thief7710

Καλησπέρα. Έχω περίπτωση όπου έχω δυο οικόπεδα σε οικισμό κάτω των 2000 κατοίκων. Είναι όμορα. Και τα δυο έχουν τα απαραίτητο εμβαδον για αρτιότητα. (Μεγαλύτερα από 500 τμ και τα δυο).

το ένα είναι τυφλό και το άλλο έχει περίπου 9μ πρόσωπο. Αυτό με το πρόσωπο έχει συμβόλαιο του 1994 (προ του 2011) και άρα είναι άρτιο και οικοδομήσιμο.
τωρα γίνεται αγοροπωλησία και ο ιδιοκτήτης του τυφλού αγοραζει και το άλλο.

Σκέφτηκα να πω στον συμβολαιογράφο να μην κάνει συνένωση γιατί μετά θα έχω ημερομηνία δημιουργίας μετά το 2011. Είναι σωστό; Η επειδή βελτιώνω τα στοιχεία των οικοπέδων διατηρείται η αρτιότητα (θυμάμαι μια εγκύκλιο που έλεγε ότι αν συνενώσω άρτια κατά παρέκκλιση και δεν πιάνω τον κανονα το νέο συνεχίζει να είναι άρτιο κατά παρέκκλιση).

Ποια είναι η καλύτερη λύση για να είναι άρτια τα πάντα στο τέλος; 

Καλημέρα σε ολους. Έχω περίπτωση γεωτεμαχίου εμβαδού 40.000 τμ στο οποίο καταλήγει δρόμος αναδασμού πλάτους 4μ. Το γεωτεμάχιο έχει ημερομηνία δημιουργίας προ του 2003 άρα είναι άρτιο και οικοδομήσιμο. Το όμορο γεωτεμάχιο έκτασης 60.000τμ είναι τυφλό (του ίδιου ιδιοκτήτη) με ημερομηνια δημιουργίας μετά το 2003 οπότε δεν είναι άρτιο και οικοδομήσιμο.

Μπορεί η συνολική έκταση να αξιοποιηθεί ως ενιαία χωρίς να γίνει συνένωση συμβολαιογραφικά? Θέλουν να χτίσουν κάποια μονάδα επεξεργασίας κάτι.

Αν γίνει συνένωση συμβολαιογραφικά (θα τα αγοράσει άλλος οπότε στο συμβόλαιο μπορεί να γίνει η συνένωση) ημερομηνία δημιουργίας θα έχουμε την ημερομηνία μεταγραφής του συμβολαίου οπότε θα θέλω 25μ πρόσωπο το οποίο δεν έχω, ή θα εξακολουθήσει να είναι όλο άρτιο και οικοδομήσιμο επειδή ήταν το 40αρι?

Είναι αυτό που μιλάει μόνο για κατώτατο όριο αρτιότητας αλλά δεν αναφέρει κάτι για κατάτμηση και ύστερα απο προφορική επικοινωνία με την πολεοδομία μου είπαν οτι εννοείται οτι απαγορεύεται η κατάτμηση σε μη άρτια άσχετα που δεν το αναφέρει το ΓΠΣ. 

Μωρέ ναι δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι οτι είμαι πάλι στο ΓΠΣ Δήμου Λαρισαίων οπότε δεν ξέρω αν μπορώ η όχι να κόψω μη άρτιο. 

Ναι...είναι μαλωμένοι και θέλουν τα χωρίσουν όπως και να έχει...

Μόλις μου ήρθε άλλη μια περίπτωση μέσα στο ίδιο ΓΠΣ, όπου θέλουν πάλι να χωρίσουν τεμάχιο στα δυο. Σε αυτή την περίπτωση έχω το απαραίτητο εμβαδόν για να γίνει η κατάτμηση αλλά επειδή το τεμάχιο βλέπει στην παλιά εθνική οδό Λάρισας-Θεσσαλονίκης και άρα θέλω 45 μέτρα πρόσωπο κολλάω εκεί γιατί το συνολικό πρόσωπο είναι μικρότερο των 90 μ.

Για να το ζητήσω εγγράφως το αν επιτρέπεται η όχι εντός του ΓΠΣ να γίνει κατάτμηση σε μη άρτια κομμάτια θεωρείς οτι είναι αρμοδιότητα του Δήμου να μου το απαντήσει η πρέπει να πάω πιο "ψηλά" πχ Περιφέρεια η ακόμα πιο ψηλά?

On 5/9/2020 at 3:56 ΜΜ, dimitris GM said:

ποιο ΦΕΚ   ειναι τελικα αυτο το περιφημο "περί  Λαρισαίων", που -έστω-  δεν γραφει οσα πρεπει να γραφει.

και δλδ,

εδω και "τοσα" χρονια ερμηνευουν μια "παραλειψη" χωρις να εχουν ζητησει,

ουτε η ΥΔΟΜ σαν υπηρεσια

ουτε καποιος ιδιωτης/μηχανικος  μια διευκρινηση απο το Υπουργειο????

εδιτ

 μετα απο μια προχειρη ερευνα βρηκα στο ΦΕΚ ΑΑΠ523/2009 το ΓΠΣ

και την τροποποίησή του στο ΦΕΚ Δ 800/2019,

οπου μεταξυ των αλλων οριζει οτι:

 

4. Περιοχές Επέκτασης και Νέοι Οικιστικοί Υποδοχείς. Σε ολόκληρη την έκταση της Δημοτικής Ενότητας εκτός των περιοχών με εγκεκριμένο σχέδιο πόλεως ή ρυμοτομικό σχέδιο ή όριο οικισμού κάτω των 2.000 κατοίκων ορίζεται:

α/ Κατώτατο όριο αρτιότητας 10.000 τ.μ., με παρέκκλιση τα 4.000 τ.μ. για όσα αγροτεμάχια είχαν το αυτό εμβαδόν την 8/10/2009, εκτός και εάν στις επόμενες παραγράφους του παρόντος άρθρου ορίζεται διαφορετικά.

β/ Οι λοιποί όροι δόμησης διατηρούνται ως ισχύουν για την εκτός σχεδίου δόμηση ανά επιτρεπόμενη χρήση. Κατά τα λοιπά ανά περιοχή καθορίζονται:κλπκλπ

 

 

Πολύ σωστά αυτό είναι το επίμαχο ΦΕΚ. Βλέπεις λοιπόν οτι δεν αναφέρει την λέξη κατάτμηση παρα μόνο αρτιότητα. Υστερα απο συνομιλία μου με υπάλληλο απο την πολεοδομία η απάντηση του ήταν οτι "εννοείται¨ και η κατατμηση.

Τι μπορώ να κάνω για να πάρω επίσημη απάντηση απο κάπου? 

Εγώ μιλάω για το ΓΠΣ Δήμου Λαρισαίων και η λέξη κατάτμηση δεν υπάρχει μέσα στο ΦΕΚ.
Αντίθετα πχ στο ΓΠΣ του γειτονικού πρώην Δήμου Νεσσωνα αναφέρει κατώτατο όριο αρτιότητας και κατάτμησης. 

Η ερώτηση που έκανα εξ αρχής ήταν αν υπάρχει κάποια διάταξη που να απαγορεύει την δημιουργία μη άρτιων εντός ΓΠΣ γενικά η αν είναι στην ευχέρεια του εκάστοτε Δήμου να το απαγορεύσει.

Διοτι αν ισχύει το δεύτερο από το ΓΠΣ Δήμου Λαρισαίων καταλαβαίνω ότι δεν απαγορεύεται η δημιουργία μη άρτιων τμημάτων.

On 2/9/2020 at 10:07 ΜΜ, Pavlos33 said:

Όπως προανέφερε ο Δημήτρης (με τις καλησπέρες μου) εφαρμόζεται αυτό που καταλαβαίνεις. Τα γηπεδικά τμήματα που δημιουργούνται θα έχουν κατ ελάχιστον επιφάνεια 10.000 τμ (όπως σε περιοχές δικτύου Natura 2000). Δεν απασχολεί στην εκτός σχεδίου δόμηση η δημιουργία άρτιων και οικοδομήσιμων γηπέδων (αυτά ισχύουν σε εντός ρυμοτομικών σχεδίων πόλης περιοχή) . Μπορεί δηλαδή να κατατμήσεις σε 10.000 τμ και αυτό να μην είναι οικοδομήσιμο. Κατάτμηση με μικρότερη επιφάνεια από 10.000 τμ θα κριθεί αυτοδικαίως άκυρη.

Συνάδελφε γιατί λες οτι κατάτμηση μικρότερη των 10.000τμ θα είναι άκυρη, από τη στιγμή που το ΓΠΣ αναφέρει τα 10 στρμ ως κατώτατο όριο αρτιότητας αλλά δεν αναφέρει κάτι για κατάτμηση (σε αντίθεση με τη Natura2000)

Στην περίπτωση της Νατουρα όμως αναφέρει «κατώτατο όριο αρτιότητας και κατάτμησης» πράγμα που στην περίπτωση μου δεν αναφέρεται.

Προς Δημητρη:Ο πελάτης έχει χωράφι 14.000 τμ και θέλει να πουλήσει τα 10.000τμ. Θέλει να κρατήσει 4.000 τμ.

Καλησπέρα σε όλους. Εκτός σχεδίου εντός ΓΠΣ στο οποίο ΓΠΣ αναφέρει ότι «κατώτατο όριο αρτιότητας είναι τα 10.000 τμ» σημαίνει ότι δεν απαγορεύει την κατάτμηση μικρότερου τμήματος απλά δεν θα είναι άρτιο;

Η επειδή είμαι εντός ΓΠΣ αυτόματα απαγορεύεται η δημιουργία μη άρτιων τμημάτων;

Με σκοτώνεις...οκ ευχαριστώ πολύ!

Ερώτηση: σε τοπογραφικό για αλλαγή χρήσης σε κτίσμα με οικοδομική άδεια πρέπει να δείξω και όμορα οικόπεδα-κτίσματα, υψόμετρα κτλ όπως στο τοπογραφικό άδειας η ασχολούμαι μόνο με το δικό μου;

Στην δίκη μου περίπτωση που ο οικισμός δεν είναι προ του 23 έχω απλά την ζώνη των 800μ δηλαδή;

Να ρωτήσω κάτι το οποίο μπορεί να είναι τελείως χαζό, αλλά όπως ειπα πρώτη φορά πετυχαίνω τέτοιο οικισμό. Συνεκτικό τμημα έχω μόνο αν ο οικισμός είναι προ του 23; Αλλιώς δεν έχω;

Καλησπέρα σε όλους. Μέτρησα ένα χωράφι(;) σε έναν οικισμό της Καρδίτσας (Λυγαριές-Λάσδα). Ο οικισμός αυτός είναι στάσιμος σύμφωνα με ΦΕΚ του 1983 όπου καθορίζει τους στάσιμους οικισμούς του νομού Καρδίτσας, μη οριοθετημένος. 

Διαβάζοντας το ΦΕΚ του 1982 για τους στάσιμους οικισμούς (επειδή πρώτη φορά πέφτω σε στάσιμο) βλέπω ότι πρέπει να βρω το συνεκτικό τμήμα του οικισμού και το κέντρο των 800μ.

Αν είμαι εντός συνεκτικού τμήματος είμαι εντός οικισμού. Αν είμαι εκτός συνεκτικού τμήματος αλλά εντός ζώνης 800μ είμαι εκτός οικισμού αλλά ισχύουν τα του ΦΕΚ του 1982. Σωστά μέχρι εδώ η έχω καταλάβει λάθος?

Μίλησα με πολεοδομία και μου είπαν ότι το κέντρο του οικισμού δεν το ξέρουν και θα πρέπει να βρω κάποιον από το χωριό να μου δώσει βεβαίωση ότι είμαι η δεν είμαι μέσα στα 800μ!!!

Επίσης μου είπαν ότι συνεκτικό τμήμα δεν έχει οριστεί για κανέναν οικισμό του νομού.

Τέλος βρήκα στην σελίδα του ΥΠΕΚΑ μια λίστα των οικισμών του νόμου Καρδίτσας και τον συγκεκριμένο τον έχει στην κατηγορία "διάσπαρτος". Αυτό τι σημαίνει? Ότι δεν υπάρχει συνεκτικό τμήμα?

Αν υποθέσουμε ότι είμαι μέσα στα 800 μ (διότι όπου και αν είναι το κέντρο με πιάνουν τα 800μ) από τη στιγμή που δεν έχει οριστεί συνεκτικό τμήμα σημαίνει ότι είμαι απλά εκτός σχεδίου απλά μπορώ αν θέλω να χτίσω να εκμεταλλευτώ το ΦΕΚ του 1982? Πρέπει εγώ να αποφασίσω ποιο είναι το συνεκτικό τμήμα? Μήπως δεν έχω συνεκτικό τμήμα?

Οποιαδήποτε βοήθεια θα είναι πολύτιμη γιατί έχω χαθεί.

Μην ανοίγεις χωρίς ουσιαστικό λόγο νέο θέμα και χωρίς πρώτα να κάνεις αναζήτηση σε ήδη υπάρχον, με ίδιο ή παραπλήσιο περιεχόμενο. Το θέμα σου συγχωνεύτηκε στο παρόν. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Pavlos33

46 λεπτά πριν, puffer said:

Υπάρχει κάποιο χρονικό όριο μέχρι το οποίο πρέπει να ολοκληρώσουμε την ρύθμιση;

θεωρητικά μέχρι 31/12. Βέβαια αυτό το όριο δεν ξέρω αν ισχύει γενικά η μόνο για αυτούς που δεν τους έχει εμφανίσει το σύστημα ακόμα κάποια οφειλή. Εγώ αρχικά έλεγα να περιμένω αλλά από την στιγμή που μεταφέρθηκαν όλα στο ΚΕΑΟ φοβήθηκα (αρχικά να μην χάσω τη ρύθμιση) και τις ολοκλήρωσα όλες.

Ωραίος! Αν και 50€ δεν θα μας σώσουν έτσι που έχει γίνει η φάση...

Και σε μένα το ίδιο έγινε. Έμεινε σταθερός ο αριθμός τον δόσεων και μεγάλωσε το ποσό της κάθε δόσης.

Έχω την εντύπωση ότι δεν μπαίνουν στην ρύθμιση τα ετεαπ 2017-2018.

57 λεπτά πριν, voodoochile said:

Στη δικιά μου δήλωση, την προηγούμενη βδομάδα, "μπήκε" και το ποσό του 2018. Το κακό είναι ότι δεν άλλαξε ο αριθμός των δόσεων (το σύστημα κράτησε τις δόσεις που είχα) αλλά αύξησε στο πόσο πληρωμής. Δεν ξέρω πως μπορεί να αλλάξει αυτό... Δεν έχω προλάβει να πάω στο ΚΕΑΟ 

Ουαου! Αυτό το ενδεχόμενο δεν το είχα σκεφτει. Το ΚΕΑΟ με εκπλήσσει με την εφευρετικότητα του!

Δεν θα ξαναπιστοποιηθω. Θα μου εμφανίσει στην καρτέλα με τις οφειλές μου και το εφκα του 2018. Μου είπαν ότι δεν θα μπει αυτόματα στην ρύθμιση που έκανα για το 2017 αλλά θα πρέπει να το κάνω ξεχωριστή. Μακάρι να μου τα είπαν λάθος 

On 3/10/2019 at 10:47 ΠΜ, Largy said:

όχι, εμένα μου φάνηκε περίεργο αλλά δεν έχω ασχοληθεί κιόλας..

Τα αυθαίρετα δλδ δεν δηλώνονται καθόλου ?

Δεν υπάρχει αυθαίρετο και μη αυθαίρετο στο Κτηματολόγιο. Έχει σύσταση οριζόντιων. Όσες οι οριζόντιες τόσα και τα δικαιώματα. Θα μπορούσε να μην έχει σύσταση και να πληρώσει ένα δικαίωμα για όλη την οικοδομή. 

Δεν ξέρω ακριβώς. Έκανα πάνω από μια εβδομάδα να δοκιμάσω να μπω στο ΚΕΑΟ και όταν τελικά δοκίμασα είχαν μπει.

Να ενημερώσω ότι μάλλον έκανα κακώς που προχώρησα σε ρύθμιση του εφκα του 2017 μόνο του διότι από ότι διάβασα όταν φανεί και το 2018 στο ΚΕΑΟ θα χρειαστεί ξεχωριστή ρύθμιση<=>αλλά 50€ το μήνα 

ΤΕΑΜΕΔΕ νομίζω το έχει και ΑΜ βάζεις το ΑΦΜ σου.

Λοιπον εγώ έβαλα σε ρύθμιση ΤΣΜΕΔΕ,ΕΤΕΑΠ και ΕΦΚΑ. ΕΦΚΑ μου εμφάνιζε μόνο του 2017 μάλλον επειδή οι δόσεις για την εκκαθάριση του 2018 δεν έχουν γίνει ακόμα ληξιπρόθεσμες.

Στη γυναίκα μου που της εμφάνιζε μόνο τον ΕΦΚΑ πάτησα επαναυπολογισμο για να πάρει αριθμό πρωτοκόλλου, χθες τελευταία μέρα. Μπήκα στο καπάκι στον ΚΕΑΟ και της εμφανίζει και εκείνης μόνο του 2017 και με αφήνει να κάνω μόνο την πάγια ρύθμιση των 12 δόσεων! Θα ξανά μπω σήμερα αύριο να δω αν ενεργοποιήθηκαν οι 120. Αυτά από μένα. Ελπίζω να τα έκανα όλα σωστά