agelos100

Χαίρεται.

Σε 5όροφη οικοδομή εντός σχεδίου κ πριν αρχίσει η κατασκευή, έγινε σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών με βάση την άδεια οικοδομής (αρχική άδεια).

Κατά την διάρκεια της κατασκευής (πριν το 2005) έγινε τροποποίηση της άδειας (τελική άδεια) και η οικοδομή κατασκευάστηκε με βάση την τελική άδεια.

Σε αυτήν -για διάφορους λόγους που ξεφεύγουν από το θέμα- αλλά και λόγω διαφορετικής διάταξης των οριζόντιων ιδιοκτησιών στους ορόφους προέκυψε μικρότερο κλιμακοστάσιο σε σχέση με αυτό της σύστασης (που έγινε με την αρχική άδεια).

Τώρα πρόκειται να γίνει τροποποίηση της σύστασης, αλλά δεν συναινούν όλοι οι συνιδιοκτήτες να υπογράψουν για την αλλαγή του μεγέθους του κλιμακοστασίου.

Με δεδομένο πως ως προς την τελευταία άδεια ( η οποία εφαρμόστηκε) δεν υπάρχει αυθαιρεσία, θα μπορούσε να θεωρηθεί πως έχει γίνει αυθαίρετη αλλαγή χρήσης επί κοινόχρηστο χώρο του ακινήτου (κλιμακοστάσιο) ως προς την σύσταση και να υπαχθούν στον Ν4178?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

@spy1551, terry

1.Δεν υπάρχει σωστή και λάθος διεύθυνση δοκών στην οροφή υπογείου. Η σύνδεση των κύριων δοκών ΗΕΒ είναι ο ορισμός της συνεχής δοκού. Το υποστύλωμα συνδέεται αρθρωτά με τις δυο δοκούς, αφού αυτές συνδέονται μόνον στον κορμό του, τα πέλματα του παραμένου ελεύθερα και έτσι δεν ενεργοποιείται όλη η διατομή του στύλου λόγω ροπής. Στην διατομή του στύλου στην κορυφή του, αναπτύσσονται ροπές μονάχα λόγω (τεμνουσας * tw/2). Σύνδεση αυτής της μορφής υπάρχει στον EC3 1-8 σχήμα 1.2 και νομίζω είναι ξεκάθαρη και απλή, και νόμιζα μέχρι χτες και κατανοητή...

2. Οι σεισμικές τέμνουσες της οροφής υπογείου αναλαμβάνονται από τα περιμετρικά τοιχώματα αυτού, οι δοκοί της οροφής υπογείου μεταβιβάζουν με την μορφή τέμνουσας, μόνο αξονικές δυνάμεις στον στύλο, και όπου υπάρχουν στύλοι απ την ανωδομή είναι πολύ μικρότεροι σε διατομή και αντοχή (ΙΡΕ 450).

Όσον αφορά το πατάρι (δάπεδο γραφείων), το συνολο των σεισμικών δράσεων αναλαμβάνονται από κεντρικούς συνδέσμους τύπου Χ, και τα υποστυλώματα που δεν ανήκουν σε αυτούς, μεταφέρουν μόνο αξονικές δυναμεις στην σύνδεση τους με τους στύλους του υπογείου. Να διευκρινίσω πως όλες οι δοκοί του παταριού εκτός αυτών που ανήκουν στους συνδέσμους είναι αμφιέρειστες.

3. Εχεις δίκιο για τις διατομές ΗΕΜ, γι αυτό το λόγο η μελέτη έχει τροποποιηθεί, οι κύριες δοκοί έχουν γίνει όλες ΗΕΒ, έχουν μετατραπεί σε σύμμικτες, και έχει αλλάξει και η γαϊδουρινή σύνδεση με τις γωνίες ενίσχυσης, σε σύμμικτη σύνδεση, φθηνότερη και απλούστερη, έπρεπε να το είχα κάνει εξαρχής...

4. Το τοιχίο έχει οπλισμό ικανό να παραλάβει την συγκεντρωμένη ένταση λόγω της μεταλλικής δοκού, έχει γινει 30 cm λόγω αύξησης του ύψους του υπογείου, και όσο για το υποστύλωμα Ο/Σ κοντα του, απλά δεν υπάρχει...

5. Το θέμα είναι μια συζήτηση μόνο του και ας μην το πιάσουμε τώρα.... Αν οι συνδέσεις που έχω σχεδιάσει προκύπτουν από απόψη αντοχής και δυσκαμψίας, γιατί να βάλω γωνια ενίσχυσης?

6. Το θέμα είχε ληφθεί υπόψιν και έχει λυθεί στα κατασκευαστικά σχέδια, με τις ίδιες διατομές.

7. Πιο είναι το θέμα με τα 2xUPN260? Είναι υπολογισμένα με EC3 κεφ.6,4. Τα Κ/Ε με AISC, με λεπτομέρειες πλαστιμότητας –αν και δεν απαιτούνται.

8. Πρόκειται για υποστύλωμα μετώπης...(έλεος ρε παιδιά!!!)

9. Θα σου στείλω τις προδιαγραφές της βαφής. Αν θα έκανες τα υποστυλώματα από σκυρόδεμα, θα ήθελα να μου εστελνες τις συνδέσεις τους με τα μεταλλικά δοκάρια....

Γεια χαρά σε όλους.

Παραθέτω ένα λινκ, για μια πολύ ενδιαφέρουσα σειρά που αφορά μονώροφα μεταλλικά κτίρια.

http://ifile.it/kt6jzhy

http://hotfile.com/d.../SSBTE.zip.html

Προσπαθώ να το ανεβάσω στα Downloads από την προηγούμενη πλατφόρμα, αλλά κάτι πάει στραβά και δεν μπορεί να ανέβει... Δεν έχει πνευματικά δικαιώματα και έχει δημιουργηθεί από εταιρείες μεταλλικών υλικών Corus κλπ. Είναι πολύ καλό και χρήσιμο υλικό για όποιον ασχολείται με μεταλλικές κατασκευές.

Single-Storey Steel Buildings:

The 11 parts in the Single-Storey Steel Buildings guide are:

Part 1: Architect’s guide

Part 2: Concept design

Part 3: Actions

Part 4: Detailed design of portal frames

Part 5: Detailed design of trusses

Part 6: Detailed design of built up columns

Part 7: Fire engineering

Part 8: Building envelope

Part 9: Introduction to computer software

Part 10: Model construction specification

Part 11: Moment connections

Single-Storey Steel Buildings is one of two design guides. The second design guide is Multi-Storey Steel Buildings.

The two design guides have been produced in the framework of the European project “Facilitating the market development for sections in industrial halls and low rise buildings (SECHALO) RFS2-CT-2008-0030”.

The design guides have been prepared under the direction of Arcelor Mittal, Peiner Träger and Corus. The technical content has been prepared by CTICM and SCI, collaborating as the Steel Alliance.

Size: 8.748 MB

Χαίρεται,

Θα ήθελα να κάνω μερικά σχόλια για την παρούσα σύνδεση με βάση και τις δικές σας παρατηρήσεις.

Νομίζω πως είναι μία πολύ δύσκαμπτη σύνδεση, κ δεν χρειάζεται να μπει κάποιος σε πολύπλοκους υπολογισμούς για να το καταλάβει.

Είναι αρκετά απλή σε σύλληψη και επιτρέπει την ανάπτυξη υψηλών ροπών.

Εννοείται πως οι ραφές στα πέλματα θα είναι μονόπλευρες εσωραφές. Κ μην αρχίσετε τα σχόλια για τις συγκολλήσεις, όποιος δεν ξέρει να τις κάνει, ας παραμείνει στα "είδη κιγκάλερίας"... Άλλωστε οι άσχετοι από κει ξεκίνησαν...

Αρκετά σωστή η ανάλυση των δυνάμεων στον κόμβο (δεν έχει τις συνιστώσες στο επίπεδο της μετωπικής, αλλά συνήθως δεν είναι κρίσιμες), όμως μήπως η ίδια ( κ όχι μόνο) δεν ισχύει και στην περίπτωση ένωσης ζυγωμάτων στον κορφιά με μετωπικές πλάκες???

Η σύγκριση στο κόστος που γίνεται, θα πρέπει να συμπεριλάβει μόρφωση ενίσχυσης (φαλτογωνιάς), ενισχυτικά ελάσματα κορμού, ίσως πέλματος, πιο πολλές βίδες κλπ κλπ...

Ας πούμε πως έχουμε ένα πλαίσιο βιομηχανικού κτιρίου με ίδια διατομή σε δοκό κ στύλο ΙΡΕ 450, γωνία ζευκτού με την οριζόντιο 6 μοίρες, υλικό S235, και εντάσεις Msd=-250 kNm, Νsd=-53kN, V=89 και M=+190 kNm Νsd=26kN, V=48 στην παρειά της δοκού. Η μόρφωση ενός "συμβατικού" κόμβου πόσο φθηνότερη θα ήταν?

Θα βρείτε έναν πολύ καλό σχολιασμό κ ανάλυση του EC8 απ τον Φαρδή στο παρακάτω λινκ:

https://eclass.upatras.gr/modules/document/file.php/CIV1516/%CE%95%CE%9A8%20MNFardis.pdf

Επειδή δεν τα πηγαίνω κ πολύ καλά με την τεχνολογία σκυροδέματος, να υποθέσω πως "mix design" σημαίνει πρόσμικτο που μειώνει την συστολή ξήρανσης?

Χαίρεται,

Θεωρήστε μία πλάκα σκυροδέματος, ορθογωνική, διαστάσεων 30x45 περίπου και πάχους 30 cm, η οποία είναι οροφή υπογείου, με περιμετρικά τοιχεία σε αυτό.

Γίνεται με αρμούς διακοπής σκυροδέτησης να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα της παρεμποδιζόμενης συστολής ξήρανσης στην πλάκα?

Ευχαριστώ

Με μετωπική πλάκα πάχους 3 εκατοστών, τι άλλο μπορεί να είναι??

Η συγκεκριμένη σύνδεση χωρίς ενισχύσεις κλπ, είναι πλήρης αντοχής για αρνητική ροπή, και περίπου στο 70% για θετικές ροπές. Δεν είναι κ λίγο...

K εγώ αυτής της άποψης είμαι. Όμως δεν την βλέπω να χρησιμοποιείται συχνά -για να μην πω καθόλου. Κ έχει πολλά πλεονεκτήματα...

Χαίρεται,

Ανεβάζω την όψη μίας σύνδεσης που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε πλαίσιο μονώροφου βιομηχανικού κτιρίου, για την σύνδεση στύλου με δοκό. Θα ήθελα τη γνώμη σας.

Χρησιμοποιώ τους συμβολισμούς του μέρους 1-3. Όποιος είναι εξοικειωμένος δεν χρειάζεται κάτι περισσότερο, συνεχής τεγίδα με αντίθετες φορτίσεις είναι...

Όσο για τους υπολογισμούς, μου φαίνεται δύσκολο να χρησιμοποιηθούν από κάποιον που δεν έχει δουλέψει το αρχείο. Δυστυχώς στον προγραμματισμό έχω μαύρα μεσάνυχτα, και τη βγάζω με τεράστια spreadsheets...

ΟΚ, λοιπόν.

Ανεβάζω τον υπολογισμό μιας τέτοιας τεγίδας, έχω απενεργοποιήσει το τυπολόγιο για να μην μπλέξουμε στις πράξεις.

Παρατηρήστε πως στο ακραίο άνοιγμα η χρήση ντίζας για φόρτιση αναρρόφησης δίνει δυσμενέστερο αποτέλεσμα στον έλεγχο λυγισμού του ελεύθερου πέλματος.

Ποιοτικά μπορεί να εξηγηθεί (αλλάζει η φορά της ροπής Μfz και το θλιβόμενο πέλμα είναι ασύμμετρο), όμως δεν είναι κάπως παράδοξο???

Βιβλίο2.zip

Γεια χαρά σε όλους.

Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα ή κάτι παράδοξο τέλος πάντων, κατά την μελέτη συνεχούς λεπτότοιχης τεγίδας μορφής Ζ, δεσμευμένη από την επικάλυψη.

Υπάρχει κάποιος που να έχει μελετήσει και χρησιμοποιήσει τέτοιες διατομές ώστε να ανεβάσω περισσότερες λεπτομέρειες?

Ευχαριστώ

Αγγελος

Και; Λέει κάτι σχετικό με την δυναμική φύση του ανέμου ο ΕΑΚ;

Και βέβαια δεν λέει ο ΕΑΚ για άνεμο Alexis.

Ομως γνωρίζοντας πως συμπεριφέρεται ένα λυγηρό στοιχείο σε ανακυκλιζόμενη φόρτιση δεν σε προβληματίζει καθόλου ένα λεπτό στοιχείο που θα έχει λυγηρότητα πάνω από 2.5 με 3?

Οσο για τον λυγισμό που τόσο εύκολα προτείνουν κάποιοι να τον αφήσουν να συμβεί, οι Αμερικάνοι εδώ και χρόνια εχουν θεσπίσει λεπτομέρειες για επαρκή μεταλυγισμική συμπεριφορά των κόμβων, και στην βιβλιογραφία αλλά και στους κανονισμους τους υπάρχουν πολλά παραδείγματα αστοχιών Κ/Ε λόγω λυγισμού των μελών του εκτός επιπέδου.

Τον ΕΑΚ γιατί τον μπλέκεις; Έχεις αντισεισμικό; Ο ΕΑΚ δεν μιλάει για φορτία ανέμου...

 

Εχεις βρεθεί σε βιομηχανικό κτίριο, σε κακοκαιρία με ισχυρους ανέμους?

 

Ξέρεις ο άνεμος έρχεται κ φεύγει σε ριπές και έχει έντονα δυναμικό χαρακτήρα.

Υπάρχει δηλ η σκέψη να αγνοήσω τον ελκυστήρα στην φόρτιση ανύψωσης...

Εφόσον όμως αυτή η φόρτιση είναι η καθοριστική και το ζύγωμα θα προκύπτει χωρίς ελκυστήρα, τότε γιατί να τον βάζω για την κατακόρυφη φόρτιση??? Δηλαδή αν βγαίνει για το G+1.5W σαν πλαίσιο, τότε θα βγαίνει και για το 1.35G+1.5S.

Κ αν θεωρήσω πως ο ελκυστήρας λυγίζει σε αναρρόφηση και δεν τον λαμβάνω υπόψιν μου, ποιος μου εξασφαλίζει πως δεν θα πάθει ζημιά στην αντιστροφή της αξονικής δύναμης από θλίψη σε εφελκυσμό? (βλέπε σχόλιο Γ.5.2, παράγραφος 2 του ΕΑΚ για περισσότερες λεπτομέρειες).

Θα ήθελα τη γνώμη σας σε ένα θέμα που αντιμετωπίζω όποτε μελετώ πλαίσιο με ελκυστήρα:

Για φόρτιση με αναρρόφηση από άνεμο, ο ελκυστήρας θλίβεται, με αποτέλεσμα να χρειάζεται πλευρική στήριξη στο επίπεδο του, με πρόσθετα στοιχεία πχ SHS, τα οποία θα πρέπει επίσης να αγκυρωθούν κατάλληλα.

Η φόρτιση αυτή είναι συχνά η καθοριστική για την επιλογή της διατομής του ελκυστήρα/θλιπτήρα...

Βρε Αγγελε...

 

Εχεις ενα στυλο, ενα προβολο συνδεδεμενο στον ασθενη αξονα, μια δοκο σε συνεχεια και μια πλακα ΟΣ με χαλυβδοφυλλο απο πανω...

 

Πως το αναλυεις αυτο???

 

Δλδ οσοι εχουν κανει μεταπτυχιακες εργασιες με τετοιες συνδεσεις ειναι ασχετοι???

 

Τσεκαρε να δεις τι ελεγχους κανεις σε συνδεση δοκου στυλου στον ισχυρο αξονα, κλασσικη συνδεση ροπης, οχι συμμικτη...

 

Αν κανεις απλοποιητικες παραδοχες μπορεις να καταληξεις καπου..Αλλα οχι οτι "οκ δεν ειναι και κατι δυσκολο.."..

 

δες εδω μια συνδεση με πεπερασμενα...

 

Και

μια σχετικα απλη συνδεση με πεπερασμενα..

Terry,

Δεν δουλεύω τις συνδέσεις μου με πεπερασμένα. Χανεις το νοημα έτσι... Εφετζίδικα πραγματα για "χειριστές υπολογιστών" και όχι μηχανικούς...

Πιστευω πως η βιβλιογραφία (ευρωκώδικες, BS, αμερικάνικοι κανονισμοί και engineering judgment) υπερκαλύπτουν όλες τις περιπτώσεις (δεν αναφέρω τους γερμανικούς γιατί δυστυχώς δεν ξέρω την γλώσσα.

Αν και έχω μεταπτυχιακό (MSc), αυτά που έμαθα αφου αποφοίτησα κ άρχισα να δουλεύω δεν συγκρίνονται με τις σπουδες μου. Κ δεν εννοώ μόνο την εμπειρία αλλά κ τις παραπάνω γνώσεις που χρειάστηκα για να φέρω εις πέρας τις μελέτες που μου ανατέθηκαν.

Στο θέμα μας τώρα... δεν καταλαβαίνω τι εννοείς για την "ανάλυση" τις σύνδεσεις. Αν ξέρεις να μελετάς και υπολογίζεις μεταλλικές συνδέσεις τότε ξέρεις και σύμμικτες... Κ με το ξέρεις δεν εννοώ με κάποιο πρόγραμμα, αλλά και χεράκι αν χρειαστεί ή καλύτερα "excelακι".

Κ μην κοιτάς πότε γράφτηκα στο σάητ, δουlέυω επίσημα σαν μηχανικός 10 χρόνια κ στις μελέτες μου υπολογίζω τα πάντα, γιατί απλά υπολογίζονται!

Προσωπικά δεν δουλεύω διαισθητικά για τέτοια μεγέθη...

Ομως πες μου σε παρακαλώ, που βρίσκεις την παραπάνω δυσκολία (σε σχέση με άλλες συνδέσεις) να διαστασιολογήσεις μια τέτοια σύνδεση?

Αλλο συμμικτη διατομη και αλλο συμμικτη συνδεση...

Στηρίζονται στις ίδιες αρχές.

Κ σε συνεχή δοκό όπου δεν μεταφέρεται ροπή στο υποστύλωμα, οι διαφορές είναι στην διαμήκη σύνδεση του οπλισμού.

Πίστεψε με, το χω μελετήσει και κατασκευάσει και στέκει μια χαρά.

Terry,

Νομίζω πως δεν είναι σωστό σαν σύλληψη να συνδέσεις ένα δοκάρι πρόβολο με μεγάλο φορτίο, στον ασθενή άξονα υποστυλώματος, χωρίς δοκό με σύνδεση ροπής στην πίσω πλευρά. Τέτοιες συνδέσεις καλό είναι ν αποφεύγονται... Δεν γίνονται με ασφάλεια τα πάντα!

Στην βιβλιογραφία υπάρχουν πολλά παραδείγματα σύμμικτων συνδέσεων, ακόμα και o EC8 μιλά αναλυτικά για αντισεισμικές σύμμικτες συνδέσεις... οπότε γιατί όχι για κατακόρυφα φορτία???

Αν μελετήσεις πχ απ το βιβλίο του Βάγια, τον υπολογισμό της ροπής αντοχής σύμμικτης διατομής σε αρνητική ροπή θα δεις αμέσως την επίδραση του (καλά αγκυρωμένου) οπλισμού σκυροδέματος.

Φιλικά,

Αγγελος

Δεν ειναι δύσκολη στον υπολογισμό:

Οσον αφορα τη μεταφορά ροπής απ το ένα δοκάρι στο άλλο (αυτό φαντάζομαι εννοείς με την έννοια πάκτωση), αν έχεις κάποιο υπολογισμό για αποκατάσταση συνέχειας με μετωπική πλάκα ή κορφία στέγης, μπορεις να τον χρησιμοποιήσεις για την συγκεκριμένη διατομή. Επίσης κάνεις τους απαραίτητους ελέγχους και για την μεταφορά της τέμνουσας.

Κ μην ξεχάσεις τον κορμό του στύλου σε σύνθλιψη άντυγας.

Οσο για τις εγκάρσιες νευρώσεις, εαν τις χρειάζεται η σύνδεση (γιατι συχνα βλέπω να μπαίνουν χωρίς ιδιαίτερο λόγο), μπορουν να τοποθετηθουν για τον συγκεκριμένο στύλο στο εργοτάξιο.

Τέτοια σύνδεση προβόλου στον ασθενή άξονα του στύλου, νομίζω πως είναι η ευκολότερη στον υπολογισμό, οικονομική σε κατασκευή, και δεν εντείνει καθόλου το υποστύλωμα εκτός βέβαια από την αξονική δύναμη που το φορτίζουν οι δοκοί.

Ασε που αν η ροπή στη στήριξη είναι μεγάλη, μπορεις να τοποθετήσεις και οπλισμό στην πλάκας σκυροδέματος και να κάνεις σύμμικτη σύνδεση!

Terry, την σύνδεση που ανέβασε ο Jim είχα στο μυαλό μου.

Ξεκάθαρη κ έυκολη τόσο στην μόρφωση όσο και στον υπολογισμό...

Εχω περιπτωση συνδεσης δοκου-στυλου στον ασθενη αξονα..

Ο στυλος ειναι ΗΕΑ260 και η δοκος ΙΡΕ300...

Η δοκος ειναι προβολος (φουρουσι) που θα στηριξει πλακα συμμικτη πλατους 1.4μ...

Στη συνεχεια του προβολου, στο προηγουμενο φατνωμα, δεν εχω συνδεση ροπης, αλλα αρθωτη συνδεση κεφαλοδοκου με στυλου..

Πιστευετε οτι κατι τετοιο εινια εφικτο???

Σε αυτην την περίπτωση το σωστότερο είναι να κανεις την λεγόμενη κεφαλοδοκό ίδια διατομη με την δοκό προβολο, να τις συνδέσεις μεταξυ τους με μετωπική πλάκα με προεξέχουσα σειρά κοχλιών (άνω), και να τα συνδεσεις μόνο στον κορμο του στύλου.

Γεια χαρά σε όλους.

Ψάχνω για κάποιον συνάδελφο που να χρησιμοποιεί το στατικό πρόγραμμα ΕΤΑΒS και να εχει σε ισχύ συμβόλαιο συντήρησης.

Συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής

Ευχαριστώ, ilias