ΣτέφανοςΒ

το σύνθετο τοίχωμα θα πάρει την ροπή που του αναλογεί στην πραγματικότητα λόγω της γεωμετρικής δυσκαμψίας του ,ανεξάρτητα πως το οπλίσαμε εμείς - άρα αν δεχθούμε πως προσωμειώνουμε χωρίς συνεργαζόμενα πλάτη ,καταλήγουμε πως θα έχουμε λιγότερο οπλισμό και πως δεν χρειάζεται αυξησή του ,με βάσει τα ανωτέρω (Giannis και Χάρης) και συμφωνώ και εγώ! έτσι όπως αναπτύχθηκε το θέμα. Τίθεται τώρα το εξής ερώτημα: Αν προσωμειώσουμε με steiner (ένας ισοδύναμος στύλος,χωρίς μείωση δυσκαμψίας με το ''χέρι'' ) ,θα βγεί περισσότερος οπλισμός, άρα με βάση την άνω λογική (σύνθλιψη κ.τ.λ) θα κάνει <<κακό>>,και δεν έχουμε κινηθεί προς την ασφάλεια ,αλλά πιό κοντά στην αστοχία του τοιχώματος τελικά! (γιατί άσχετα τι προσωμείωση και όπλιση κάναμε εμείς, η απόκριση στο σεισμό είναι δεδομένη ,αφού δεν αλλάζουμε γεωμετρικές διαστάσεις) -μήπως τελικά ασφαλέστερη αντιμετώπιση τοιχώματος είναι υπολογισμός με 3 ισοδύναμους (γενικά σωστότερη προσωμείωση)-όχι αύξηση επικαλυπτόμενων περιοχών και μικρή αύξηση με το χέρι των ελέυθερων άκρων;

Αν κάποιος γνωστός σου,φίλος σου,συγγενείς κ.τ.λ είναι ιδιοκτήτης σε τέτοια οικοδομή που σου κάνει -θα πάρεις τα στοιχεία και θα ζητήσεις φωτοαντίγραφα ξυλοτύπων κ.τ.λ απο την πολεοδομία (εσύ σαν εξουσιοδοτημένος μηχανικός ή ο ιδιοκτήτης απευθείας) - δεν έχουν δικαίωμα να αρνηθούν να τα δώσουν.

αυτό ακριβώς!! ή σύνθετη διατομή που είναι στην πραγματικότητα (θεώρηση αρηγμάτωτης διατομής) απαιτεί μεγαλύτερο οπλισμό απο ότι μας βγάζει η ανάλυση για 3 ξεχωριστές.-δηλαδή στην πράξη παίρνει μεγαλύτερη ροπή,άρα δεν θέλει και περισσότερο οπλισμό;

κατα την προσωμείωση τοιχωμάτων Γ Ή Π, με ξεχωριστά στοιχεία και ένωση με δεσμικές ράβδους (όχι steiner κ.τ.λ),προκύπτει οπλισμός ανά στοιχείο - το ερώτημα είναι στις γωνίες που ενώνωνται οι <<επικαλυπτόμενοι>> οπλισμοί πρέπει να προστίθενται στη συνολική διατομή ή να μην λαμβάνονται εις 2πλόυν .θεωρώντας ότι έτσι και αλλιώς λειτουργούν και στις 2 διευθύνσεις- τι πιστεύεται ότι είναι σωστότερο;

Γενικά συμφωνώ με τον Jimmy (καλό το fedra αλλά πρέπει και ο χειριστής να είναι έμπειρος για κατάλληλη προσαρμογή παραμέτρων ,παραδοχών, στατική αντίληψη ,νομοθεσία για τοιχοποία -πέτρα ,πέρασμα ιδιοτήτων απο σωστή αποτύπωση και εκτίμηση (κονιάματα) κ.τ.λ-άποψή μου Τέτα, οι ευθύνες είναι γενικά τεράστιες και ο φίλος πελάτης σήμερα ,αυριο μεταμορφώνεται σε δήμιος - δεν θέλω να ακουστώ δραματικός αλλά δυστυχώς έτσι είναι -εγώ διώχνω δουλειές αν δεν είμαι τουλάχιστον 90% σίγουρος και ας χρειάζομαι τα λεφτά. Ενα ακόμη πρόβλημα στην περίπτωσή σου είναι πως για να καταλήξεις αν γίνεται και πως, αν θέλει ενίσχυση ή αν δεν γίνεται ,πρέπει να κάνεις ουσιαστικά ένα μεγάλο μέρος της μελέτης χωρίς να πληρωθείς. Αν εγώ τελικά την έπαιρνα θα έκανα το εξής και το οποίο σου προτείνω: 1.Να συνεργαστείς με ένα στατικό που έχει τέτοια εμπειρία και να σου πει πόσα θέλει για προμελέτη και να τα ζητήσεις προκαταβολή απο τον πελάτη (και λίγα παραπάνω για σένα),άσχετα αν τελικά γίνεται ή δεν γίνεται. 2.Αν τελικά γίνεται και προσδιορισθεί και η μέθοδος, θα ακολουθήσει άλλη αμοιβή (αρκετα μεγαλύτερη απο αυτήν που βγάζει η πολεοδομία) και θα πληρωθείς extra δηλαδή. Η συγκεκριμένη περίπτωση απαιτεί πολύ προσεγμένη δουλειά ,και αυτό πληρώνεται! (και μιλάω και για το τρέξιμο νομιμοποίηση κ.τ.λ) (οι φωτογραφίες έχουν την έννοια πως αν δεν έχει κατασκευαστεί ακριβώς όπως τα αρχικά σχέδια πολεοδομίας το υφιστάμενο (δύσκολο σε περιπτώσεις επαρχίας , μερακλή ιδιώτη που μικρός ήθελε να γίνει εργολάβος κ.τ.λ - κολλάς!

Τα δεδομένα που δίνεις δεν μπορούν να <<μεταφραστούν>> σε μαθηματικούς όρους-αδρανειακά στοιχεία κ.τ.λ -ακόμα και να τα έδινες επακριβώς, αμφιβάλω αν κάποιος απο το site θα μπορούσε να σου πει υπευθυνα αν θα έχεις πρόβλημα και αυτό διότι θα ήθελε αρκετή δουλειά. Γενικά το προσωμείωμα που αναφέρεις (πέτρα κάτω-σκέτο τούβλο άνω)είναι αρκετά δύσκολο υπολογιστικά ακόμα και για σχετικά έμπειρους μηχανικούς ( μιλάω για σωστή προσωμείωση) ειδικά στα σεισμικά φορτία και θα απαιτούσε όπως προείπα λεπτομερής αποτύπωση και υλικά. Στο προκείμενο τώρα, εγώ αν ήμουν νέος μηχανικός και άκουγα για δευτερο όροφο απο τούβλο χωρίς διαζώματα-κολωνάκια περίσφιξης -αυθαίρετη κατασκευή ιδιώτη κ.τ.λ θα έλεγα όχι - αν αποφασίσεις να το κάνεις θέλει 1.καλή αποτύπωση υλικών και διαστάσεων 2.απαιτητική στατική μελέτη με πεπερασμένα στοιχεία. -γενικά αυτές οι δουλειές δεν <<πληρώνωνται>> επίσης να συμφωνήσω και με την δυσκολία στο αρχιτεκτονικό κομμάτι - νομιμοποιηση όπως τα είπε ο Βarracuda

Η υπόθεση φαίνεται παράξενη..κάποια δεδομένα ίσως δεν στα έχει πει ο πελάτης, γιατί η συμπεριφορά που περιγράφεις ανωτέρω είναι παράλογη. Εμένα μου είχε τύχει κάτι παρόμοιο και κατάφερα να βρω εγω το μηχανικό που μου είπε άλλη εκδοχή των πραγμάτων(απ'ότι ο ιδιοκτήτης) και αν θέλω τη δουλειά ευχαρίστως να την πάρω και παραιτήθηκε. Στην περίπτωση σου ,πιστευω τα εξής 1. πρωσπάθησε να επικοινωνήσεις με τον μηχανικό ,να ακούσεις και την άλλη μισή αλήθεια. 2.Αν είναι όπως τα λέει ο ιδιοκτήτης τότε ή ο μηχανικός είναι απατεώνας ή πράγματι του έχει συμβεί κάτι πάρα πολύ κακό του ανθρώπου και του σάλεψε. Πιστευω αν τον βρείς και δεν παραιτείται το θέμα δεν είναι να κυρυχθεί <<έκπτωτος>> -αλλά ότι δεν θα επιστρέψει τα χρήματα.

Τα 2Φ12 (το montaz που λέγαμε) για συνήθη ανοίγματα συνήθως επαρκεί (με δοκό 25/60),αφού ουσιαστικά αποτελεί θλιβόμενο οπλισμό στο μέσο της δοκού άνω -στίς στηρίξεις φυσικά άνω, πάντα θέλει πρόσθετα εφελκυόμενα - Τώρα για ανοίγματα π.χ >5-6μ. με φορτία μεγάλων προβόλων,κ.τλ συνήθως βγαίνει αναγκη και για μεγαλύτερο θλιβόμενο -πάντως τα 2Φ12 άνω-μέσο, είναι κάτι το σύνηθες για <<συνήθης>> καταστάσεις (π.χ μαιζονέτες , 3-4 όροφη κ.τ.λ)

Ζήτησα απο τον προμηθευτή (Μαραβέας) μια δοκιμαστική έκδοση και μου απάντησαν,πως σταματάνε την συνεργασία με την robobat.

...πειρασμός το robot - άραγε στην έκδοση με 1000 nodes, έχει και πλάκες ,κελύφη με πεπερασμένα με τον αντίστοιχο περιορισμό;(μάλλον ζητάω πολλά ..) Πάντως αν ναι ..με βλέπω να τα ρίχνω!

σ'ευχαριστώ για την ενημέρωση

iogeo,τελικά την προσωμείωση την έκανες με άκαμπτες δοκούς ανα τμήματα ή με υπολογισμένα τα συνολικά αδρανειακά στοιχεία; Επίσης αν θέλεις πές μου τον υπολογισμό της έδρασης σε διαξονική κάμψη,την έκανες με το INSTANT;-,υπολογίζει την διαξονική κάμψη με αλληλεπίδραση;

Επίσης με προβληματίζουν λίγο οι άκαμπτες δοκοί σύνδεσης,αφού λογικά θα επηρεάσουν τα εντατικά μεγέθη π.χ για οριζόντια φόρτιση,παράλληλη με τον άξονά τους, θα παίρνουν μια ισχυρή τέμνουσα (κάτι σαν δοκοί σύζευξης), που για να κλείσει το διάγραμμα θα εμφανίζει μια πλασματική αξονική στους στύλους που συνδέει (διόλου ευκαταφρόνητη). Πρόβλημα με την πλασματική αξονική μάλλον δεν θα έχεις αν αντίθετα οι δοκοί είναι παρα πολύ μικρής Iy-πάντως και αυτή η διαμόρφωση είναι λίγο περίεργη (σου το ανέλυσε ο στατικός της πολεοδομίας; - Οπότε θα συμφωνήσω με την άποψη που λέχθηκε να υπολογίσεις με κάποιο freeware προγραμματάκι τα σύνθετα αδρανειακά μεγέθη και έτσι να εισάγεις την διατομή.Τώρα για τη διαστασιολόγηση μια ιδέα προς την πλευρά της ασφάλειας είναι να θεωρήσεις πως τα εντατικά μεγέθη κάθε κατευθυνσης αναλαμβάνονται μόνο απο την ισχυρή διατομή προς εκείνη την κατευθυνση.

Λογικά έτσι,για κάθε φόρτιση θα παρουσιάζουν εντατικά μεγέθη και οι 2 στύλοι - τους ελέγχους με EC3 θα τους κάνεις σε κάθε διατομή ξεχωριστά με τα αντίστοιχα εντατικά μεγέθη;

καλημέρα! TECHO χαίρομαι ιδαίτερα, που μετα τον avgoust,βρίσκω και άλλον συνφοιτητητή στο πολύ χρήσιμο forum μας. Ελπίζω να τα λέμε συχνά . Φέτος κληρώθηκες και σύ; Πόσες ΘΕ δήλωσες; (Φυσικά για πιό εξειδικευμένες συζητήσεις,αν συμφωνείτε, μπορούμε να στέλνουμε και pm)

avgoust,σ'ευχαριστώ , σου στέλνω pm

Καλημέρα! φίλε avgoust, Η αλήθεια είναι πως με προβλημάτισες λιγάκι,αφού ήδη απο το Δεκέμβρη είχα δηλώσει 2 ΘΕ,μη γνωρίζωντας βέβαια τις αυξημένες απαιτήσεις της Δυναμικής και τον χρόνο που απαιτείται, (μάλλον βλέπω να με ..χωρίζει η γυναίκα μου ) ..οπότε λέω να προσπαθήσω να βγάλω κάποια ύλη Δυναμικής,σιγά-σιγά, εως τον Οκτώβριο,όπου και θα αρχίσει ουσιαστικά το ακαδημαικό έτος,ώστε να είμαι λίγο πιό προετοιμασμένος. Εχω κάποια εσω-εξω πανεπιστημιακά βιβλία Δυναμικής,όπου λέω να ξεκινήσω κάποια σχετική εμβάθυνση. Θα με βοηθούσε πιστευω στο μέγιστο να έχω και κάποιες ασκήσεις-εργασίες ,που έχουν τεθεί,όπως αυτές που ανέφερες-οπότε θα εκτιμούσα απεριόριστα αν μπορείς να με βοηθήσεις σ'αυτό. - Η ΣΜΑ 51 τι λέει από δυσκολία-χρόνο; -νά'σαι καλά, σ'ευχαριστώ πολύ! για τις πληροφορίες

γενικά ,λοξή πεδιλοδοκός,που ενώνει τους 2 στύλους, για πολύ μικρές κλίσεις και σχετικά μικρά μήκη Π/Δ, ενοποιούμε και τα πέλματα (σαν ραντιεδάκι)-για μεγάλα μήκη ενοποιούμε ως ένα σημείο, (δεν έχει νόημα να αφήσεις κενό μεταξύ πελμάτων- υπό κλίση ή όχι -π.χ <+/- 50-60 εκ.-ανάλογα με την περίπτωση)

giannisp ..ελπίζω να μας καλέσεις!!

sundance,σ'ευχαριστώ! ..και όντως πρέπει να βρω απο που θα ..κλέψω χρόνο για διαβασμα κ.λ.π

Αυτό είναι αλήθεια ,η σωστή κατασκευή ισχυρής τοιχοποίας σε επιλεγμένα πλαίσια της πυλωτής <<ρίχνει>> τις ροπές των πλαισιών,στην διεύθυνση που αυτή εφαρμόζεται -και προφανώς έχει θετική επίδραση

Γιάννη σ'ευχαριστώ πολύ! και για τις ευχές και για την προσφορά βοήθειας, την οποία πιθανότατα στο άμεσο μέλλον θα τη χρειαστώ, να'σαι καλά

νά'σαι καλά Κυριάκο,σ'ευχαριστώ!

Χάρη σ'ευχαριστώ!

να 'σαι καλά,σ'ευχαριστώ!