Master Detailer

θα περίμενα κάτι πιο έξυπνο...

Η μόρφωση δεν είναι παιδεία....

Σχετικά με τον φίλο μας τον Evan εγώ απλά για άλλη μια φορά θα του ζητήσω να βοηθήσει άλλα μέλη παρέχοντας απλά εμπειρίες και γνώση σε όσα θέματα μπορεί. Οπως βλέπει, μέλη όπως ο Μάξιμος έχουν απορίες που η εμπειρία και οι γνώσεις κάποιων μπορούν να τον βοηθήσουν. Μήπως θα ήταν καλύτερα να κάνει post σχετικά με το θέμα μας?? Αν δεν του αρέσει κάτι μπορεί κάλλιστα και να μην διαβάζει το συγκεκριμένο post.

Δεν ξέρω φίλε μου με ποιό τρόπο μπορω να σου στείλω σχέδια (tekla & strucad που δουλεύω και έχω) από εδώ μέσα. Αν μπορεί κάποιος πιο παλιός να βοηθήσει....

Καληνύχτα φίλε μου καλά να περάσεις...

1) "Αν έχει την καλή διάθεση o Master Detailer" Εγω έχω πάντα καλή διάθεση με όσους τους ενδιαφέρει να μάθουν ή να μου μάθουν. 2) "Αλλά η εμπειρία μετράει πολύ." Οτι φωνάζω από το πρώτο post και μου το γυρνάτε οι περισσότεροι στο αν πληρώνεται αυτή η γνώση ή όχι..... 3) "Για περίοδο Ολυμπιακών Έργων" την περίοδο δηλαδή που και ο κάθε καγκελάς δήλωνε ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΜΕΤΑΛΛΙΚΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΩΝ.....και εκμεταλευόταν τα πεινασμένα και φτηνά εργατικά χέρια και άνεργα πτυχία..... 4) "δεν τους ένοιαζε αν το τμήμα σχεδιασμού έμενε χωρίς δουλειά.ΤΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΙΝΕΙ ΠΟΤΕ Η ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΧΩΡΙΣ ΔΟΥΛΕΙΑ" Αν δεν δουλέψει ο detailer ούτε η ηπραγωγή δουλέυει και το λές και αμέσως μετά κιόλας...."Γι'αυτό συχνά έδινες σχέδια κοπών πολύ πριν τελειώσεις το μοντέλο.Τα σχέδια μοντάζ τα έδινες αργότερα αφού τέλειωνες το μοντέλο.Αυτό έγινε αρκετές φορές γιατί οι κοπές στο εργοστάσιο είναι πιο εύκολες και προχωράνε πιο γρήγορα." άρα ??? 5) "Δε σου έχει τύχει να σου κολλήσει ποτέ το Strucad.Δηλαδή να αποθηκεύει αυτόματα τις συνδέσεις , ονοματίζοντας τες ab-1,ab-2 κτλ....Τότε τι κάνεις ; Ξανακάνεις το μοντέλο σου , από την αρχή;" Άλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα.....για ξαναδιάβασε : "εκτός του ότι το να εξάγεις και να εισάγεις από ένα προγραμμα στο ίδιο δεν είναι ούτε εισαγωγή ούτε εξαγωγή....Δεν έχω δουλέψει ποτέ στατικά γιατί δεν είμαι μηχανικός απλά λέει στα specs του οτι εισάγει από οποιοδήποτε πρόγραμμα βγάζει SDNF η SNF. Τι είναι αυτά δεν ξέρω αλλάξέρω ότι το AutoSteel που είχαμε είχε SNF out....." Τι είναι αυτά δεν ξέρω εννοώ οτι το τι κάνει με τις εισαγωγές από άλλα προγράμματα που δεν έχω κάνει ποτέ παρά μόνο εισαγωγή DXF από AutoCAD.... 6) "Ρε γκουρού των μεταλλικών" Ποτέ δεν είπα οτι είμαι γκουρού....ΛΕΩ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ, ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ, ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΑΛΛΑΞΕΤΕ ΑΠΟΨΕΙΣ..... 7) "οι λεπτότοιχες βγαίνουν ανά 30μμ , π.χ. Μ205 , Μ235 , Μ265 κτλ. και όχι ανά 20μμ.".....μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά μαύρη στα κορφοβούνια....Δες εδω και ξαναπές μας την γνώμη σου....( "A" http://www.elastron.gr/el/index.php?cat_id=337, "B" http://www.elastron.gr/el/index.php?cat_id=338, "C" http://www.isobau.gr/gr/producttegidesCTP.html / "D" http://www.viemetal.gr/Gr/Purlins.htm) ...αλλά καλό είναι να μαθαίνουμε νέα πράγματα. Γιατί (ΔΕΝ) παράγονται ανα 30mm τελικά???? "Όταν εννοείς 250 έτοιμες συνδέσεις εννοείς τις μακροεντολές;Δηλαδή αυτές που απλά τις παραμετροποιείς εσύ." Σωστά το εξήγησες. Συγνώμη που δεν ανέφερα την ονομασία τους. Παράλειψή μου. Σε ευχαριστώ. 9) Φιλε μου Μάξιμε ξεκίνησα να δουλέυω από την έκδοση 13 του TEKLA και την 10.2 του StruCAD. Στην ουσία εκπαιδεύτικα (στην 10.2) στο StruCad και από τότε με τις αναβαθμίσεις, που παίρναμε αναγκαστικά, από την εταιρία που δουλεύω έχω δουλέψει την 11 την 12 την 13 και τωρα την 15. Ουσιαστικές διαφορές είδα μόνο από την 11 στην 13 και από την 13 στην 15. Ειδικά από την 13 στην 15 είναι η μέρα με την νύχτα όσων αφορά το ότι πλέον δεν δουλεύεις με νήμα άν δεν θές (επιλέγεις εσύ νηματική ή 3D απεικόνηση διατομών ή και 3D Επιλέξιμης Διαφάνειας), το interface όλου του προγράμματος και την προσθήκη του BATIMATIC (με μία εντολή στήνεται κτίριο με συνδέσεις μέσα σε 10' με 15' και επιπρόσθετα ενός PORTAL που υπήρχε είναι στημένο σύμφωνα με τα ελληνικά δεδομένα) και του ESTIMATE (κοστολόγηση του έργου λαμβάνοντας υπόψιν μόνο υλικά, επιφάνειες για να υπολογίσεις την βαφή, και μπορείς να προσθέσεις ποσοστά για κέρδος, αποσβέσεις, φπα και ότι μπορείς να σκεφτείς μόνος σου). Όποιος έχει δει την έκδοση 11 από σπασμένο ή όχι ας δεί αυτό το video από ένα profile ?!?!?!CCS?!?!? (δεν πρέπει να είναι Official.....) στο MySpace : http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=51392819 να δει κάποια πράγματα που έχουν διαφορά με ότι έχουν δει από παλιότερες εκδόσεις. Τέλος με την 15 μου λύθηκαν τα χέρια εμένα που δεν δούλευα στην εκάστοτε παραγωγή αλλά στο γραφείο μου μιας και δεν πηγαινοέρχονται αρχεία με email αλλά μπορείς να συνδεθείς ιντερνετικά με το μεγάλο StruCAD full του κατασκευαστή να του στήσεις ότι μπορεί το μικρό και να δουλέψεις δικό του μοντέλο από μακρυά. Δεν το έχω δουλέψει έχω δεί μόνο παρουσίασή του από την εγκατάσταση που έκανα σε βίντεο και δεν έπιασα πολλά από τον τρόπο χειρισμού του. Ψιλοπακέτο μου φάνηκε αν και λέει οτι λύνει τα χέρια και διαιρεί τον χρόνο που χρειάζεται ένα μεγάλο μοντέλο μιας και έχει δυνατότητα να δουλεύεται απο πολλούς χρήστες ταυτόχρονα....Ας πει λεπτομέρειες ο REPLICATOR για αυτό που λογικά θα ξέρει περισσότερα. Αν χρειστείς κάτι περισσότερο ρώτα με.

1. Αν έχεις μάθει AutoCad είναι λίγο πακέτο το να πεάσεις από την μία λογική στην άλλη. Είναι ρε παιδί μου ζόρικο το interface. Δεν θέλει καιρό απλά όρεξη. ΠΧ το selection WINDOW και CROSS ειαι ακριβώς αντίθετο με το AUTOCAD και είναι σπαστικό. Σ'αυτό φταίει ο σωβινισμός του Άγγλου και μόνο....Αφού υπάρχει ήδη διαδεδωμένο ρε ταραμά Άγγλε γιατί δεν το κάνεις ίδιο??? 2. Δεν έχω βρεί κάτι ποτέ γιατί ποτέ δεν έψαξα. Μου δώσανε το manual που είναι ένας σκασμός σελίδες στα αγγλικά και ποτέ δεν το αγγιξα. Στο Engineer μου δώσανε ένα πολύ μικρότερο Εληνικό αλλά ναι μεν σε βάζει στο νόημα αλλά θές και τεχνκή υποστήριξη αν εμβαθύνεις και δεν δουλεύεις μόνο σχέδια μελετών. 3. Δεν έχω δουλέψει ποτέ στατικά γιατί δεν είμαι μηχανικός απλά λέει στα specs του οτι εισάγει από οποιοδήποτε πρόγραμμα βγάζει SDNF η SNF. Τι είναι αυτά δεν ξέρω αλλάξέρω ότι το AutoSteel που είχαμε είχε SNF out.... 4. Για σχεδιαστές δεν κάνει αυτή η έκδοση γιατί δεν παράγει σχέδια που ζητάει ο κατασκευαστής. Για μελετητές κάνει άν έχεις δουλειές μεταλλικών και αξίζει να επενδύσεις στο να δώσεις καλύτερα σχέδια στους πελάτες σου και όχι απλά BLOCKS....Ασε που σε 5-6 ώρες ένας μέσος χρήστης έχει έτοιμα σχέδια μελέτης (σωστά όμως όχι BLOCKS από άλλες μελέτες που μετράς 10mm και γράφει 18mm....) Εγω το πήρα για να βγάζω σχέδια σε μικρούς μηχανικούς που έχω εδώ και δεν ασχολούνται με μεταλλικά τόσο ώστε να το αγοράσουν αυτοί. Από την μία κερδίζουν τους κατασκευαστές ζητώντας τους μόνο ένα μοντέλο StruCad και τους ψαρώνουν...από την άλλη την γνωστή μέθοδο της αγοράς να βγαίνει η τιμή του έργου και μετά η μελέτη την χρησιμοποιούν για να βγάζουν λεφτά οι μελετητές. 5. Στην ουσία όταν παίρνεις σχέδια πού τα διαβάζεις?? Δεν στα στένουν ηλεκτρονικά?? Δεν τα βλέπεις στο AUTΟCAD? Εχει μέσα ένα τύπου AUTOCAD και το TELA και το STRUCAD και κάνεις επεξεργασία εκεί. Αμα έχεις μάθει στο AutoCAD δεν βολεύει όμως ρε φίλε. Θα το ανοίξεις από AUTOCAD το σχέδιο για να διευκολυνθείς.... Αν δεν έχεις ασχοληθεί με detailing ξεκίνα με TEKLA. Πολύ πιο εύκολο κα μάλιστα θα βρείς και tutorial video στο youtube....Αργότερα δοκιμάζεις και STRUCAD.

1) "Αν ξέρεις ουσιαστικά γτ δεν συνεισφέρεις γενικότερα? Ή μήπως πληρώνεσαι μόνο για την προώθηση? Γτ ήρθες τόσο συστημένος για τα προγράμματα?" Όσο μπορώ να συνεισφέρω. Πείτε μου πώς και αν ξέω να το κάνω. Για tekla και strucad που δουλέυω τα τελευταία 9 χρόνια ξέρω να μιλήσω. Για τί άλλο να μιλήσω?? Για festa?? Sofistk?? Aφου είπα οτι δεν είμαι μηχανικός, πού να ξέρω να σας πω για αυτά?? 2) "Και γτ ρε άνθρωπε τέτοιο ύφος και συμπεριφορά στην τελική, ανεξαρτήτως του αν και τι προμοτάρεις?" Άν σε ρωτάνε με κάθε post τα ίδια και τα ίδια, έχουν άποψη σε θέματα που δεν έχουν ασχοληθεί ούτε ένα 8ωρο, Ξερολισμός full σε ότι πω (από μερικούς και όχι όλους) τότε η αντίδραση είναι αντίστοιχη της ιδιαιτερότητας του καθενός. Σε ανθρώπους που έχουν απορίες, γνώσεις και την εξυπνάδα να κερδίσουν από μια μικρή γνώση ακόμα κι από τον τελευταίο αγράμματο έχω απαντήσει σωστότατα. Αν δεν έχετε χρόν να διαβάσετε όλα τα posts επειδή είναι ώρα εργασίας υπάρχει και το απόγευμα. μην βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα.

Αν την είχες κάνει την δουλειά θαείχες πέσει και σε περίοδο "κόλασης" που δεν προλαβαίνει ούτε αναπνοή να πάρει το τμήμα σου με τους 5 σχεδιαστές αι σε συμφαίρει να δίνεις έξω σχέδια παρά να παίρνεις συνέχεια σχεδιαστές με 1000+ μισθό τον μήνα και να δουλεύεις εργολαβικά όταν σου κάθεται έργο. Όσο για τα σχέδια φυσικά και είναι πιο σωστό να βγαίνουν από μηχανικό γιατι έχει πολύ περισσότερες γνώσεις από τον καλύτερο σχεδιαστή και αυτό φωνάζω εδω μέσα.....ασχοληθείτε εσείς που ξέρετε τι σχεδιάζετε για να μην εμφανίζεται ο κάθε αγράμματος σχεδιαστής και να σας παίρνει δουλειές δικές σας.

Κάνε μου banιο να δούμε ποιός θα σε σώσει από την άγνοια.... Όσο για τον pappo ίσα ίσα που λέω οτι ο άνθρωπος έχει γνώσεις μέσα στην άγνοιά σας....

Για σου δώσουν να κάνεις την μελέτη φίλε μου πρέπει να σε εμπιστεύεται κάποιος κατασκευαστής γιατί κανένας με πανωσήκωμα 60τμ στην Κερατέα δεν θα σου έρθει σε μεταλλικό. Αν λοιπόν εσύ δίνεις χαρτιά του αέρα (σαν τα σχέδια άδειας που δίνεις στην πολεοδομία) θα βρείς κλειστές πόρτες.....Αν μου έθιγες την μάνα θα έσταζες.....

Σωστότατος μέχρι την προμέτρηση φίλε μου. Στην 15 έχει κομμάτι του Estimate της AceCad για να το διαφημίσουν βέβαια αλλά κάνει την προμέτρηση μόνο του και αν έχεις χρόνο και ασχοληθείς φτιάχνεις και ένα "σενάριο" σαν template και σου βγάζει αναφορά σε γραμμάρια!!!!!! Στην ουσία έχουν βάλει τυράκι για να γουστάρεις και να σε βάλει σε τριπάκι να ρωτάς και να μαθαίνεις για αυτό που το πουλάνε ξεχωριστά.

Φίλε μου είσαι Αρχηγόπουλο μέσα στην άγνοια. ΣΩΣΕ ΚΟΣΜΟ!!!

Η έκδοση αυτή (950e) που έχω περιλαμβάνει περίπου 250 έτοιμες συνδέσεις. Αν κάποια χρειαστείς που δεν την περιλαμβάνει δεν μπορείς να την σχεδιάσεις από την αρχή. Δεν ξέρω άν δίνουν αυτήν την δυνατότητα εξτρα γιατί δεν έχω ρωτήσει αλλά το έχω ακούσει οπότε δεν μπορώνα είμαι σίγουρος.

Αγαπητέ μου Evan, εσύ έλεγες οτι δεν αξίζει τον κόπο να φύγεις από AutoCad και Multisteel γιατί τα detailing (Tekla, StruCad, Bocad κλπ κλπ) είναι υπερβολικά για μελετητές και μου έφτασες να θές και συμβόλαιο συντήρησης??? Εχω κάτι φασολάκια χλωρά στο σπίτι έρχεσαι να τα καθαρίσεις?? Πρόσεχε μην κοπείς όμως γιατι δεν θα σε καλύπτει η εγγύηση του μανάβη γιατί είναι απατεώνας που θέλει να σου φάει τα 1,20€ που έχουν τα φασόλια τα χλωρά. Πιλάφα....