ΣτέφανοςΒ

Στην ασθενή πλευρά τουλάχιστον γιατί να μην ελέγχονται; ----------------------------------------------------------------- τροποποίησα την απάντηση ,γιατί αρχικά κατάλαβα λάθος την ερώτηση-

Τα οριζόντια πανέλα πως τα βάζετε; με κατακόρυφες μηκίδες; (που πιάνουν επάνω σε ενισχυμένο κεφαλοδοκό ή extra διατομή) , με οριζόντιες ανά 1μ, κάπως αλλιώς; ---------------------------------------------------------------------------- φαίνετα μόνο εγώ έπεσα σε ...μερακλή αρχιτέκτονα- και σπάω το κεφάλι μου ,πως να τα στηρίξω! - κάποιος με παρόμοια ..εμπειρία;

Εχουν αναλυθεί τα ανωτέρω εδώ και σε άλλα topic - με μια λέξη: ανάμεσα στα 2 επιλέγω INSTANT

φίλε πακτωμένε αυτή η σύνδεση είναι ο ...ορισμός της άρθρωσης Για ημιάκαμπτη ήθελε δέσιμο με την υπάρχουσα πλάκα με οπλισμό άνω κάτω, όπου η απόσταση μεταξύ άνω-κάτω οπλισμού,δηλ ο μοχλοβραχίονας θα έδινε το μέγεθος της στροφικής ακαμψίας.Αν έδινες μικρό μοχλοβραχίονα θα ήσουν ..ημιάκαμπτος.Αν έδινες μεγάλο θα ήσουν ..πακτωμένος.Αν δεν έδινες , δηλ. μια σειρά σίδερα(γενικά) θα ήσουν πάλι ..αρθρωτός (δεν έχω το μοχλοβραχίονα να μεταβιβάσω ροπή,στο επίπεδο της πλάκας παρά μόνο διάτμηση) Σημ.: τα σίδερα που αναφέρω έχουν τη διττή σημασία της τοπικής αποκατάστασης της συνέχειας της διατομής σε όλες τις διευθύνσεις/στροφές, και δεν αποτελούν μόνο κατασκευαστικό εφελκυόμενο οπλισμό.

Την πραγματική κατάσταση θα την έδειχνε μια ανάλυση με πεπερασμένα στοιχεία,όπου παίζουν ρόλο όλα τα στοιχεία, π.χ κρίσιμο μπορεί να είναι το πάχος του ελάσματος και μεγάλο μέγεθος της δύναμης να αποσβεστεί με παραμόρφωση και να μεταβιβάσει το 1/10 της δύναμης.Μην ξεχνάμε πως όταν λύνουμε γενικά αγκύρια-κοχλίες θεωρούμε γραμμική κατανομή της δύναμης στα αγκύρια - αυτό όμως συμβαίνει μόνο όταν έχουμε άκαμπτο έλασμα, δηλ επαρκώς παχύ για τη δεδομένη φόρτιση,ειδάλλως η κατανομή είναι μη γραμμική με εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα. Για τη δεδομένη αρθρωτή πλάκα,για όλους τους προαναφερόμενους λόγους πιστευω πως οι τυχόν μικρές τάσεις εφελκυσμού είναι κατα πολύ μικρότερες με το αν η πλάκα ήταν πακτωμένη-αυτό είναι το point μου -είναι σαν το θέμα που λέμε,ότι και η αρθρωτή σύνδεση ..εμφανίζει μικροροπές.

Στη δεδομένη σύνδεση, η ελάχιστη τάση προς στροφή αποσβαίνεται απο την αντίστοιχη dφ στροφή του οριζοντίου σκέλους του γωνιακού -αν υπήρχε νεύρο στο γωνιακό πιθανόν να μεταβιβαζόταν ένας μικρός εφελκυσμός που μέσω του νεύρου θα μεταβίβαζε στο κάθετο σκέλος και αυτό στο αγκύριο -αλλά ξαναλέω πως ο ουσιαστικός εφελκυσμός θα υπήρχε αν στις 2 πλάκεςείχαμε αποκατάσταση συνέχειας ροπών.

Αν οι τεγίδες είναι δεμένες με το σύστημα των οριζοντίων αντιανέμιων ,βεβαίως μειώνουν το μήκος λυγισμού στον ασθενή άξονα. Αν όχι ,τότε...όχι Το πρόγραμμα που ανάφερες ..αφήνει την επιλογή στο μελετητή..δεν έχει σημασία τι βγάζει αρχικά σαν default.

Για να έχω εφελκυσμό του αγκυρίου στο σχήμα που βλέπω,πρέπει να προκύπτει απο ισορροπία δυνάμεων αυτή η δράση δηλ. να έχω αξονική στην πλάκα, αν όμως θεωρήσουμε την πλάκα αμφιέρειστο στοιχείο ,αφού μπορεί να στραφεί άνω-απλή έδραση με διατμητική σύνδεση, π.χ πλάτους 1μ. -δεν έχω αξονική άρα ούτε και εφελκυσμό στα αγκύρια. Αν η πλάκα ήταν δεμένη με την παλιά με αγκυρωμένους οπλισμούς, άνω και κάτω,και είχα αποκατάσταση ροπών ,τότε ναι η τοπική ροπή θα ισούταν με αξονική με μοχλοβραχίονα και θα είχα και εφελκυσμό στα αγκύρια.(πιθανόν γιατί εξαρτάται απο το σημείο που θα αλλάζει πρόσημο το διάγραμμα τάσεων ,πιθανόν να δώσει και θλίψη! αγκυρίων,ανάλογα με το μέγεθος της ροπής και την απόσταση των αγκυρίων απο το <<κέντρο>> της σύνδεσης)

μάλιστα.. 2μ. είναι αρκετούτσικα φίλε μου δεν μπορώ να πω κάτι άλλο χωρίς να έχω άμεση επαφή με την πλάκα... Εχω στατική αίσθηση πως δεν πρέπει να είναι κάτι ανυσυχητικό, όμως δεν έχω όλα τα δεδομένα, οπότε ...

Δύσκολο ερώτημα... Πάντως πιστευω πως η ζημιά θα είναι καθαρά τοπική (φυσικά δεν έχω εικόνα, αλλά υποθέτω)

Τι να σου πώ ..κομπρεσέρ , χτύπημα μετά με σκερπάνι τα σίδερα να φύγουν τα σαθρά , πλύσιμο τα σίδερα και ξαναρίξιμο. Δεν ξέρω όμως αν τα καταφέρετε

Μάλλον ..πλάκα με κάνεις! Τι τοιχοίο είναι 50μ. και σκέφτεσαι έτσι;

Συνάδελφε προσπάθησε να καρφώσεις ένα μπετονόκαρφο, και δες τι αντίσταση θα έχεις, Αν δεν έχεις εμπειρία βάλε ένα σωστό μπετατζή, Αυτό σαν άμεση - πρόχειρη εκτίμηση, και κατόπιν αναλόγως πράτεις - επιστημονικότερος τρόπος εκτίμησης κ.τ.λ Αν είναι τοιχοίο σπουδαιότητας και πράγματι είναι προβληματικό, ρίχτο!

θα συμφωνήσω με το Χάρη , αν μπορεί να μπει εγκάρσια δοκό θα είναι καλύτερα ( ίσως όμως ο ιδιοκτήτης να έχει πρόβλημα) Επίσης σαφώς οι πλάκες είναι διέρειστες και μου φαίνεται ότι μπορούν να ελλατωθούν στο πάχος. Μια άλλη λύση είναι οι μεγάλες δοκοί στην ένωση με το στύλο να έχουν νεύρωση,όπως στα μεταλλικά- γιατί; 1.επειδή έτσι θα σηκώσεις τη ροπή στη στήριξη και θα ελαφρύνεις τη θετική στο άνοιγμα. 2.μικρότερο βέλος κάμψης Βασικά οι δοκοί θα σου βγάζουν και αρκετό θλιβόμενο οπλισμό στο άνοιγμα, απο στατική άποψη θα είναι ΟΚ, δες τα βέλη λίγο - και σκέψου και το νευρο στη στήριξη (παλαιότερα μεγάλα ανοίγματα ,έτσι τα έκαναν). Αφού έχεις εργαλείο (sofistik) ρε συνάδελφε, τι αγχώνεσαι;

(μάλλον και εγώ τα ίδια θα πώ) Μπορεί να είναι εφικτό , μπορεί και όχι Πρέπει ένας δομοστατικός να δεί το σύστημα, σε σχέση με την τρύπα και να αποφανθεί Αν γίνει αυθαίρετα μπορεί να είναι και πολύ επικίνδυνο

φίλε Αρη ,να σου πω την αλήθεια και εγώ δεν το εφαρμόζω (οι ψυχρές τεγιδομικίδες έχουν εκτοπίσει τις θερμές γενικότερα) εκτός και αν έχω π.χ 2-3 ανοίγματα που εκεί το σκέφτομαι λίγο, αφού η διαφορά κόστους θα είναι μικρή

ναι αυτά είναι τα ελατήρια, που όπως είπε και ο Εvan θα τα πάρεις απο την εδαφοτεχνική, ανάλογα με τις διαστάσεις/τύπο θεμελίωσης. Υπάρχουν τιμές στη βιβλιογραφία για τύπους εδαφών, αλλά πιστεύω είναι υψηλές. Βασικό επίσης είναι και το εξής: για σεισμική φόρτιση το ελατήριο συνήθως είναι 3-4 φορές μεγαλύτερο απο ότι υπολογίζεις για στατική φόρτιση.

Σχετικά με το θέμα των τεγίδων οι gerber χρσιμοποιούνται κατά κόρον όταν έχουμε τεγίδα κλασσική IPE κ.τ.λ Αν έχω μια άρθρωση ανά άνοιγμα τότε ισχύει αυτό που λέει ο Αρης Χανιά, δηλαδή αστοχία τεγίδας= αστοχία τεγιδοσειράς Αν όμως έχω gerber με 2 αρθρώσεις ανά 2ο άνοιγμα τότε υπάρχει μόνο τοπική αστοχία (και προσπερνάμε και το πρόβλημα των αντιανέμιων, που ως γνωστόν δε πρέπει να μπαίνουν σε φατνώματα με αρθρώσεις στην τεγίδα) -η εξίσωση ροπών βγαίνει με απόσταση άρθρωσης απο το ζύγωμα-στήριξη περίπου ίση με 0.147l (l=απόσταση πλαισίων)

να ξεχωρίσουμε τα θέματα φίλε μου : 1)το θέμα της στέγης, που τα παιδιά σου δώσανε πολλές απαντήσεις και να σου πω και εγώ ότι γίνεται .-Αν το ζητήσεις απο το μηχανικό θα στο κάνει.Δεν υπάρχει έτσι απλά καλύτερο ή χειρότερο όλες οι λύσεις έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. 2) Η άποψη που έχεις για τους πολ.μηχ. ..τελοσπάντων για να μην ..κακοχαρακτηρισθώ θα σου πω μόνο, ότι έχεις μεγάλο λάθος για τα πράγματα, επίσης θα σε παρακαλέσω σαν ηλεκτρολόγος που είσαι ,να μην κάνεις ..στατικές αναλύσεις κ.τ.λ ..δεν το αντέχω! ------------------------------------------------------------------------------ επειδή θέλω να είμαι δίκαιος ,θα σου πω ότι υπάρχουν και οι μηχανικοί που περιγράφεις, μην γενικεύεις όμως.

νάσαι καλά συνάδελφε , θα το εφαρμόσω ...μόνο μην μάθουν οι πελάτες ...πως πληρωνώμαστε για το τίποτα!! σσσστττ!

όχι , η εκτύπωση μου παίρνει πολύ ώρα - εξάλλου γι'αυτήν πληρώνομαι ουσιαστικά ,όχι για την μελέτη

εγω σε 2' το κάνω συνήθως

Μπράβο!! ρε γατόνι μας κατάλαβες

... υποστεγάς και εγώ

απαντώντας ..μακροσκοπικά βέβαια, θα σου έλεγα να μην ανυσυχείς .