peresiadis

On 7/9/2020 at 11:32 PM, nasxou said:

Καλησπέρα

Υπάρχει κάποια εγκύκλιος που να δέχεται το Δημόσιο τριγωνισμό με HEPOS και όχι με την κλασική μέθοδο με τα τριγωνομετρικά της ΓΥΣ.

http://kataskevesktirion.gr/εγσα87-από-hepos-ή-εγσα87-από-τα-τριγωνομετρικ/

2 ώρες πριν, civil-exa said:

σωστά, το δικό μου μονόσυχνο παντως που πήρα απο ebay (βαρος μερικών γραμμαριων) μου δίνει πολύ κοντα συντεταγμένες Κτηματολογίου στο 20λεπτο (τα σύγκρινα με το κτηματολόγιο)

Μπορείς σε παρακαλώ να γίνεις πιο σαφής; Πήρες μονόσυχνο και στήθηκες 20 λεπτά.

α. πήρες λύση ναυσιπλοϊας;

β. έκανες μετεπεξεργασία;

γ. έλυσες βάση;

33 λεπτά πριν, Alexios said:

Την ειρωνεία τη βλέπεις μόνο εσύ και σου την επιστρέφω. Η όλη συζήτηση αφορά το θέμα της εξάρτησης τοπογραφικού διαγράμματος ή δικτύου, επιστημονική δουλειά μεν, γνωστή από αρκετούς συναδέλφους δε. Οι αναφορές σου περί αεροτριγωνισμών -  επιλύσεων διανομών -  νομικής τεκμηρίωσης κλπ  είναι πολύ ωραίες αλλά μόνο για εντυπωσιασμό αδαών.

Οπότε εσύ μπορείς να λύσεις κάλλιστα τα παραπάνω, χωρίς να έχεις σπουδάσει ΑΤΜ. Εσύ είσαι ο ειδήμων και όλοι άλλοι άσχτεοι. Οπότε, εσύ ώς Μηχανικός ΤΕΙ -Πολιτικών- μπορείς:

α. να κάνεις στατικά

β. γεωτεχνικά

γ. συγκοινωνιακά

έργα. Και οι "αδαείς" ΑΤΜ τίποτα. Οπότε εκτός των ανωτέρω, είσαι και τοπογράφος και μάλιστα την λες σε Τοπογράφους Μηχανικούς. Πολύ ωραία.

On 17/6/2020 at 5:16 ΜΜ, curzondax said:

Αν ο σκοπός είναι μόνο ένα σημείο, αν δεν κάνω λάθος το κινητό δεν είναι απαράδεκτη λύση, αν μετράει για ΠΟΛΛΕΣ ΩΡΕΣ (αν το στιγμιαίο σφάλμα του δεν είναι >3 μέτρα..).

Πώς έβγαλες το συμπε΄ρασμα αυτό;;; Γιατί γράφεις ανακρίβειες;;;

On 11/3/2020 at 9:46 ΠΜ, [email protected] said:

εμείς έχουμε 5 GPSGNSS της TOPCON το HIPER SR ως δέκτη και το χειριστήριο πεδίου είναι το Τ-18, είμαστε ενταγμένοι στο δίκτυο μόνιμων σταθμών αναφοράς uranus της TREE COMPANY AEBE και είμαστε πολύ ευχαριστημένοι γιατί μετράμε κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες (RTK και PPK) και έχουμε εκρίβιες 1 εκατοστού

Επιεκώς απαράδεκτο  να γράφετε ανακρίβειες. Λίγο ντροπη δεν βλάπτει.

1. RTK μιλάμε εξ αρχής για ακρίβειες 2 + εκ. στο οριζόντιο και 3+ στο υψόεμτρο. Κι όταν μιλάμε για HTRS07, χειρότερα.

2. Για ΡΡΡ μιλάμε για ακρίβειες 1 dm.

3. Τα υψόμετρα από HTRS07 είναι τις τάξης των 5-10 εκ. μπορεί και χειρότερα.

On 17/6/2020 at 3:13 ΜΜ, Alexios said:

Εχετε κάνει την εξάρτηση άβατη επιστήμη, λες και είναι κάτι εξωπραγματικό, σιγά τα ωά αγαπητοί τοπογράφοι.

Να φανταστώ ότι εσείς έχετε μακρά εμπειρία επί:

α. συνορθώσεων και ποιοτικών ελέγχων

β. αεροτριγωνισμών

γ. επιλύσεων διανομών

δ. νομικής τεκμηρίωσης

ε. μετασχηματισμών ομοιότητας

ζ. 3Δ μετασχηματισμών

η. προβολών

Αγαπητέ, προς τί η ειρωνεία προς τους ΑΤΜ; Σας φαίνεται πάρεργο;

On 26/6/2020 at 3:46 ΜΜ, GGirvas said:

Μάλλον κύριε Θεοχάρη, εκτός από αστυνόμος που ανακαλύπτετε "γίδες" στις πλάτες των άλλων και συλλαμβάνετε επ' αυτοφόρω, είστε και μέντιουμ που κομίζει την  "αλήθεια" και εξαπολύει κατηγορίες δίχως να γνωρίζει τίποτα απολύτως. Λυπάμαι, γιατί είστε και διακεκριμένο μέλος και διαβάζω αναρτήσεις σας τόσα χρόνια, πλην όμως δεν είχα ιδέα για το ήθος, γι' αυτό και δεν θα μπω σε περεταίρω λεπτομέρειες. Δυστυχώς ή ευτυχώς κάποιοι συνάδελφοί σας εκτιμούν την βοήθειά μου.

Εάν έχετε να προσθέσετε κάτι για το θέμα της ανάρτησης θα το εκτιμούσα, ειδάλλως δεν θα μπω σε κανενός είδους υπεράσπισης σε κακεντρεχή προσωπική επίθεση.

Πάντως αγαπητέ από το 2013 ασχολείστε με τοπογραφικά λογισμικά...Ή μάλλον είναι και αυτό ερώτηση συναδέλφου:

2 ώρες πριν, GGirvas said:

Για όνομα του Θεού. Τι αντιμετώπιση είναι αυτή? Για λογαριασμό συναδέλφου το ανεβάζω που έχει όλα τα δικαιώματα!

Οποία παρακμή...

40 λεπτά πριν, nbr said:

Θα το ξαναγράψω. Χαίρομαι που μας κάνει παρέα ο Θεοχάρης, μετά από μία παύση χρόνων! Καλός γνώστης των θεμάτων της Τοπογραφίας.

Αυτά τα προγράμματα που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο, εγώ προσωπικά (προσοχή, λέω προσωπικά) δεν τα πολυ -εμπιστεύομαι. Ξέρω πολύ καλά πως ο συνάδελφος Σοφός μας έδωσε  αρκετά καλά πράγματα (το geosolution είναι δικό του), αλλά όπως ανέφερε ο Θεοχάρης "Προσοχή στις ακρίβειες που ζητάς και στο σχετικό τυπολόγιο".

Είναι σημαντικό να ξέρει κάποιος τι ακρίβεια ζητάει στην δουλειά που θέλει να κάνει!

Επειδή λοιπόν , τον τελευταίο καιρό, ξεσπάει πάντα ένας διάλογος για δουλειές που γίνονται από μη γνώστες του αντικειμένου , καλό θα ήταν, όσοι θέλουν να κάνουν  κάποιες τοπογραφικές εργασίες , να σκαλίσουν και τα κείμενα, ας πούμε, του Σγουρού, του Σοφού κλπ, κλπ.

Το να καταφύγεις, με την πρώτη , σε "μασημένη τροφή" δεν είναι και το καλύτερο . Όταν μάλιστα υπάρχει ένα μπέρδεμα σε βασικές έννοιες . 

Εγώ για παράδειγμα αυτό που γράφει ο φίλος μας παραπάνω : "..... ή του EGSA87 σε Χ, Υ του εγσα"  (??) δεν το καταλαβαίνω . 

Μπορούν  φυσικά, αυτά τα έτοιμα προγράμματα, να φανούν χρήσιμα για μία .... επαλήθευση. 

 

 

αγαπητέ nbr

έχεις δίκιο, αλλά αντιλαμβάνομαι εκ της ιδιότητος του ερωτώντος ότι απλά θέλει μετασχηματισμό φ,λ σε προβολικές ΕΓΣΑ87

On 6/6/2020 at 2:00 ΠΜ, gppapado said:

Καλημερα!

Θελω να μετατρεψω φ,λ είτε του WGS84 ή του EGSA87 σε Χ, Υ του εγσα. Υπαρχουν καπου οι μαθηματικοι τυποι για να τους εισαγω σε κωδικα ματλαμπ. Δεν εχω βρει τιποτα ως τωρα. Το μονο που βρηκα είναι η μετατροπη απο φ,λ του wgs σε φ,λ του ΕΓΣΑ. Ευχαριστω!

Αγαπητέ, για πήγαινε:

http://www.geosolution.gr/portal/index.html

τέλος της σελίδας υπάρχει η εφαρμογή: geo point -στο τέλος της σελίδας.

14 ώρες πριν, nbr said:

Το "εξελάκι " που έδωσα πιο πάνω προυποθέτει να έχει κάποιος την μπροσούρα (με το μπλε εξωφυλο) που περιέχει όλους τους συντελεστές για τους μετασχηματισμούς (για κάθε φύλλο χάρτου είναι διαφορετικοί).

Νομίζω κάποιος, σε προηγούμενη σελίδα,  την έχει ανεβάσει την μπροσούρα.

Αν έχεις τους συντελεστές η δουλειά είναι εύκολη. 

Υπάρχει και ένα άλλο αρκετά καλό "εξελάκι" που έχει ενσωματωμένους τους  συντελεστές και έχεις την δυνατότητα (αλλάγες κάτω μπάρα) να πηγαίνεις απο σύστημα σε σύστημα, δηλ. από ΗΑΤΤ σε ΕΓΣΑ87 και τι αντίθετο.Hatt _ egsa_Hatt.xls 

@Didonis

@nbr

Βρήκα και αυτό:

https://www.michanikos.gr/files/file/1198-hgrs2hatt/

HGRS2ΗΑΤΤ

είναι ματλαμπ σκριπτ για μετασχηματισμό ΕΓΣΑ87 σε ΗΑΤΤ. Του βάζεις τους συντ. του ΟΚΧΕ και στο πάει σε ΗΑΤΤ.

Δυστυχώς ο συνάδελφος @dimamp δεν εμφαζίεται στο φόρουμ να μας πει περαιτέρω.

18 ώρες πριν, ΘΕΟΧΑΡΗΣ said:

Από έναν άλλο γερόλυκο ,αγαπητέ συνάδελφε peresiadis

Το συγκεκριμένο λογισμικό χρησιμοποιείται ευρέως εδώ και χρόνια δεν είναι μαύρο κουτί. 

Οι αναδασμοί δεν είναι διανομές και στις περισσότερες των περιπτώσεων δεν είναι σε φύλλα 6Χ6 αλλά 30Χ30.  Η αναφορά σε bessel είναι ατυχής. Μετά το 1974 με την νέα συνόρθωση η ισοστάθμιση μετά από μετρήσεις και διαδικασίες που αναλυτικά έχω περιγράψει στο φόρουμ πριν πολλά χρόνια προέκυψαν οι συντεταγμένες σε νέο  Hatt . Οι διαφορές με το παλιό Hatt είναι από λίγα μέτρα κοντά στο Θριάσιο πεδίο που είχε μετρηθεί η βάση ως και 13 μ στην περιοχή της Θράκης . Το πρόβλημα του παλιού Hatt ήταν κυρίως σε κλίμακα. Και το νέο Hatt παρουσιάζει προβλήματα κλίμακας αλλά μικρότερα.

Ο/η συνάδελφος topokika προφανώς θα θέλει να βγάλει κανένα μεροκάματο και δεν μπορεί να διαβάσει πρώτα το εξαιρετικό πράγματι πόνημα. Ας γράψουμε λοιπόν ότι θα πρέπει να αναζητήσει  σημεία (τριγωνομετρικού ή πολυγωνομετρικού δικτύου ή ορόσημα)  του αναδασμού στα οποία να προσδιορίσει νέες συντεταγμένες στο σύστημα προβολής που θέλει και στη συνέχεια ανάλογα με την κατανομή, τα υπόλοιπα  (σφάλματα) κλπ να επιλέξει κάποιο μετασχηματισμό.

Αγαπητέ Θεοχάρη. Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις. Από δίκη μου εμπειρία

1. Σε περιοχές β. Ελλάδας οι αναδασμοί έγιναν πολλές φορές σε 6άρια. Έχουν γίνει και σε 30 αλλά εγώ έχω δει πάρα πολλές σε 6άρια. Ενδεικτικά σου αναφέρω αναδασμό Βασιλικών και Ζαγκλιβερίου ν. Θεσσαλονίκης. Αν τώρα προς στα μέρη σου -Ήπειρο να φανταστώ- έχεις 30άρια, μήπως αναφέρονται σε παλαιό Μπέσελ; Ρωτώ.

2. Κατά συνέπεια, αν μιλάμε για εξάρια δεν είναι ατυχής ο όρος παλαιό Μπέσελ.

3. Ν. Θεσσαλονικης η ασυμβατότητα είναι περίποτ -1 στο Χ και -5 στο Υ. Δράμα λίγο χειρότερα. Χαλκιδική περίπου -1 με -3.

4. Εκτός της κλίμακας, θα προσέθετα και προσανατολισμό. Για το "νέο Μπέσελ" στο 50άρι Θεσσαλονίκης είμαι στα 6 εκ.. Δράμα και Σέρρες λίγο χειρότερα.

5. Μαύρο κουτί δεν είναι -αν κάποιος διαβάσει τις σημειώσεις-. Πιστεύεις ότι διαβάζονται οι σημειώσεις του coords_gr από όλους;

Εν κατακλείδι, χωρίς συλλογή στοιχείων και επιβεβαίωση/επανυπολογισμό δεν θα βγει η δουλειά, όπως είπες και εσύ.

Τα σέβη μου!

On 6/5/2020 at 2:54 ΜΜ, topokika said:

Καλησπέρα.

Θέλω να κάνω μετατροπή συντεταγμένων ενός άγνωστου συστήματος (από παλαιό αναδασμό) και λέω να χρησιμοποιήσω το προγραμμα coords του Συγγρού,

μπορειτε να μου πειτε που θα το βρώ και να ειναι λειτουργικο στα windows 7 ?

 

1. Όταν αναφερόμαστε σε αλλαγή συστήματος αναφοράς, ομιλούμε για μετασχηματισμό όχι μετατροπή.

2. Όπως προείπε ο συνάδελφος, ΔΕΝ υπάρχει "άγνωστο σύστημα" εκτός αν υπάρχει τεκμηρίωση από τη ΤΥΥΓ ότι λύθηκε ανεξάρτητα.

3. Το coords.gr δεν εφαρμόζει ακριβή μετασχηματισμό από οποιοδήποτε σύστημα στο σύστημα αναφοράς των αναδασμών. Θα κλωτσήσει τουλάχιστον κάποια μέτρα

4. Για να γνωρίζεις, το σύστημα αναφοράς των αναδασμών είναι το λεγόμενον "Παλιό Μπεσελ" με προβολή την ΗΑΤΤ, εφαρμοζόμενη σε φύλλα χάρτη 6 Χ 6 πρώτα

5. Θα σου πρότεινα ανεπιφύλακτα να αγοράσεις το πόνημα του καθηγητού Α. Φωτίου "Γεωεμτρική Γεωδαισία και δίκτυα-GPS" Εκδόσεις Ζήτη, 2007.

Φιλικά από έναν γερόλυκο, προσπάθησε να απαγκιστρωθείς από εφαρμογές τύπου coords.gr. Είναι μαύρο κουτί. Μάθε την μεθοδολογία. Δεν μπορείς να ζητάς επιστημονική δουλειά πατώντας απλά κουμπιά.

Συνάδελφοι,

Για ποιά διδακτορικά αναφέρεστε;

On 29/2/2020 at 4:23 ΜΜ, David Winston said:

(μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Συνάδελφοι καλησπέρα έχω κάνει ένα τοπογραφικό αδείας στην περιοχή της Μάνδρας Αττικής και μου ζητούν επειδή θέλουν έγκριση από την αεροπορία και πινακάκια με τις συντεταγμένες τόσο του οικοπέδου όσο και του κτηρίου σε HATT.

Από τις μετατροπές δεν έχω μεγάλη εμπειρία. Διαθέτω το προγραμματάκι Coords1.60 και κάνω εκεί τη μετατροπή. Επειδή όμως όπως σας προανέφερα είμαι αδύναμος στο να κρίνω τα αποτελέσματα που βγάζω σας ζητώ παρακαλώ να μου μετατρέψετε το σημείο πχ Α , 456696.892 , 4213613.602 , 65.30 .

Στείλτε μου το αποτέλεσμά σας για να σιγουρευτώ ότι το κάνω καλά. Εγώ βγάζω σε HATT Α , 3497.756 , -19877.626 . Η απάντησή σας και η όποια συμβουλή σας θα εκτιμηθεί ιδιαιτέρως. Σας ευχαριστώ

Αγαπητέ Δαυίδ

Νομίζω ότι μπορεις να κατεβάσεις τους συντελεστές ΟΚΧΕ εύκολα. Μεά να βρείς το ΦΧ που σε ενδιαφέρει (ο ΟΚΧΕ τα είχε υπολογίσει ανα 100000 ή 50000). Επίσης, έχει ανεβεί αντίστοιχο προγραμματάκι στο μηχανικός σε matlab.

Συνάδελφε @atsimeri, εσύ που ξέρεις από προγράμματα, μπορείς να κάνεις ένα πρόγραμμα που να διαβάζει SINEX;;;