-
Περιεχόμενα
109 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από Lakis Bidis
-
-
@csou
Θα σου απαντήσω από την πλευρά του "οιωνεί" μισθωτού σε εταιρείες τα τελευταία 15 χρόνια (στην αρχή, πριν 18 χρόνια είχα και δικό μου γραφείο, το οποίο όμως, λόγω δικών μου κακών επιλογών σε θέματα συνεργατών και πελατών, "φούνταρε" οικονομικά μετά από 3 χρόνια και το απενεργοποίησα εντελώς εδώ και 10 χρόνια τουλάχιστον).
Κατ' αρχήν θα διαφωνήσω εν μέρει με ορισμένα από τα γραφόμενά σου στα παρακάτω:
Τι ειναι προτιμοτερο τελικα, να δουλευεις με εστω και λιγοτερες καθαρες απολαβες προς το παρον με δικο σου γραφειο(λεω προς το παρον γιατι το τελευταιο 5 μηνο ειναι καθισμενα σχετικα τα πραγματα), η καλυτερα ειναι τελικα να δουλευεις σε εταιρια και να παιρνεις το μισθο σου. Μπορει οι απολαβες σε ενα γραφειο να ειναι σε καποιες περιοδους πολυ καλυτερες απο αυτες του μισθωτου σε εταιρια μηχανικου, αλλα μην ξεχναμε οτι το αγχος και οι πιεσεις που δεχεσαι ως αυτονομος ελευθερος επαγγελματιας ειναι τεραστιες. ΟΛΑ ΠΕΡΝΑΝΕ ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΛΟΥΖΕΣΑΙ ΕΣΥ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΚΑ!!1. Όταν με την πάροδο των ετών, την συσσωρευμένη εμπειρία και με την προϋπόθεση ότι "τραβάς" στην/στις εταιρεία/ες, ξεφύγεις από απλός μηχανικός εργοταξίου ή μελετών και αναλάβεις πιο υπεύθυνες θέσεις (π.χ. Βοηθός Εργοταξιάρχη, Εργοταξιάρχης, Διευθυντής Έργου ή Έργων, Υπεύθυνος Μελετών, Διευθυντής Τμήματος, Στέλεχος, Μέτοχος, κλπ.), οι πιέσεις και οι ευθύνες που δέχεσαι και αναλαμβάνεις αντίστοιχα είναι εξίσου τεράστιες ή ακόμα και μεγαλύτερες από έναν αυτόνομο ελεύθερο επαγγελματία (πάντοτε τηρουμένων των αναλογιών των μεγεθών των καταστάσεων, εταρειών, γραφείων, ατομικών γραφείων, κλπ.). Βέβαια, η αύξηση των αποδοχών σου με την πάροδο των ετών σαφώς δεν είναι ανάλογη (σχεδόν ποτέ) με την αύξηση των πιέσεων και των ευθυνών, αλλά και των κερδών της εταιρείας, που προέρχονται εν μέρει και από τη δική σου συνδρομή. Όλο και περισσότερα θέματα περνούν από τα χέρια σου, λούζεσαι σχεδόν πάντα μόνο τα κακά (τα καλά αποδίδονται πάντα και μόνο στη διοίκηση της εταιρείας). Ακόμα και αν για τα πιθανά λάθη-παραλείψεις-"στραβές" ευθύνεται κατά πρώτον προσωπικό κάτω από εσένα στην αλυσίδα (συνάδελφοι, σχεδιαστές, εργοδηγοί, τεχνίτες, εργάτες, κλπ.) που πιθανώς δεν έκανε καλά και σωστά την δουλειά του, το μερίδιο της ευθύνης αναλογεί εξίσου και σε εσένα που δεν τους "κατεύθυνες" σωστά. Αν δε η "στραβή" έχει μεγάλο οικονομικό ή δικαστικό μέγεθος ή γίνει θέμα σε κανάλια, ραδιόφωνα, εφημερίδες, διαδίκτυο, κλπ., πρώτα θα πέσει το δικό σου κεφάλι (απόλυση, προφανώς χωρίς αποζημίωση αφού είσαι με ΑΠΥ) και μετά αυτού που ήταν αρχικά υπεύθυνος της "στραβής".
2. Στις περισσότερες εταιρείες μελετών, επιβλέψεων, διαχείρισης έργων, κατασκευών και συντηρήσεων έργων, τα πράγματα δεν είναι καθισμένα μόνο το τελευταίο 5μηνο, αλλά τουλάχιστον τα τελευταία 1, 2, 3 ή και 4 χρόνια (ανάλογα με την περίπτωση και το μέγεθος). Απλά στις εταιρείες, το τελευταίο 5μηνο (ίσως και περισσότερο, για μένα προσωπικά είναι 7μηνο, "μυρίζει" απόλυση ή "λύση συνεργασίας" επί το κομψότερον) οι αισθητότατες μειώσεις μισθών-απολαβών, οι απολύσεις (προφανώς άνευ αποζημίωσης) και οι διάφοροι οικονομικοί και άλλοι "εκβιασμοί" είναι πλέον καθημερινό φαινόμενο.
3. Η συχνή γεωγραφική μετακίνηση (και εκτός συνόρων), κυρίως σε εταιρείες διαχείρισης έργων και κατασκευών, θεωρείται δεδομένο και όποιος δεν το χωνεύει εύκολα θα δει σύντομα την πόρτα εξόδου από την εταιρεία. Πλέον, σε αρκετές περιπτώσεις δεν καλύπτονται από τις εταιρείες ξεχωριστά ούτε τα έξοδα της μετακίνησης ή της διαμονής μακρυά από το σπίτι-έδρα σου.
4. Ποιότητα ζωής: Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?
5. Δυστυχώς όταν αρχίσεις να έχεις και οικογενειακές υποχρεώσεις (γονείς, σύντροφος, παιδιά, κλπ., που εξαρτώνται πλήρως ή εν μέρει οικονομικά από εσένα) και το επάγγελμά σου είναι το μόνο σου εισόδημα, το "τι σου πάει και τι σου αρέσει και η ιδιοσυγκρασία σου" είναι μάλλον πολυτέλεια και κοιτάς μόνο (άποψή μου) τα χρήματα και την οικονομική σταθερότητα.
6. Επί της ουσίας, όπως έχει γράψει και ο "μέγιστος" [email protected] σε άλλο thread (δεν μπορώ να το βρω τώρα για να κάνω παράθεση), το αυτόνομο ελεύθερο επάγγελμα έχει τουλάχιστον 2 σοβαρά μειονεκτήματα που συνήθως δεν τα έχει ο μισθωτός στην εταιρεία: α) την προσωπική αγωνία μέχρι να πάρεις τη δουλειά και β) την προσωπική αγωνία μέχρι να πληρωθείς τη δουλειά και να μη βάλεις "φέσια" και το κλείσεις το "μαγαζί" (το έχω ζήσει και ξέρω πως είναι να χρωστάς σε τράπεζες, εφορία, ΙΚΑ, κλπ., όχι γιατί το παίζεις "Ωνάσης", αλλά λόγω φεσιών).
7. Επειδή τα κατασκευαστικά έργα (ιδιωτικά και δημόσια) που αναλαμβάνει μία εταιρεία είναι συνήθως μεγαλύτερου (επιφάνεια, όγκος, προϋπολογισμός, κλπ.) μεγέθους από αυτά που μπορεί να αναλάβει ο αυτόνομος ελεύθερος επαγγελματίας, το εργατοτεχνικό προσωπικό (συνεργεία, υπεργολάβοι, τεχνίτες, εργάτες, κλπ.) είναι σαφώς περισσότερο σε μέγεθος. Εκεί λοιπόν υπάρχει συχνότατο και σοβαρότατο θέμα με τα μέτρα ασφαλείας και τα ατυχήματα (θανατηφόρα και μη), παρόλο που οι εταιρείες προσπαθούν να τα "θάψουν" (παλιότερα τα έκρυβαν πιο εύκολα απ' ότι σήμερα). Οι εκάστοτε υπεύθυνοι (Μηχανικός Ασφαλείας, Βοηθός Εργοταξιάρχη, Εργοταξιάρχης & Διευθυντής Έργου) νιώθουν μόνιμα τη "δαμόκλειο" σπάθα πάνω από το κεφάλι τους και αν γίνει η "στραβή" και φτάσει η υπόθεση στα δικαστήρια (για το αστικό μιλάω, γιατί αν έχει γίνει καταγγελία και δήλωση ατυχήματος, το ποινικό θα γίνει σίγουρα), οι εταιρείες δεν πολυασχολούνται, ιδιαίτερα αν έχει τελειώσει το έργο ή και αν έχεις απολυθεί. Τρέχεις μόνος σου για δικηγόρους, μάρτυρες, αναβολές, έγγραφα, κλπ. Όχι ότι δεν μπορεί να συμβεί και σε έργο αυτόνομου ελεύθερου επαγγελματία, αλλά λόγω πιθανού μικρότερου μεγέθους (και άρα λιγότερου εργατοτεχνικού προσωπικού) και λόγω της αποκλειστικής υπευθυνότητας
του επιβλέποντος (προσέχουμε για να έχουμε), οι πιθανότητες είναι σαφώς μικρότερες.
8. Σε κάθε περίπτωση, αν και οι 2 μηχανικοί (αυτόνομος και μισθωτός) είναι υπεύθυνοι και σωστοί στη δουλειά τους, δεν θα κοιμούνται τα βράδια (εγώ τουλάχιστον δεν έχω κοιμηθεί αρκετές φορές).
9. Με τη σημερινή εμπειρία που έχω (συν και πλην της επιλογής), αν μπορούσα να γυρίσω πίσω στο αυτόνομο επάγγελμα και να μην είχα την εξέλιξη των πρώτων 3 χρόνων του αυτόνομου επαγγέλματος, πιθανώς να το έκανα.
Αυτά.
-
Μια αρχική μου σκέψη ήταν ο συνδυασμός χοντρής κροκάλας στη βάση, πέρασμα με δονητικό οδοστρωτηράκι κατά το ήμισυ του βάθους και το υπόλοιπο με θραυστά σκύρα και τελική καλή συμπύκνωση για κλείδωμα. Ενδεχόμενα όπως σωστά αναφέρει ο Λάκης και αλλαγή σε γενική κοιτόστρωση.
Κατά την άποψή μου, τα παραπάνω μόνο αν έχεις περιμετρικά τοιχεία από σκυρόδεμα και αλλάξεις θεμελίωση σε ραντιέ, αλλιώς "πατάτες μπλούμ" (σκυρόδεμα) και υπό πίεση.
Αλήθεια, αν τα περιμετρικά είναι σκυρόδεμα (μη ανθεκτικό σε θειικά, όπως άλλωστε στο 99% των βόθρων) και η σηπτική είναι κάποιας ηλικίας (>8 χρόνια), το δονητικό θα τα "ζορίσει" πολύ τα τοιχεία. Γι αυτό προτιμώ τον συνδυασμό σκυροδέματος και θραυστών με έναν σχετικό δονητή (δεν χρειάζεσαι συμπύκνωση με συμβατικά μέσα).
Ας περιμένουμε όμως να δούμε την πλήρη εικόνα με την ολοκλήρωση των εκσκαφών και την πλήρη αποκάλυψη της δεξαμενής.
-
Ναι είναι γεμάτη δυστυχώς. Το περιβάλλον είναι υγρό δηλαδή. Θα αδειάσει και εν συνεχεία θα ξεκινήσει η διαδικασία επίχωσης.
Επί του πρακτέου.
Αν εκτός από την πλάκα κάλυψης (υποθέτω από σκυρόδεμα), τα περιμετρικά τοιχεία είναι από σκυρόδεμα, τότε μετά το άδειασμα προτείνω συνδυασμό με θραυστά σκύρα και σκυρόδεμα (ανθεκτικό σε θειικά). Επίσης, επουδενί δεν θα θεμελειώσεις υποστύλωμα στην πλάκα κάλυψης. Ξεφορτώσου την πλάκα κάλυψης (κομπρεσέρ ή αν βιάζεσαι αδιατάρακτη σε 4 τεμάχια 1,50Χ1,50, γιατί προφανώς δεν ξέρεις οπλισμούς, θα πρέπει να κάνεις έλεγχο διάτρησης και άλλα ανατριχιαστικά!!!).
Αν τα περιμετρικά τοιχεία είναι "πλεχτοί" ή σκέτοι τσιμεντόλιθοι, τότε (άποψή μου) μετά το άδειασμα ξήλωσέ την όλη και μετά σκυρόδεμα και μάλιστα με πρέσσα (υπό πίεση) για να περάσει και στους θύλακες του εδάφους που θα έχουν σίγουρα δημιουργηθεί από τα περιρέοντα σκ**ά.
Μπορεί να φαίνομαι ακραίος και αντιοικονομικός, αλλά το έχω κάνει επανειλλημένα, όπως και έχω δει κλιμακοστάσια (τριώροφη) και άλλα τμήματα οικοδομής να "βουλιάζουν" σε άντιστοιχη περίπτωση.
Επίσης αν τα παραπάνω σου φαίνονται ακριβά ή δεν σου αρέσουν και η επιφάνειά εκσκαφής-θεμελίωσης είναι μικρή, ψάξε και το ενδεχόμενο αλλαγής της θεμελίωσης σε ραντιέ.
-
Μπορείς να εξηγήσεις λίγο περισσότερο αυτό το σημείο;
Νομίζω ότι γενικά κάλυψαν το θέμα οι @HORiON, @Χάρης και @achille.
@HORiON
Sorry αλλά δεν έχω σχετικό ΦΕΚ, νομίζω όμως ότι καλύπτει αυτό που υπέδειξε ο @Χάρης.
Τώρα όσον αφορά την απορία του @Evan, περί ασφάλισης του έργου θα συμπληρώσω τα εξής (βγαίνοντας μάλλον off topic γιατί το θέμα έχει μάλλον ξανασυζητηθεί σε άλλο thread, θα τη φάω τη κίτρινη όπου νάναι!!):
1. Εξαιρουμένων των κατοικιών, τα τελευταία 10 χρόνια (εξόσων γνωρίζω) σε μεσαία (προϋπολογισμός άνω των €800.000)-μεγάλα ιδιωτικά εμπορικά έργα (προϋπολογισμός άνω των €10εκ.), όλο και περισσότεροι ιδιοκτήτες-επενδυτές, φοβούμενοι προφανώς τα όσα έχουν γραφτεί και ακουστεί στο παρελθόν περί κακοτεχνιών στα δημόσια έργα, ζητούν από τους μελετητές ή/και επιβλέποντες ή/και κατασκευαστές ασφάλιση κατά παντός κινδύνου (αγγλιστί Contractors All Risk - CAR) για όλα τα στάδια (μελέτη - επίβλεψη - κατασκευή).
2. Οι Ελληνικές ασφαλιστικές εταιρείες μπήκαν στο παιχνίδι με πρώτες αυτές που είναι θυγατρικές ξένων πολυεθνικών ασφαλιστικών (αφού απέκτησαν το know-how από την ξένη μητρική). Στην αρχή τα συμβόλαια ήταν για γέλια (εξαιρουμένων πάντα αυτών που είχαν την καθοδήγηση της ξένης μητρικής). Μετά όμως εξελίχθηκαν για να μπορέσουν να καλύψουν την αγορά και να πάρουν μερίδιο. Σήμερα υπάρχουν πλέον εξειδικευμένοι ασφαλιστικοί πράκτορες για τέτοια θέματα, όπως και εξειδικευμένα τμήματα-διευθύνσεις στις μεσαίες-μεγάλες Ελληνικές Ασφαλιστικές.
3. Το CAR δίνει τη δυνατότητα επέκτασης (προφανώς με επιπλέον κόστος) της ασφάλισης σε τρίτα μέρη (αγγλιστί third party). Όπως λοιπόν έγραφα και στο προηγούμενό μου post στο συγκεκριμένο thread, επειδή στις περιπτώσεις των ΑΕ, την ευθύνη την έχει ο οποιοσδήποτε μηχανικός (μισθωτός ή εταίρος) που υπογράφει-σφραγίζει, ενώ την αμοιβή την παίρνει η εταιρεία. Γι' αυτό, και οι (παλιοί-γνώστες) συνάδελφοι, που δέχονται να σφραγίσουν-υπογράψουν υπό αυτό το καθεστώς, ζητούν απαραιτήτως από την ΑΕ να συνάψει με ασφαλιστική εταιρεία ασφαλιστική σύμβαση CAR (ως παραπάνω) στο όνομα της ΑΕ για το συγκεκριμένο έργο (όπου όμως θα αναφέρονται σαν καλυπτόμενα τρίτα μέρη οι εν λόγω μηχανικοί), πριν αυτοί υπογράψουν-σφραγίσουν το "σεντόνι". Η κάλυψη τρίτων μερών μπορεί να γίνει και για τη μελέτη και για την επίβλεψη.
Αυτά.
....................................
Edit: Βέβαια τα παραπάνω καλύπτουν την αστική ευθύνη (αποζημιώσεις σε περίπτωση "στραβής"). Η ποινική ευθύνη καλύπτεται μόνο από: "τα σίδερα της φυλακής είναι για τους λεβέντες"......
-
Έχει διαφορά αν παρέχεις υπηρεσίες για τον εργοδότη?
Ναι έχει και μάλιστα μεγάλη, γιατί τότε πας σίγουρα με τον ανάλογο ΣΚΚ 38% ή 26% ή άλλον (πάντα +20%).
-
Καλά ολα αυτά,αλλά δεν σας έκανε εντύπωση που βρήκαν τα τηλέφωνά μας?Ετσι απλόχερα τα έδωσε το ΤΕΕ?Μάλιστα όταν ρώτησα γι αυτο μου απάντησε η κοπέλα οτι δεν γνωρίζει,απλά εκείνη έβλεπε μια λίστα!!!! και τηλεφωνούσε αλύπητα....
Αν και μάλλον θα βγω off-topic και θα τ' ακούσω από τους mods-administrators & σια, σου αναφέρω τα εξής, σε ότι αφορά το που βρήκαν τα τηλέφωνα αλλά και τις διευθύνσεις-ονόματα-ειδικότητες (και όχι μόνο αυτοί, αλλά τράπεζες, ασφαλιστικές, εταιρείες που εκδίδουν τεχνικά εγχειρίδια και βιβλία, και διάφοροι άλλοι):
1. Το ΤΕΕ έχει κάθε δικαίωμα να δίνει τα στοιχεία σου στον οποιονδήποτε εκτός αν του το απαγορέψεις εσύ ο ίδιος.
2. Και εξηγούμαι: στην ιστοσελίδα του ΤΕΕ (δεν θυμάμαι ακριβώς που το βρήκα) υπάρχει το συνημμένο PDF (σε rar το ανέβασα), το οποίο μπορεί να κατεβάσει ο καθένας.
3. Όπως θα διαπιστώσεις, ουσιαστικά το ΤΕΕ παραδέχεται ότι μέχρι τώρα (το "τώρα" αναφέρεται στη χρονική στιγμή κατά την οποία δημοσιοποίησε το συγκεκριμένο έγγραφο) μπορούσε να δίνει (δημοσιοποιεί) τα στοιχεία σου και του καθενός από όλα τα μέλη του σε οποιονδήποτε τα ζητούσε. Και όχι μόνο αυτό, αλλά σου πετάει το μπαλάκι και σου λέει να συμπληρώσεις "Χ" στα πεδία που δεν θέλεις να δημοσιοποιούνται τα στοιχεία σου και να το στείλεις υπογεγραμμένο-σφραγισμένο στην αρμόδια υπηρεσία, ώστε να σε διαγράψουν από τον εκάστοτε κατάλογο.
Και μετά μου λέτε ότι το ΤΕΕ μας εκπροσωπεί.
Όπως λέει και ο @[email protected]: "Είναι πολλά τα λεφτά Άρη!!!!"
Αυτά.
-
@agios: +1000
Ακριβώς έτσι είναι.
-
Δεν σας προλαβαίνω κιόλας!!!!!!
Λοιπόν, επειδή διαπιστώνω από συναδέρφους (@Χάρης και @SIRADRAB) μια αμφισβήτηση στα γραφόμενά μου (λογικό είναι, σάμπως με ξέρουν κι από χθές), συμπληρώνω σε ότι αφορά το 1ο μου post για το θέμα, 20-05-2009 19:11 (πάντα από την εμπειρία-συνεργασία μου και μόνο με τον συγκεκριμένο όμιλο ΑΕ):
1. Εκτός από μετόχους-εταίρους, μπορούν να υπογράψουν-σφραγίσουν και μισθωτοί μηχανικοί (όχι του δημοσίου) που δηλώνονται στις καταστάσεις μισθωτών της ΑΕ ως μισθωτοί μηχανικοί. Επειδή όμως το είδος (μισθωτοί μηχανικοί) βρίσκεται σε ανεπάρκεια και τείνει να εξαφανιστεί εντελώς (αν δεν έχει εξαφανιστεί ήδη), η ΑΕ "κάνει" τους πιο παλιούς συνεργάτες της (οιωνεί μισθωτοί με ΑΠΥ) εταίρους (με 5% ή και λιγότερο) και τους "βάζει" να υπογράφουν αυτοί, αφού δεν θα έχουν και φορολογική επιβάρυνση.
2. Η υπογραφή/σφραγίδα από την ΑΕ για πολύ συγκεκριμένο πρόσφατο έργο μελέτης-κατασκευής πολυιατρείου (4όροφη + ισόγειο + 2 υπόγεια + μηχανολογικό όροφο) σε κεντρικό δρόμο στη Νέα Χαλκηδόνα (όποιος το έχει δει παρακαλώ μην αναφέρει όνομα εταιρείας ή δρόμου και με "κάψει") αφορά το κομμάτι μελέτης-επίβλεψης για Θερμομόνωση, Ύδρευση-Αποχέτευση, Ηλεκτρικών, Ανυψωτικών Συστημάτων, Κλιματισμού, Καυσίμου Αερίου και επίσης την Γενική Επίβλεψη. Την στατική μελέτη-επίβλεψη την υπογράφει-σφραγίζει άλλος συνάδερφος (εξωτερικός συνεργάτης-καθαρός ελεύθερος επαγγελματίας-πληρώνεται κανονικά τις αμοιβές του για μελέτη-επίβλεψη). Την αρχιτεκτονική μελέτη την υπογράφει-σφραγίζει μέτοχος-εταίρος της εταιρείας στο όνομά του (όχι στο όνομα της ΑΕ, μάλλον για λόγους μη μοιρασιάς της αμοιβής). Αν δεν διακινδυνευόταν η συνεργασία μου με τον όμιλο (δύσκολες εποχές) και αν δεν υπήρχε θέμα με τα πνευματικά δικαιώματα, θα σας ανέβαζα σκαναρισμένη την άδεια.
3. Επίσης σε έργο μεγάλου εμπορικού κέντρου, εντός Αττικής, που δεν έχει ξεκινήσει η κατασκευή του ακόμα (προβλήματα με την αδειοδότηση και με τοπικούς φορείς, ο ευρών αμοιφθήσεται), η εταιρεία υπέγραψε-σφράγισε το 2007 στην 1η άδεια και στην άδεια κατεδαφίσεων-εκσκαφών την γενική επίβλεψη και τις ειδικές επιβλέψεις μέσω των μετόχων-εταίρων-μηχανικών.
@gpgpgp
Όταν ιδιοκτήτης του οικοπέδου είναι η ΑΕ και κάνει και τη μελέτη, οι αμοιβές που πληρώνονται σύφωμνα με τα παραπάνω (δηλαδη υπογράφει η εταιρεία) φαίνονται σαν έξοδα ή έσοδα για την ΑΕ΄; Δηλαδή η ίδια πληρώνει αλλά και η ίδια αμοίβεται.Δεν ξέρω γι αυτή την περίπτωση. Η εμπειρία μου αφορά μόνο περιπτώσεις που ο ιδιοκτήτης του οικοπέδου είναι διαφορετικός από την/τις εταιρεία/ες που εκπονούν τη μελέτη (και επίσης αναλαμβάνουν και την "κατά νόμον" επίβλεψη).
@Χάρης
Οι αμοιβές μελετών/επιβλέψεων κατατίθενται σε λογαριασμό της εταιρείας ή του τάδε μηχανικού που είναι εταίρος;Αν πρόκειται για ΕΠΕ ή ΑΕ τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά από ΟΕ ή ΕΕ και από νομικής άποψης.
Όταν πριν 14 χρόνια εργαζόμουν ως μισθωτός σε μια ΑΕ, υπέγραφα μελέτες/επιβλέψεις, ήμουν υπεύθυνος βάσει νομοθεσίας, αμοιβές δεν κατατίθενταν σε λογαριασμό μου αλλά το 2% υπέρ ΤΕΕ πληρώνονταν κατευθείαν στο ΤΕΕ, ΦΕΜ δεν πλήρωνα αλλά η ΑΕ πλήρωνε στη ΦΑΕ 15% φόρο αν θυμάμαι καλά.
Σε καμιά περίπτωση υπεύθυνος για μια μελέτη δεν είναι μια εταιρεία. Ένας μηχανικός μισθωτός ναι, ένας μηχανικός μέτοχος μιας ΟΕ ή ΕΕ ναι, πάντα φυσικό πρόσωπο. Αλλιώς όλοι θα κάναμε μια ΑΕ ή ΕΠΕ και κανένας δεν θα είχε ευθύνη για τίποτα.
Συνεπώς νομίζω ότι πάντα απαιτούνται σφραγίδα/υπογραφή φυσικού προσώπου.
1. Εξ' όσων γνωρίζω, οι αμοιβές μελετών/επιβλέψεων, που υπογράφει-σφραγίζει η ΑΕ, κατατίθενται σε λογαριασμό της εταιρείας (με βάση αυτά που περιγράφω παραπάνω αλλά και στο 1ο μου post για το θέμα, 20-05-2009 19:11) και όχι του τάδε μηχανικού που είναι εταίρος.
2. Επίσης, εξ' όσων γνωρίζω (κι εδώ διορθώνω και το 1ο μου post) και πάντα για τις μελέτες-επιβλέψεις που σφραγίζει-υπογράφει η ΑΕ, το 2% υπέρ ΤΕΕ κατατίθεται στο ΤΕΕ από την ΑΕ στο όνομα της ΑΕ, όπως και αντίστοιχα η κράτηση υπέρ ΤΣΜΕΔΕ, και το ΦΕΜ αντίστοιχα.
3. Προφανώς, την ευθύνη την έχει ο οποιοσδήποτε μηχανικός (μισθωτός ή εταίρος) που υπογράφει-σφραγίζει, ενώ την αμοιβή την παίρνει η εταιρεία. Γι' αυτό, και οι (παλιοί-γνώστες) συνάδελφοι, που δέχονται να σφραγίσουν-υπογράψουν υπό αυτό το καθεστώς, ζητούν απαραιτήτως από την ΑΕ να συνάψει με ασφαλιστική εταιρεία ασφαλιστική σύμβαση CAR (κατά παντός κινδύνου) στο όνομα της ΑΕ για το συγκεκριμένο έργο (όπου όμως θα αναφέρονται σαν τρίτα μέρη κάλυψης τα ονόματα των συναδέλφων-μηχανικών), συμπεριλαμβάνοντας μελέτη και επίβλεψη-κατασκευή, πριν αυτοί υπογράψουν-σφραγίσουν το "σεντόνι".
Στη διάθεσή σας για παραπάνω διευκρινήσεις (αλλά πάντοτε χωρίς ονόματα εταιρειών, δρόμων και έργων).
Αυτά.
-
Λοιπόν, χωρίς να μπορώ να σας παραθέσω αριθμούς ΦΕΚ, ΚΥΑ, ΥΑ, ΠΔ και νόμων, σας βεβαιώνω τα εξής (αφού τα έχω ζήσει στον όμιλο εταιρειών με τον οποίο συνεργάζομαι):
1. Σαφώς υπάρχει διαδικασία για ΑΕ (δεν ξέρω για ΕΠΕ, ΟΕ και ΕΕ), μέσω ΤΕΕ, Εθνικής Τράπεζας και Εφορίας (?), όπου μπορεί μια τέτοια εταιρεία να υπογράψει-σφραγίσει μελέτες και σχέδια (αρχιτεκτονικά, στατικά, ηλεκτρομηχανολογικά, παθητική, κλπ.) οποιουδήποτε ιδιωτικού έργου (ή επέκτασης ή αναθεώρησης αδείας). Το βασικό προαπαιτούμενο, είναι να είναι μέτοχοι (χωρίς ελάχιστο ποσοστό μετοχών) των εταιρειών αυτών διπλωματούχοι μηχανικοί (πολιτικοί ή/και αρχιτέκτονες ή/και ηλεκτρολόγοι ή/και μηχανολόγοι), οι οποίοι υπογράφουν και σφραγίζουν κάποιο σχετικό έντυπο του ΤΕΕ και ακολούθως η Εθνική δίνει το αντίστοιχο κωδικό στην εταιρεία. Στο "σεντόνι" υπογράφουν και σφραγίζουν στα αντίστοιχα πεδία οι αντίστοιχες ειδικότητες-μέτοχοι.
2. Άρα την μελέτη (ή τμήμα αυτής, ανάλογα με τις ειδικότητες των μετόχων) του ιδιωτικού έργου, την αναλαμβάνει η εταιρεία.
3. Προφανώς με βάση τα παραπάνω, η εταιρεία έχει τα επαγγελματικά δικαιώματα για να υπογράψει-σφραγίσει τα σχέδια και κείμενα της μελέτης.
4. Επίσης προφανώς με βάση τα παραπάνω, δίνονται επαγγελματικά δικαιώματα σε εταιρείες.
5. Οι κρατήσεις υπέρ ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ επιβαρύνουν τον εκάστοτε μέτοχο στο όνομα του οποίου συμπληρώνεται και σφραγίζεται το αντίστοιχο πεδίο του "σεντονιού" και οι οποίες προφανώς καλύπονται από την ΑΕ.
Η όλη διαδικασία μου είναι γνωστή εδώ και τουλάχιστον 3-4 χρόνια και εφαρμόζεται από αρκετές μελετητικές ΑΕ για τις άδειες μεγάλων ιδιωτικών (εμπορικών) έργων, των οποίων έχουν αναλάβει τη μελέτη μετά από αντίστοιχη προσφορά στους ιδιοκτήτες. Σε αυτές τις περιπτώσεις, όπου ανάλογα με τις επιφάνειες, οι αμοιβές που βγαίνουν είναι τεράστιες (π.χ. αρχιτεκτονικά €300.000 και βάλε). Οπότε κανείς μηχανικός (οιωνιεί μισθωτός) που δουλεύει με ΑΠΥ σε μια τέτοια εταιρεία ή ακόμα και εξωτερικός συνεργάτης (καθαρός ελεύθερος επαγγελματίας), δεν θα δεχθεί να υπογράψει την άδεια-σχέδια και να "επιστρέψει" το μεγαλύτερο τμήμα της αμοιβής στην εταιρεία, γιατί απλούστατα θα φορολογηθεί αυτός από την εφορία για τη συνολική αμοιβή και όχι η εταιρεία.
Αυτά.
-
@pluto
Έχεις κάποιος πρόταση για το διάγραμμα κάλυψης στα αγγλικά?Έχω χρησιμοποιήσει επανειλλημένως τoυς εξής όρους: "building coverage diagram (ή chart ή scheme)" αλλά και "building footprint diagram".
-
@Myri
αυτό με το ΙΚΑ (την κατάθεση στο ΙΚΑ) πρώτη φορά το ακούωμια φορά μόνο κάποιος έλεγε για θεώρηση στην ΕΠιθεώρηση Εργασίας αλλά την εφορία μου δεν είχαν ιδέα
Περί αυτού πρόκειται, θεώρηση από την Επιθεώρηση Εργασίας. Συγγνώμη, αν με τα γραφόμενά μου σας μπέρδεψα, αλλά αυτό εννοούσα.
και (μάλλον βγαίνω off topic, αλλά):
για την εφορία το είχα υπ'όψη μου (τριμηνιαίες καταστάσεις)μόνο που κατα τη δική μου άποψη επειδή κάποια έργα είναι λίγο επίφοβα
δηλ κινδυνεύεις να μην πληρωθείς προτιμώ να τα θεωρώ αμέσως (όπως πχ τα μισθωτήρια) για να είναι πιο επίσημα σε περίπτωση αντιδικίας
Υπάρχει και διάταξη (μην με ρωτήσεις για ΦΕΚ, δεν ξέρω, αλλά το έχω ακούσει και δει και σε ανεξάρτητους λογιστές, εφοριακούς σε ΔΟΥ και από λογιστές τεχνικών εταιρειών ΑΕ & ΕΠΕ), η οποία αναφέρει ότι σε περιπτώσεις "υπεργολαβίας" αν το οικονομικό αντικείμενο είναι άνω των €6.000 (προ ΦΠΑ), εκτός από τις τριμηνιαίες, απαιτείται η κατάθεσή και θεώρηση του υπογεγραμμένου-σφραγισμένου συμφωνητικού στην αρμόδια ΔΟΥ (του αναθέτοντος) εντός 10 ημερών από την ημερομηνία υπογραφής του συμφωνητικού (η οποία είναι συνήθως ίδια με την ημερομηνία έναρξης των εργασιών).
Επίσης:
"οιωνεί μισθωτούς" το βρίσκω υπερβολικό και άδικο από τη μεριά του κράτους να τους φορολογεί στο 100%αντί δηλαδή να προστατευσει τον εργαζόμενο τον τιμωρεί;;;;;;
Δυστυχώς είναι έτσι, γι' αυτό και το 90% των "οιωνεί μισθωτών" που έχουν δηλώσει 60% (+20%) ή 38% (+20%) τρέχουν να κλείσουν με €500/έτος (φετεινή τιμή) τις ανέλεγκτες χρήσεις (4ετία, ή 5ετία, κλπ.) όταν βγάζει "φιρμάνι" η εφορία. Πάντως στην πλειονότητα των ΔΟΥ, περνάει το 60% (+20%) για τους "οιωνεί μισθωτούς", εκτός εξαιρέσεων (π.χ. ΔΟΥ Αμαρουσίου).
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είμαι ο ίδιος. Την τελευταία 10ετία, αναγκάστηκα να "απενεργοποιήσω" εντελώς το "προσωπικό" γραφείο λόγω προηγούμενων μεγάλων οικονομικών φεσιών από πελάτες και ατυχούς επιλογής "φεσατζήδων" συνεργατών και συνεταίρων. Συνεργάζομαι λοιπόν μόνιμα ως ωρομίσθιος με όμιλο εταιρείων που κάνουν μελέτη-επίβλεψη-κατασκευή-διαχείριση (project management)-συντήρηση. Κόβω ΑΠΥ σε όλες τις εταιρείες του ομίλου και λόγω της χρέωσης των ωρών κανένα ΑΠΥ δεν είναι ίδιο με ένα άλλο, και στο σύνολο του έτους υπάρχουν πάντοτε πάνω από 12 ΑΠΥ στο σύνολο των εταιρείων του ομίλου, φτάνοντας μέχρι και 20-22 ΑΠΥ το χρόνο (συνήθως 14-16). Παράλληλα έχω συμβάσεις έργων με κάθε εταιρεία του ομίλου ξεχωριστά. Παρόλα τα παραπάνω, που οδηγούν σε "σχεδόν ανεξάρτητες" υπηρεσίες έναν οποιονδήποτε εφοριακό, σχεδόν ποτέ (εκτός από 2 χρήσεις) δεν κατάφερα να πάω στο 38% (+20% πάντα), ενώ αρκετές φορές ζήτησαν να ελέγξουν τα ΑΠΥ και τις συμβάσεις στον έλεγχο της υποβολής της ετήσιας δήλωσης φορολογίας εισοδήματος, για να δεχτούν το 60% (+20%).
Αυτά. Όποτε μπορώ να βοηθήσω, στη διάθεσή σας.
-
@Myri
Lakis Bidis σε ευχαριστούμε πολύ για τη σύμβαση και τις πληροφορίες σουθα σου πρότεινα όταν ευκαιρήσεις να το αναβάσεις και εδώ
http://www.michanikos.gr/downloads.php?do=cat&id=44
όπου υπάρχουν και άλλες συμβάσεις έργου ή ιδιωτικά συμφωνητικά
Το αρχείο ανέβηκε στο παρακάτω link:
http://michanikos.gr/downloads.php?do=file&id=596
Η προθεσμία για κατάθεση στο ΙΚΑ είναι 10 εργάσιμες ημέρες (αν δεν κάνω λάθος, δεν είμαι 100% σίγουρος, θα το επιβεβαιώσω την ερχόμενη εβδομάδα γιατί αυτή την εβδομάδα βρίσκομαι σε επαγγελματικό ταξίδι εκτός Αττικής) από την ημερομηνία υπογραφής της σύμβασης. Οι τριμηνιαίες καταστάσεις υποβάλλονται στην εφορία μέχρι τις 20 του επόμενου μήνα, δηλαδή αν π.χ. η σύμβαση υπογράφηκε εντός της τριμηνίας Ιανουαρίου-Φεβρουαρίου-Μαρτίου, η τριμηνιαία υποβάλλεται έως τις 20 Απριλίου, ή την επόμενη εργάσιμη και περιλαμβάνει αναφορά στα βασικά στοιχεία όλων των συμβάσεων που συνήφθηκαν εντός αυτής της τριμηνίας.
Επίσης:
επίσης δεν έχω ξεκαθαρίσει γιατί και με τη συμβαση έργου δεν φορολογείσαι πχ στο 38% και πας στο 60% αν έχεις ξεκαθαρίσει πως χρησιμοποιείται αποκλειστικά ο εξοπλισμός, η υποδομή και η οργανωση του ανεξάρτητου γραφείου του "ελεύθερου επαγγελματία" (όχι της εταιρίας)έχει σημασία αν είναι μελέτη ή επίβλεψη;;
δε μιλώ για μόνιμη εγρασία (οιωνεί μισθωτό)
Σαφώς έχεις δίκιο, αλλά το παράδειγμα του @Alexis L αφορά μόνιμη εργασία (οιωνεί μισθωτό) και με την εν λόγω σύμβαση καλύπτεται περισσότερο για να πάει στο 60%.
Όπως συμφωνώ απολύτως και με τα όσα αναφέρει ο συνάδελφος @2016, μόνο που αν ο οποιοσδήποτε συνάδελφος είναι οιωνεί μισθωτός, η σύμβαση αποτελεί ένα παραπάνω "χαρτί" απέναντι στον οποιονδήποτε εφοριακό, για να μην τον πάει στο 100%.
Στην πραγματικότητα, για τους οιωνεί μισθωτούς, η κατάσταση επαφίεται στον εκάστοτε εφοριακό που διενεργεί τον έλεγχο παραλαβής της ετήσιας δήλωσης φορολογίας εισοδήματος και εξαρτάται από αρκετούς παράγοντες (χρόνος από έναρξη επαγγέλματος, πάντοτε χρεωστική υποβολή ΦΠΑ, κλείσιμο ανέλεγκτων δηλώσεων 4ετίας, ή 5ετίας ή όποτε τέλος πάντων το ζητήσουν, κλπ.). Για παράδειγμα, έχω ακούσει ότι η πιο δύσκολη ΔΟΥ σε αυτά τα θέματα (πάντα για οιωνεί μισθωτούς) είναι η ΔΟΥ Αμαρουσίου, όπου για να δεχθούν το 60% (+20%) ζητούν διάφορα "τρελλά".
-
@Alexis L
Παρακαλώ, δεν κάνει τίποτα. Συμπληρώνω στο χθεσινό post ότι η σύμβαση που ανέβασα σε καμία περίπτωση δεν καλύπτει τα "δικαιώματα"-συμφωνία σου με την εταιρεία, αφορά μόνο την περίπτωση της εφορίας. Σε σχέση με τα "δικαιώματά"-συμφωνία σου, υπάρχει το παρακάτω thread με άλλο θέμα (δες δικό μου post στις 29-04-2009, 21:04):
-
Συμπληρώθηκε. Καλή επιτυχία.
-
@myri
Σαφώς το έγγραφο του @kvstasP (Ν.2601/1998) έχει μεγαλύτερη ισχύ (ως νεότερο) από το έγγραφο της 2-5-1996.
Το θέμα είναι ότι η υπάλληλος της εφορίας δεν κατατάσσει τον @Alexis L ούτε στο 60% και δυστυχώς έχει δίκιο.
@Alexis L
Για τις μελλοντικές χρήσεις (φορολογικές) λοιπόν και αρχίζοντας από το 2009, θα φροντίσεις να κάνεις μια ετήσια σύμβαση έργου (ή έργων) με την εταιρεία που συνεργάζεσαι, στην οποία θα αναφέρεται ο τίτλος του έργου (ή έργων), η ετήσια μεικτή αμοιβή σου (όχι η μηνιαία), ο όρος ότι η αμοιβή σου θα καταβάλλεται ισόποσα σε τακτά χρονικά διαστήματα, κλπ. Συνήθως οι εταιρείες υποβάλλουν αυτές τις συμβάσεις (αυτούσιες) στο ΙΚΑ για να αποδεικνύουν ότι δεν είσαι μισθωτός (έλεγχος του ΙΚΑ σε εργοτάξιο, όπου ψάχνουν τις καταστάσεις μισθωτών, μη γελάτε, μου έχει τύχει αρκετές φορές). Επίσης τα στοιχεία των συμβάσεων αυτών τα υποβάλλουν με τριμηνιαίες καταστάσεις στην εφορία, μαζί με αυτά των συμβάσεων των υπεργολάβων, κλπ. Στην ετήσια υποβολή για τη δήλωση φορολογίας εισοδήματος θα υποβάλλεις στα δικαιολογητικά και αντίγραφο (φωτοτυπία) της σύμβασης (το πρωτότυπο να είναι θεωρημένο από το ΙΚΑ). Με αυτό τον τρόπο, είσαι περισσότερο καλυμμένος (όχι απόλυτα, εξαρτάται από τον κάθε υπάλληλο της ΔΟΥ που θα ελέγξει τη δήλωσή σου) για να πας στο ΣΚΚ 60% + 20% λόγω διαφοράς εσόδων-εξόδων, ήτοι 72%. Ανεβάζω δείγμα τέτοιας σύμβασης, υπογραμμίζοντας ότι είναι μόνο δείγμα και μπορεί άλλοι συνάδελφοι να έχουν διαφορετικές συμβάσεις.
-
@geokon
Να κάνω αλλη μια ερωτηση νέοπα....Οταν σε μια εταιρεια σου λένε για το εργοταξιο <<δεν εχουμε ωραριο και υπερωριες>> σημαινει πως καθε μέρα εχεις το 12ωρο για πλακα, ή νταξει ρε παιδι μου οποτε χρειαστει θα κατσεις χωρις παράπονο?Φαντάζομαι συνηθως το 1ο ..αλλα ετσι ειπα να ρωτησω τους πιο εμπειρους..Συνήθως (99,99999999%) κάθεσαι min το 12ωρο, γιατί ακόμα κι αν έχεις τελείωσει τις δουλειές που σου ανέθεσαν για εκείνη την ημέρα (πράγμα μάλλον αδύνατο), θα σε πάρουν χαμπάρι, και θα σε βάλουν να κάνεις κάτι άλλο μέχρι να το συμπληρώσεις ή και να το υπερβείς!!! Το 1996 σε δημόσιο έργο ύδρευσης-αποχέτευσης στη Μακεδονία με μεσαία εταιρεία, με 5 χρόνια από έναρξη επαγγέλματος, μετρούσα τα απογεύματα σκυροδετημένα βανοστάσια-αντλιοστάσια με μετροταινία, φακό (χειμώνας και είχε πέσει ο ήλιος νωρίς) και έναν ανειδίκευτο εργάτη (ο οποίος βέβαια δεν πληρωνόταν υπερωρίες, καθότι "μαύρος"-αλλοδαπός) για να επιβεβαιώσω ότι κατασκευάστηκαν σύμφωνα με τα σχέδια!!! Όπως επίσης, στο ίδιο έργο-εταιρεία με έβαλαν να κάνω το χρονοδιάγραμμα του έργου για υποβολή στην διευθύνουσα υπηρεσία σε AUTOCAD (!!!!!!!!!!!) για να εκτυπωθεί σε plotter σε Α0 και να είναι λέει "χορταστικό"!!!!!!
@giannist
Ενα άλλο θέμα όσο αφορά αυτές τις δουλειές είναι ότι ναι μεν αποκτάει κάποιος μεγάλη εμπειρία στην κατασκευή, στα υλικά, στα συνεργεία, στο χρονοδιάγραμμα, στην πίεση ,στη μεθοδο και δε ξέρω γω τι άλλο ΑΛΛΑ όσο αφορά νομοθεσία, έκδοση οικοδ. αδειών. κτλ πλήρη μεσάνυχτα. Στο ξεκίνημα της καριέρας είναι και μία δουλειά που σε καθοδηγεί ή μάλλον σου χαράζει πορεία.Φεύγοντας κάποιος απο μια εταιρία τέτοια έαν αλλάξει τομέα και ασχοληθεί με οικοδομικές άδειες, πολεοδομίες κτλ θα έχει μαύρα μεσάνυχτα, θα ξεκινάει απο την αρχή..
Συμφωνώ απολύτως, εκτός από τη νομοθεσία, γιατί από κάποιο σημείο και μετά, αν τους "βγεις", και σου "αναθέσουν και άλλες αρμοδιότητες" αναγκάζεσαι να διαβάσεις (και να καταλάβεις) πολύ νομοθεσία. Μήπως όμως σκέφτηκες και το ανάποδο? Δηλαδή, κάποιος που έχει ασχοληθεί μόνο με πολεοδομία, άδειες, οικοδομές, κλπ., έχει μαύρα μεσάνυχτα από εκτεταμένη οδοποιία, υδραυλικά έργα περιβάλλοντος χώρου και πόλεως, βιομηχανικά-ενεργειακά, λιμενικά, κλπ.
Στην πραγματικότητα "πουλάμε" τον εαυτό μας (εμπειρία, γνώσεις, κότσια, "όνομα", κλπ) στον πελάτη (ακριβώς σαν τις ****άνες, συγγνώμη κιόλας), είτε δουλεύουμε με μπλοκάκι σε εταιρείες μελετών-επιβλεψεων-κατασκευών-συντηρήσεων, είτε σαν καθαροί ελεύθεροι επαγγελματίες.
Αν λοιπόν δεν έχουμε "κουμπάρους", γνωριμίες, "βύσματα" (και όπως αλλιώς τα λένε), στηριζόμαστε μόνο στα παραπάνω (εμπειρία, γνώσεις, κότσια, "όνομα", κλπ), οπότε το καλύτερο είναι να έχει κάποιος εμπειρία και από τις 2 πλευρές του νομίσματος (δεν περιλαμβάνω τους συναδέρφους του δημοσίου, γιατί είναι σε άλλη διάσταση), για να μπορεί να αντιμετωπίσει καλύτερα τις καταστάσεις (αναποδιές) που του παρουσιάζονται.
-
@geokon
Αλλα αυτο που ρωτησα και πριν ειναι η απορια μου..δεν υπαρχουν2,3,5,10 εταιρεις που ναναι σωστες προς τους εργαζομενους??ΟΧΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Απλά άλλοι σου πίνουν το αίμα με καλαμάκι, ενώ άλλοι με το μπουρί της σόμπας.
-
@xafto
Δες στα downloads (μόλις τα ανέβασα, οπότε θα περιμένεις λίγο για την έγκριση):
http://www.michanikos.gr/downloads.php?do=file&id=583
Τα έντυπα Α και Β είναι πιστοποιητικά εμπειρίας για δημόσια έργα, ενώ το Γ για ιδιωτικά.
-
@damarkou
Το έψαξα Ιούλιο με Οκτώβριο 2007 και με τον λογιστή μου και με την ΔΟΥ (Αχαρνών). Δεν νομίζω να έχει αλλάξει κάτι από τότε. Εκπίπτει η δαπάνη όπως αναφέρει η @myri, μαζί όμως με το ΦΠΑ των τιμολογίων της εταιρείας μίσθωσης. Δηλαδή δεν εκπίπτει το ΦΠΑ. Αναγνωρίζεται μόνο σαν δαπάνη. Αυτό προέρχεται από το γεγονός της φορολόγησης μας με ΣΚΚ. Αν φορολογούμασταν με έσοδα-έξοδα, θα μπορούσαμε να εκπίπτουμε και το ΦΠΑ.
Η μηνιαία τιμή που θα σου χρεώνει η εταιρεία (συμπεριλαμβανομένου του ΦΠΑ) αναγόμενη στα χρόνια μίσθωσης + το κόστος για να το αγοράσεις στη λήξη της μίσθωσης (αν επιλέξεις κάτι τέτοιο) είναι μεγαλύτερη από το κόστος αγοράς του ίδιου αυτοκινήτου (συμπεριλαμβανομένων τελών ταξινόμησης, πινακίδων, κλπ) + το κόστος συντήρησης και αλλαγής ελαστικών, ιδιαίτερα όσον αφορά τις τιμές που τρέχουν τώρα στην αγορά αυτοκινήτων (μειωμένα τέλη ταξινόμησης έως 7-8-2009).
Το μόνο όφελος που θα είχες, θα ήταν να μη μπορεί η εφορία να σου "κάτσει" το +20% στον ΣΚΚ, λόγω μεγάλης διαφοράς εσόδων-εξόδων. Αλλά ούτε και αυτό μπορείς να ωφεληθείς, γιατί όπως γράφει και η @myri:
Το ποσό τηςδαπάνης αυτής δεν μπορεί να υπερβεί το 3% των ακαθάριστων εσόδων του μηχανικού (άρθρο 49 παραγρ. 2 του Ν. 2238/1994).
Από παντού μας την έχουνε στημένη!!!!
-
Με κάλυψε ο συνάδερφος @ggbpo για τα €120.000.
Σαφώς και δεν τα έχω δει, ξέρω όμως περιπτώσεις που τα βλέπουν. Βέβαια μετά τα 55 και με 30 (+) χρόνια στο επάγγελμα, και όχι απαραίτητα με λαμογιές, όπως περιγράφει ο @ggbpo. Υπάρχουν όμως και αυτοί που τα βγάζουν στα 35-40, όπως περιγράφει ο @ggbpo. Εγώ είμαι περίπου (ελαφρώς πιο πάνω) στα μισά, αλλά 44 ετών, 21 χρόνια από πτυχίο και 18 πραγματικά χρόνια εμπειρίας, με 4 πακέτα τσιγάρα την ημέρα, 3 έλκη και διάφορα άλλα "ιατρικού" ενδιαφέροντος.
Βέβαια από το 2005 και μετά οι μεγαλο-μεσαίες εταιρείες κάνουν και πολλά ιδιωτικά έργα, με τιμές κοντά ή στο κόστος, για να κρατηθούν, αφού τα δημόσια "στέρεψαν" (ας είναι καλά ο "τσοπάνος", η κρίση και η ΕΕ).
-
Επιπρόσθετα σε αυτά που αναφέρει ο @GGBPO:
1) Καμία (μα καμία) τεχνική εταιρεία κατασκευής δημοσίων έργων δεν αμείβει σήμερα τους Εργοταξιάρχες της ή/και τον/τους Διευθυντές Έργων της (γιατί μάλλον σε τέτοιες θέσεις αναφέρεται ο @gsakel) με ποσοστό επί του προϋπολογισμού κατασκευής του έργου (εκτός αν είναι και μέτοχοι της εταιρείας και έχουν κάνει τέτοια συμφωνία). Αυτά σταμάτησαν (αμοιβή με ποσοστό επί του προϋπολογισμού) πριν 20 και βάλε χρόνια.
2) Η μόνη περίπτωση αμοιβής τέτοιας συνεργασίας (είμαι στο σύστημα 18 χρόνια τώρα) είναι με μπλοκάκι (ΑΠΥ) και μηνιαία αμοιβή (μεικτή, συμπεριλαμβανομένου του 20% της παρακράτησης) Χ 14 + ΦΠΑ των ΑΠΥ, ή ετήσια μεικτή αμοιβή, αναγόμενη σε 12 ή 14 μήνες (ανάλογα με τη συμφωνία που θα κάνετε).
3) Απαραίτητα συμφωνητικό που θα κατατεθεί αυτούσιο στην εφορία (όχι το κόλπο με τις τριμηνιαίες καταστάσεις), που θα αναγράφει την ετήσια μεικτή αμοιβή (ή την μηνιαία-δόση, κάνοντας οπωσδήποτε αναφορά σε αριθμό πληρωτέων μηνών-δόσεων (12 και όχι 14, γιατί τότε θεωρείσαι μισθωτός από την εφορία)), αναφορά ότι το ΦΠΑ βαρύνει τον εργοδότη (έχουν δει πολλά τα μάτια μου), αναφορά ποιόν βαρύνουν οι ασφαλιστικές εισφοράς (εταιρεία ή μηχανικό), κλπ. Άλλες εταιρείες δεν σου πληρώνουν το ΤΣΜΕΔΕ και άλλες στο πληρώνουν (οι περισσότερες με την προϋπόθεση ότι θα τους "δώσεις" το ΜΕΚ σου ή το ΜΕΕΠ σου, αν έχεις, χωρίς περαιτέρω αμοιβή). Παλιότερα, προ κρίσης και πριν τους Ο.Α. (2004), οι περισσότερες στο πλήρωναν, χωρίς απαραίτητα να σου ζητήσουν το ΜΕΚ σου. Αν όμως στο πληρώνουν, πιθανότατα θα σου ζητήσουν να το "καλύψεις" με ΑΠΥ.
3) Οι παραπάνω αμοιβές καθορίζονται κυρίως από:
α) Αμοιβές πιάτσας (σήμερα οικονομική κρίση, πέφτουν οι αμοιβές).
β) Εμπειρία μηχανικού σε χρόνια εμπλοκής στη επάγγελμα και ειδικότερα στην κατασκευή (πραγματική, όχι από κτήση πτυχίου).
γ) Συγκεκριμένη εμπειρία μηχανικού σε σχέση με το αντικείμενο κατασκευής του Δ.Ε. (π.χ. αν το Δ.Ε. είναι βιολογικός καθαρισμός ή ενεργειακό ή μεγάλο κτιριακό).
δ) Μέγεθος έργου, δηλαδή προϋπολογισμός κατασκευής, αριθμός προσωπικού που θα έχεις από κάτω σου (και της εταιρείας και των υπεργολάβων-συνεργείων), εξοπλισμός που θα χρειαστεί για την κατασκευή (μηχανήματα, γερανοί, κλπ.), αν το έργο είναι μελετοκατασκευή θα έχεις και τον συντονισμό-έλεγχο των μελετητών, κλπ.
ε) Τοποθεσία έργου σε σχέση με την έδρα σου-σπίτι σου. Αν είσαι πάνω από 100-150 χλμ. μακριά, θα πρέπει να σου παρέχουν διαμονή και έξοδα αυτής.
στ) Μέγεθος εταιρείας σε σχέση με υποστήριξη από τα κεντρικά και με τον αριθμό προσωπικού της εταιρείας που θα έχεις από κάτω σου (μηχανικοί, εργοδηγοί, αρχιτεχνίτες, κλπ.). Όσο πιο μικρή είναι μια εταιρεία και όσο μικρότερος ο προϋπολογισμός του έργου, τόσο θα περιμένουν να τα κάνεις όλα μόνος σου, συμπεριλαμβανομένης ακόμα και της φασίνας.
ζ) Ωράριο απασχόλησης. Μέγιστη παράμετρος. Έχω "χτυπήσει" μέχρι και 18ωρο Χ 7 μέρες Χ 52 εβδομάδες/χρόνο.
4) Ανάλογα με τα παραπάνω α) έως και ζ) είναι και η αμοιβή που θα ζητήσεις. Τα όρια, όπως καταλαβαίνεις έχουν μεγάλη διακύμανση και όσα πιο πολλά ξέρεις για τα παραπάνω, τόσο πιο ακριβής μπορείς να είσαι. Χοντρικά σε ετήσια βάση (μεικτά προ ΦΠΑ πάντα) από 40.000 έως 120.000.
@gsakel Επειδή δεν μπαίνω πολύ συχνά στο forum (1 φορά την εβδομάδα συνήθως), λόγω του ότι η ημέρα έχει μόνο 24ώρες, αν βιάζεσαι και θέλεις περισσότερες πληροφορίες άμεσα, βρες απαντήσεις για τα α) έως ζ) και στείλε μου γραπτό μήνυμα στο Skype (η διεύθυνση είναι στο profile μου).
Ελπίζω να βοήθησα κάπως.
-
Συμφωνώ με τον @dim, ότι δηλαδή πρέπει να ρωτήσεις στη συγκεκριμένη ΔΟΥ τι θέλουν. Εκτός, βέβαια, από το 3ο σημείο. Σε καμία περίπτωση δεν θα τους ρωτήσεις αν θα βάλεις στην Υ.Δ. την φράση "συναινώ στην άρση του οικογενειακού ασύλου για λόγους ελέγχου της εφορίας". Ακόμα κι αν δεν το είχε υπόψη του ο εφοριακός, όταν θα το ακούσει θα σου ζητήσει να βάλεις τη φράση στην Υ.Δ. Μη βγάζουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Όπως γράφει και ο @zefuros, ακόμα κι αν στο ζητήσουν μην το βάλεις.
Όσον αφορά γι' αυτό που γράφει ο @koulosb, περί μισθωτηρίου με συμβολική τιμή δεν το είχα ξανακούσει. Εγώ έκανα έναρξη το 1991 στη ΔΟΥ Π. Φαλήρου, στο πατρικό μου και το 2001 μεταφορά έδρας στο σπίτι της γυναίκας μου στη ΔΟΥ Αχαρνών (Μενίδι). Και στις 2 περιπτώσεις ζήτησαν τίτλο ιδιοκτησίας και Υ.Δ. του ιδιοκτήτη (μητέρα, γυναίκα) ότι μου παραχωρεί μέρος της οικίας (20 τ.μ.) για έδρα του επαγγέλματος. Στη 2η περίπτωση (της γυναίκας μου), ζήτησαν και ληξιαρχική πράξη γάμου.
Καλή αρχή.
-
Ψαρούκλες, πππροσοχηηηηή!!! Τι μου θυμίσατε τώρα.
1993Α ΕΣΣΟ (σειρά 222 ή 223, δεν θυμάμαι πια). Σύνολο 19 μήνες (στρατιώτης).
ΚΕΜΧ, 2 μήνες, ΣτρΜΧ.
ΚΕΥΠ (Λαμία), 15 μέρες, μετάταξη ΣτρΥΠ (ειδικός επιστήμονας λόγω μεταπτυχιακού γαρ).
98ΣΥΠ (Μυτιλήνη), 4,5 μήνες, ειδικός επιστήμονας με ειδίκευση σε: 1) ενδελεχής καθαρισμός στην "Καλλιόπη", 2) μαγειρεία (καθαρίζοντας τόνους πατάτας και μεταφέροντας κρέατα από το ψυγείο με σφραγίδα 1967, τα είδα με τα μάτια μου), 3) "όνια" (για τις παλιοσειρές που θυμούνται πως λέγονταν τα ψώνια στο στρατό), 4) 3 2ωρα σκοπιά την ημέρα (πρωί, απόγευμα και ξημερώματα, συνήθως 2-4 ή 4-6), 5) "σκοινάκια", 6) πορείες 5km με πλήρη εξοπλισμό στο πεδίο βολής χωρίς να γίνει βολή, έτσι για τη βόλτα , 7) βολές στο πεδίο βολής (1 φορά τον μήνα τουλάχιστον),
απασφάλιση και άδειασμα "ληγμένων" όλμων και χειροβομβίδων, 9) βραδυνά "ντου" από μονάδες ΛΟΚ με έρπην, 10) 10δες μέρες φυλακή και τέλος 11) χειριστής Υ/Η (καταγραφή σε πρόγραμμα με καρτέλες του εξοπλισμού που ερχόταν από 651ΑΒΥΠ (Άγιος Στέφανος) και διατίθεντο στις μονάδες όλου του νησιού, δεν θυμάμαι πια τις προδιαγραφές του PC). Ευτυχώς η ημέρα είχε μόνο 24 ώρες, αλλιώς και κάτι ακόμα θα μας έβαζαν να κάναμε. Όπως καταλαβαίνετε από το 1993 δεν έχω ξαναπατήσει στην Μυτιλήνη και δεν πρόκειται, εκτός αν αναγκαστώ λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων.
ΓΕΕΘΑ (Αθήνα), υπόλοιποι 12 μήνες, στο τάγμα (όχι στα πάνω γραφεία, που δεν έκαναν υπηρεσίες), 12 μέσα, 1 έξω, 3 2ωρα σκοπιά την ημέρα (το βραδινό όπως πάντα 2-4 ή 4-6) και μερικές φορές και 3ωρα, αγγαρείες σε "Καλλιόπη" και μαγειρεία, και τέλος υπηρεσία σε γραφείο του Δ' κλάδου (Τμήμα Έρευνας & Τεχνολογίας) με την επιστημονικότατη ευθύνη να δακτυλογραφώ σε PC τα κείμενα (ποιήματα, πεζά, στιχάκια, κλπ.) και τα ψώνια της λαϊκής και του supermarket της γυναίκας του αξιωματικού (Πλοίαρχος ΠΝ) του γραφείου. Επίσης γραφέας ΕΘΚΕΠΙΧ (για να αποφύγω την βραδυνή σκοπιά) και τέλος τους τελευταίους 4 μήνες αποθηκάριος οπλισμού με 2-3 μέσα, 1 έξω (κάπως καλύτερα, χωρίς αγγαρείες και από σκοπιές, μόνο βραδινό περίπολο 10-12). Βέβαια στο "Πεντάγωνο", λόγω συνωστισμού στρατηγών, οι "φυλακές" έπεφταν σαν τα στραγάλια. Μάζεψα (μαζί με την Μυτιλήνη) 120 μερούλες (90 υπηρετήσιμες), τις οποίες όμως μου "έσβησε" λοχαγός του τάγματος σαν ανταμοιβή που του έμαθα Η/Υ (τότε 80386 και 80486, MS-DOS, Windows 2.0, κλπ.).
Όσον αφορά για τη νοοτροπία των "στραταίων", τα είπαν άλλοι συνάδελφοι σε προηγούμενα post. Στο ΚΕΜΧ, Ανθυπολοχαγός μου έριξε 20 μέρες φυλακή, γιατί δεν παραδεχόμουν ότι οι στρατιωτικές σχολές τους μάθαιναν καλύτερα και περισσότερα απ' αυτά που μάθαμε εμείς στα Πολυτεχνεία και άρα ήταν ανώτεροι μηχανικοί.
Αυτά και μη χειρότερα.
-
Για δείτε το συνημμένο. Είναι από το ΕΔ Νο. 2526/3-3-2009
-
3
-
Εταιρικές συμβάσεις και φορολόγηση μηχανικών με ΑΠΥ
in Φορολογικά-Λογιστικά
Δημοσιεύτηκε
Αν και μερικοί συνάδελφοι μπορεί να διαφωνήσουν (έχει αναπτυχθεί το θέμα και σε άλλα threads & posts), η άποψή μου είναι ότι εφόσον:
α) στα ΑΠΥ σου περιγράφεις όσο πιο αναλυτικά γίνεται το είδος της δικής σου εργασίας αλλά πρωτίστως το είδος των εργασιών που επιβλέπεις και τον τίτλο του έργου, και
β) έχεις σύμβαση έργου (όχι εργασίας) με την εταιρεία,
πας άνετα στο 60% (+20% λόγω διαφοράς εσόδων-εξόδων). Μπορείς ακόμα και να διακινδυνέψεις και χαμηλότερο συντελεστή 38%, 26%, κλπ. (ανάλογα με την ειδικότητά σου και με +20% πάντα) και να "κλείσεις" τις ανέλεκτες χρήσεις της 5ετίας ή 4ετίας (€500/χρήση, φετεινή τιμή) όταν βγάλει η εφορία το γνωστό "φιρμάνι".
Σε καμμία περίπτωση δεν κάνεις ετήσια "περαίωση" στα πλαίσια της ετήσιας δήλωσης φορολογίας εισοδήματος.
Αν έχεις σύμβαση εργασίας και όχι έργου, τότε μην διακινδυνέψεις το χαμηλότερο ΣΚΚ.
Μπορεί βέβαια, αν έχεις δηλώσει χαμηλότερο ΣΚΚ από 60% (+20%) και έχεις ΑΠΥ μόνο σε 1 εταιρεία, ή η αναλογία των ΑΠΥ στην ίδια εταιρεία ξεπερνάει κάποιο ποσοστό (η κάθε ΔΟΥ λέει το δικό της, εμένα μου είπαν 60%) να σε καλέσει η ΔΟΥ σου (μου έτυχε το 2008 στα εισοδήματα του 2007) και να σου ζητήσει (off the record πάντα, με την "απειλή" ελέγχου) να κάνεις τροποποιητική δήλωση με αύξηση του ΣΚΚ στο 60% (+20%). Αν συμβεί αυτό και είσαι με ΑΠΥ σε εταιρεία/ες και όχι αυτόνομος, από κει και πέρα βέβαια μπάινεις στη "μαύρη" λίστα και δεν θα δεχθούν ξανά κάτω από 60% (+20%).
Να έχεις υπόψη σου ότι όλα τα παραπάνω αποτελούν προσωπικές μου εμπειρίες και δεν είναι απαραίτητο ότι μπορεί να τα εφαρμόσει ο καθένας στη δική του ΔΟΥ. Κάθε ΔΟΥ, μπορεί και κάθε υπάλληλος της ίδιας ΔΟΥ, να έχει/ουν διαφορετική άποψη και να ερμηνεύουν τη νομοθεσία, όπως γουστάρουν.