣΑ. Η μόνη θεραπεία είναι η μελέτη και πιθανώς ο προγραμματισμός για δικό σας συμφέρον. 4. Μάλλον κάποιοι άλλοι θα ζηλέψουν, γιατί όταν τελειώσει το Κτηματολόγιο θα τρέχουν κάποιοι να μάθουν γιατί δεν κολλάνε τα επίσημα με τα υφιστάμενα. Κι εκεί να δούμε τί θα γίνει... Οπότε αγαπητή, μην προτρέχετε και προπάντος μην υπερεκτιμάτε εαυτούς. Και μην υποτιμάτε επαγγελματίες άλλου κλάδου με ατυχείς αναρτήσεις. Καλό υπόλοιπο Κυριακής.

Αγαπητέ συνάδελφε, Μπορύμε κάλλιστα να μετρήσουμε μαζί πλήθος ρεπέρ. Έχουμε και σχετική ομάδα πρόθυμων μετρητών! Αρκεί να κεράσεις κανέναν γλυκύ βραστό!

Του καθηγητού Α. Φωτίου. Έχει στο τέλος και 10 παραδείγματα-ασκήσεις. Πολύ χρηστικό.

Βίβλιο του καθηγητού ΤΑΤΜ/ΑΠΘ : Γεωμετρική Γεωδαισία και Δίκτυα, Εκδόσεις Ζήτη 2007. Θα βρείς τα πάντα.

Συνάδελφε, αναφέρεσσαι προφανώς στο άρθρο 114 του ΠΔ 696. Διαβάζω στο εδάφιο δ: "Η διάρθρωση του χωροσταθμικού δικτύου Β' τάξεως συνίσταται από πολύγωνα με μήκος κάθε πλευράς 5 - 10 km, του δε Γ' τάξεως, από όδευση εξαρτημένα από σημεία του δικτύου Β' τάξεως" προσωπικά το βρίσκω να εξαρτάται από το μήκος της όδευσης. Πιθανότατα ή οδευσή σου αν είναι μικρή να ανήκει στην Γ τάξη.

Αγαπητέ συνάδελφε, Μήπως έχεις υπόψη σου κανένα λογισμικό επεξεργασίας αρχείων τύπου SINEX;

Αγαπητέ, για να προχωρήσουμε, τί γνώσεις έχεις περί Φυσικής Γεωδαισίας;

https://geographiclib.sourceforge.io/cgi-bin/GeoidEval

Το αποτέλεσμα είναι ο ευτελισμός κάθε έννοιας αξιοκρατίας και συνεκτικότητας...Το ΤΕΕ φέρει μεγάλη ευθύνη όπως και οι καθηγητές με απαρχειωμένα προγράμματα σπουδών. Πάντως, την μεγαλύτερη ευθύνη έχει το ΥΠουργείο, που επιτρέπει το μπάχαλο των σχολών. Τα 2/3 έπρεπε να κλείσουν. Χτες. Το πρεστιζ κύριοι είναι το κύρος...Το κύρος από όλα τα παρπάνω εκμηδενίζεται. Και εδώ φταίνε οι κάθε είδους αλμπάνηδες "συνάδελφοι" όλων των κλάδων. Επίσης, σκεφτείτε π.χ. ότι πλέον η Ελλάδα έχει 18 (!) τμήματα Γεωπονίας, δεν ξερω κι εγώ ποσα ΗΜΜΥ, φυσικού, μαθηματικών. Έχω δε την εντύπωση ότι πολλά από τα τμήμηατα αυτά δεν θα έχουν πολλούς φοιτητές...

Οπότε τα τοπογραφικά με gps χειρός τα περνάς στην ζούλα. Μπορεί να μην σκοτώνεται άνθρωπος, αλλά μιλάμε για αλμπάνηδες. Όχι πλέον; Μάλιστα...Ούτε με Υπηρεσία θέασης έτσι; Δηλαδή οι ΠΜ με 1-2 μαθήματα γεωδαισίας είναι σχετικοί με τοπογραφικά; Το ότι μπαίνεις στα πολυτεχνεία με 5 στα μαθηματικά δεν λέει κάτι έτσι;

Γιατί τί απομένει στον ΑΤΜ; Ευτελίζουν την έννοια της τεχνικής γνώσης, δημιουργώντας σουπερ μάρκετ αμφιβόλλου ποιότητος...

Αντιπεράρχομαι το ανοίκειο ύφος γραφής σου -που υποδηλψνει πολλά- και σου αναφέρω ότι το ίδιο ισχύει με αποτυπώσεις πολλών ΠΜ / ΤΠΜ με GPS χειρός ή με Υπηρεσία Θέασης που τα βαφτίζουν τοπογραφικά. Αν εσύ πιστεύει ότι το 5 θα σου δώσει εχέγγυα ορθής εφαρμογής της επιστήμης, είναι δικό σου θέμα.

α. κάθε δουλειά θέλει πρεστίζ. Ο γιατρός θέλει, ο μαραγκός θέλει όπως κι ο ζαχαροπλάστης β. Το γεγονός ότι μπαίνεις σε πολυτεχνική σχολή -ο Θεός να την κάνει- με 5 είναι φαντάζομαι για σένα μικρής σημασίας. γ. Σε πληροφορώ ότι σχεδόν όλες οι ευρωπαϊκές χώρες έχουν σοβαρότατα κριτήρια εισαγωγής σε τμήματα μηχανικών. δ. Η υπογραφή συνδέεται με την ευθύνη. Όταν ο οποιοσδήποτε ανεύθυνος βάζει, είναι θέμα εκτός κι αν δεν το βλέπεις

Επειδή τυγχάνει να έχω παιδιά φίλων ως παράδειγμα, διαπιστώνω ότι η ύλη και η φιλοσοφία δεν άλλαξε από το 1990...Ένας 18χρονος άνθρωπος θα εντυπωσιαστεί με μία εφαρμογή/πρόοδο που συμβαίνει σε έναν τομέα. Δεν βλέπει τίποτα -εκτός ελαχίστων εξαιρέσων-Το τελυταίο σχόλιο αφορά το όλον σχεδόν του πολυτεχνείου. Μην μιλήσω για τον στραγγαλισμό του επαγγέλματος ενθεν κι ένθεν...Μην μιλήσω για το προβληματικό Κτηματολόγιο, μην μιλήσω για πολλά... Γενικώς, το μηχανιλίκι έχασε το πρεστίζ. Και δεν φαίνεται να το πήραν χαμπάρι. Ούτε το ΤΕΕ, ούτε τα Πολυτεχνεία...

Ας μιλήσω για το ΤΑΤΜ/ΑΠΘ... Εγώ μπήκα το 1982 με περίπου 14...Το 2005 η βάσις εκτοξεύτηκε περί των 18000+ μορίων... Προφανώς, λόγω συνθηκών επαγγελματικών αλλά και αδράνειας εντός του τμήματος φτάσαμε στο 11000+ Μεγάλη απογοήτευση...ΤΡαγικά λάθη...

Να είσαι καλά. Μπράβο σου που τα προγραμματίζεις μόνος σου.

Το καλύτερο θα ταν το εξής: Αν παρατηρήσεις, ότι όλα εξαρτόνται από το φ0, λ0 -κέντρο φύλλο χάρτη- της ΗΑΤΤ. Όλοι οι τύποι εξαρτώνται από αυτό το κέντρο. Μπορείς να σχηματίσεις στο εξέλ συντελεστές π.χ. Α0, Α1, Α2,Α3 κ.ο.κ ως συναρτήσεις του φ0, λ0. Θα αλλάζουν αυτόματα. Μετά, θα βάζεις ώς δεδομένα τα Δφ, Δλ είτα τα χ,ψ (ανάλογα αν πας με ευθύ ή αντίστροφο). Είναι σχετικά εύκολο. Επίσης, αν διαβάσεις το βιβλίο του Α. Φωτίου : Γεωμετρική Γεωδαισία και Δίκτυα, εκδόσεις Ζήτη 2007. Θα δεις τόσο το θεωρητικό υπ΄πβαθρο, όσο και αυτό που σου λέω για τους συντελεστές. Στο παράτημα έχει όλους τους συντελεστές κατά φ0 καοι λ0. Θα σου πρότεινα να το κάνεις σε μία γλώσσα προγραμματισμού

Τα είπε όλα ο ΘΕΟΧΑΡΗΣ Τί ετοιμάζουνε και ποιοί; Μπορούμε να συμμετέχουμε;

Κανονικά, έπρεπε μία χώρα σαν την Ελλάδα να έχει ένα ημικινηματικό ΣΑ, που προϋποθέτει μοντέλο ταχυτήτων για να μπορούνε να γυρνάνε πίσω στην εποχή υλοποίησης και να μην υπ΄ρχουν θέματα. Ρώτα το HEPOS αν τα εφαρμόζει... "Το ΕΓΣΑ87 υλοποιείται από τα τριγωνομετρικά του" Για να καταστήσουμε κάποια πράγματα σαφή: όταν μιλάμε για μία σοβαρή αντιμετώπιση ενός εθνικού ΣΑ: 1. επίλυση σε καθημερινή βάση όλου του δικτύου σταθμών με επιστημονικά λογισμικά. Συνόρθωση με κριτήρια αξιοπιστίας και ακρίβειας. 2. Εκτίμησις ταχυτήτων μετατόπισης σε κάθε σταθμό με ειδικά λογισμικά και με αυστηρή εφαρμογή συνορθώσεων 3. Δημιουργία μοντέλου ταχυτήτων για τον Ελλαδικό χώρο 4. Θέσπιση εποχής αναφοράς. 5. Όλες οι μεταγενέστερες μετρήσεις θα αναγονται εις την εποχήν αναφοράς, μέσω του μοντέλου ταχυτήτων για όλη την χώρα. Προϋποθέτει και μοντέλο πρόγνωσεως. Η Ελλάς επέλεξε το 2007 να συνεχίζει να έχει το ΕΓΣΑ87, το οποίο ο ίδιος ο δημιουργός του είπε πως έχει χρόνο ζωής 20 χρόνια. Αυτά πληρώνουμε τώρα. Εξηγούμαι: 1. Το 2007 αποφασίστηκε να πάμε από ένα αξιόπιστον πλαίσιο αναφοράς ETRF2005 να πηγαίνουμε στο ΕΓΣΑ87. Ο λόγος ήταν για τί το ΕΓΣΑ87 ήταν το ΣΑ ου Κτηματολογίου. 2. Ο διαφημιζόμενος μετασχηματισμός HTRS07 --> ΕΓΣΑ87 έχει παγώσει σε μία εποχή: 2007.5. Η Κτηματολόγιο Α.Ε / Ελληνικό Κτηματολόγιο ΔΕΝ αναφέρει πουθενά αν έλαβε υπόψιν τας ταχύτητας μετατοπίσεως. ΠΟΥΘΕΝΑ! 3. Η Κτηματολόγιο βασίζεται στο γεγονός ότι εντός των τριγώνων, δεν υπάρχει καμία παραμόρφωσις...Αυτό όμως μπορεί να μην ισχύει. Τραγικά λάθη... Διαβάστε το άρθρο: http://kataskevesktirion.gr/οι-κίνδυνοι-μη-επικαιροποίησης-ενός-γ/ Από εκεί τα έμαθα κι εγώ...

Πράγματι, σύμφωνα με την έκθεση του ΕΓΣΑ87 "το ΕΓΣΑ87 ορίζεται από τα τριγωνομετρικά του" Σε σχέση με το χέπος: Είχαμε το 2007 μία ακρίβεια της τάξης 8.3 σε πανελλήνια κλίμακα. Η Αττική ήταν ερίπου στα 34 εκ. και η Θεσσαλονική στα 4-5 εκ. όμως: α. Λόγω τεκτονικών μεατοπίσεων, αι θέσεις των σημείων είναι σχεδόν σίγουρο ότι μετατοπίστηκαν β. υπάρχουν περιοχαί χαμηλήςακρίβειας π.χ. Μέτσοβο γ. Το χέπος υλοποιήθη με μόνο το 10% των μετρήσεων Επομένως, το χέπος δεν είναι πανάκεια. Δυστυχώς, δεν υπάρχουν κριτήρια ποιότητος εις τα διαγράμματα. Θα πρότεινα κάθε φορά να συγκρίνονται αι συντεταγμέναι του χέπος με τας επισήμους συντεταγμένας του ΕΓΣΑ87 -από την ΓΥΣ- Π.χ. σε 4-5 τριγωνομετρικά της περιοχής. Τούτο όπως γίνει μετά την εφαρμογήν ενός 2Δ μετασχηματισμού ομοιόητητος με ταυτόχρονον αξιολόγησιν των σφαλμάτων αυτού.

ΝΒΡ α. Καμία ειρωνεία στον Θεοχάρη, που εκτιμώ. Απλά, του λέω ότι εδώ δεν μετράει η γνώση, αλλά τα κονκλάβια β. ο curzondax έχει γράψει ένα σωρό ανακρίβειες σε πόσα θέματα...Οι συντονιστές -γνώστες υποτιθεται τον αφήνουν να παραπλανεί. γ. Ανέβασα στο άρθρο των συναδέλφωων για να αναδείξω το νομικό θέμα του ΕΓΣΑ87 δ. Οι ποινές του συντονιστή δείχνει το πόσο συντεχνιακά το βλέπει. Δεν αντέχει διάλογο.

Δυστυχώς ακόμη κι οι συντονιστές θίγοναι λόγω συντεχνιακού συμφέροντος. Αντί να δουν ποιοι απαντάνε στο φόρουμ επί παντός επιστητού, λεονταρίζουν εναντίον ενός μέλους. Ορίστε κύριοι, διαγράψτε με και φυσικά διαγράψτε και τα μηνύματα που εκφράζουν κριτική στους συντονιστές-πάπες... Απλά θλιβερό. Σας προτρέπω να με διαγράψετε.