Draf

6 minutes ago, MAR_PAX said:

Τι να πω ρε παιδιά .. είναι βλάκες ?! (ρητορική η ερωτηση)

Ελεος ! Τι είναι τουτο πάλι ?!

2 βδομαδες καθυστερηση στις αιτησεις, δεν ειναι και το τελος του κοσμου

Διαφωνω καθετα με τη λογικη των "κοινωνικων κριτηριων". Ας μπει ενας κοφτης στο εισοδημα, κανενα προβλημα, αλλα οταν πχ υπαρχει στατιστικη του ιδιου του ΟΑΕΔ που λεει οτι το 70% των μακροχρονια ανεργων δεν αναζητα καν εργασια, κριτηριο που "μοριοδοτει" μακροχρονια ανεργους ειναι ξεκαθαρα λαθος. Θα μοριοδοτηθουν οσοι/οσες επιλεγουν να παραμενουν εγγεγραμενοι/ες στους καταλογους του ΟΕΑΔ ακριβως για να μαζευουν μορια (για διορισμους του/της συζηγου στο δημοσιο κλπ) πλεον και για το Εξοικονομω.

Για μενα το μοναδικο κριτηριο που πρεπει να υπαρχει ειναι το ποσο "τοπο" πιανουν τα χρηματα, δηλαδη η μεγιστη δυνατη αναβαθμιση οσο δυνατον μεγαλυτερου αριθμου κτιριων της χωρας. Και αυτο βεβαια, για να τα λεμε ολα, απαιτει συναδελφους που κανουν σωστα τη δουλεια τους κατα την ενεργειακη επιθεωρηση ... γιατι μη μου πειτε οτι ειμαι ο μονος που ξερω συναδελφους που κανουν ενεργειακες επιθερεωσεις απο ... τηλεφωνου κατα παραγγελια του πελατη.

Και το αλλο που γκρινιαζουν οι συναδελφοι, μειωστε λεει τον προυπολογισμο απο 50,000 στις 30,000 ... οταν οι μεσες επιδοτησεις που εγκρινονται σε καμια περιφερεια δεν εχουν ξεπερασει τις 25,000 ανα αιτηση, ειναι ξεκαθαρο οτι το "ταβανι" δεν ειναι προβλημα. Αντιθετα, η αυξηση της επιδοτησης εδωσε κινητρο σε πολυ παλιες οικιες (δεκαετιας 60-70) να ενδιαφερθουν για το προγραμμα, και σε πολλους ακομα να ενδιαφερθουν για ΑΠΕ που με μικρους προυπολογισμους ειναι αδυνατο να συμπεριληφθουν.

Για να προσθεσω τη δικη μου προταση, για να μην δημιουργηθει η εντυπωση οτι μονο κριτικη ασκω, για μενα η λυση ειναι απλη. Νομος που λεει 2 εξοικονομω το χρονο, ανα 6 μηνες, με συγκεκριμενα ποσοστα επιδοτησης ανελαστικα (οχι τρεξε τωρα εχει 10% παραπανω). Ο κοσμος και οι μηχανικοι θα ξερουν οτι ακομα και αν δε μπεις τωρα, θα μπεις σε εξι μηνες. Δε θα υπαρχει αυτος ο χαμος που υπαρχει τωρα αν ο κοσμος ξερει οτι για τα επομενα 10 χρονια θα τρεξουν 20 κυκλοι εξοικονομω με τους ιδιους ορους.

Και ενδελεχης ελεγχος των κτιριων που εντασσονται στο προγραμμα κατα το σταδιο της εφαρμογης παρεμβασεων.

Τα αλλα, βαλτε κοινωνικα κριτηρια κλπ, για μενα ειναι επικοινωνιακες κορωνες.

23 minutes ago, ΜΧΑΗΛ ΦΙΛΙΠΠΙΔΗΣ said:

Συμβουλευτείτε τον οδηγό. Μπαίνουν κύριες και δευτερεύουσες κύριες κατοικίες φτάνει να τις έχουν δηλώσει στο Ε-1

μαλλον διαβαζετε τον οδηγο του 2010 που επετρεπε δευτερευουσες κατοικιες. Ο οδηγος του 2020 λεει σαφως οτι επιτρεπει μονο κυριες. 

Περαν αυτου υπαρχει σαφεστατη απαντηση στο faq

https://exoikonomo2020.gov.gr/documents/10182/0/Συχνές+Ε%26Α+Εξοικονομώ+Αυτονομώ.pdf/205409fd-72c8-46f6-bb3d-ca3b93d459bc

12. Ερ.: Έχω εξοχική κατοικία, την οποία θέλω να αναβαθμίσω ενεργειακά. Μπορώ να υποβάλω αίτηση;

Απ.: Όχι. Οι εξοχικές και δευτερεύουσες κατοικίες, δεν είναι επιλέξιμες για το Πρόγραμμα

Μονο κυριες κατοικιες εντασονται. Καποιος (ειτε με ενοικιαση, ειτε με παραχωρηση, ειτε με ιδιοκτησια) πρεπει να εχει δηλωσει το ακινητο ως κυρια κατοικια στο Ε1 του 2020 (οικ. ετος 2019)

1 minute ago, danilo11 said:

Προφανώς και είναι κύριες κατοικίες. Το ερώτημα είναι άλλο. Μπορείς ταυτόχρονα να συνδεθείς απο διαφορετικούς υπολογιστές με τα ίδια στοίχεια taxis για να καταχωρήσεις 2 αιτήσεις?

φυσικα

αυτο που ΔΕΝ μπορεις να κανεις ειναι να εχεις ανοιχτη την ιδια αιτηση σε δυο υπολογιστες

Προσωπικη αποψη, και να ισχυει οτι ισχυριζεται ο συναδελφος απο την Κρητη τιποτα απολυτως δε θα γινει, εκτος αν βρεθει καποιο backdoor στη βαση που επιτρεπει να περνανε αιτησεις πριν καν ανοιξει η πλατφορμα η χωρις να περνανε απο την επισημη πλατφορμα συμπληρωνοντας την επισημη αιτηση. Με το γραμμα του νομου δε νομιζω οτι ειναι "παρανομο" το να περναει τα στοιχεια στη φορμα ενα σκριπτ, οπως δεν ειναι παρανομο αυτο που εκαναν καποια αλλα γραφεια (πληρωναν 25 ευρω την αιτηση σε "εξωτερικους συνεργατες" για να κανουν το data entry). Αντε το πολυ πολυ στη Μακεδονια που παντα γινεται σφαγη να βαλουν κανενα bot check.

το buildingcert νομιζω μπλοκαρε γιατι δουλευαν πεα οταν αλλοι προσπαθουσαν να περασουν αιτησεις. 2 φορες που το κλεισανε οταν ανοιξαν οι αιτησεις δε μπλοκαρε.

οσο για λογισμικο δε ξερω αν υπαρχει, αλλα formfields συμπληρωνεις δε θεωρω οτι ειναι ΤΟΣΟ δυσκολο να φτιαξει καποιος ενα, βεβαια το να το πουλαει 2 με 4 χιλιαρικα το βρισκω λιγο δυσκολο ...

η μεση αιτηση παιρνει 10 λεπτα με 0 καθυστερηση στο buildingcert. Θα ανησυχουσα για  λογισμικα αν ξαφνικα κλεινουν περιφερειες στα 5.

Και ξαναλεω, μην υποτιματε το ενδιαφερον του κοσμου. Και τα ποσα ειναι μεγαλα (διπλασια απο το ΙΙ) και τα ποσοστα επιδοτησης πολυ δελεαστικα. Εγω απο τα 20 ατομα που ξερω στην Αττικη που "προλαβαν" και οι 20 την αιτηση την εκαναν μονοι τους, οχι εγω η καποιος αλλος μηχανικος.

Τεσπα, οι επιλογες σου ειναι αυτες που σου ειπα. 

Παντως μου κανει εντυπωση που περασε η αιτηση μονο με μια αντλια θερμοτητας για ζνχ, φρονω οτι υπαρχει περιπτωση να μην παρεις καν αποφαση υπαγωγης ... αλλα σε καθε περιπτωση, και να παρεις και να μην παρεις, επιλογες περα απο τις 2 δεν θεωρω οτι εχεις. Καλη τυχη παντως.

καλα μια ουσιαστικη παρεμβαση ειχες,την αντλια θερμοτητας, και την εκανες λαθος? Τι να πουνε αλλοι που περνανε 10-12 παρεμβασεις ...

ε οι επιλογες σου ειναι 2

α)ειτε αποδεχεσαι επιδοτηση 25% αντι 75%

β) ειτε δοκιμαζεις την τυχη σου στο επομενο προγραμμα, οταν αυτο ανοιξει

Φυσικα εισαι ελευθερος να κανεις ενστανσεις κλπ, αλλα ρεαλιστικα οι επιλογες σου ειναι οι παραπανω 2

3 minutes ago, BQ22 said:

Μα ειναι δεδομενο οτι η αιτηση θα παει κουβα αφου εκανα λαθος! Οποτε πραγματικα δεν εχω να χασω κατι.. ειμαι ηδη χαμενος

Τι συνολικο προυπολογισμο ειχες βαση του εντυπου παρεμβασεων και τι εγκριθηκε με το λαθος που εκανες?

Την παραγραφο 5.2 τη διαβασες; Γιατι εχω την αισθηση οτι διαβαζεις οτι σε συμφερει.

Ναι αν οι ποροι στην περιφερεια δεν εχουν εξαντληθει, και οι αιτησεις ειναι ανοιχτες, μπορεις να ανακαλεσεις την αιτηση σου και να κανεις καινουργια.

Το θεμα ειναι οτι αυτη τη στιγμη, σε ολες τις περιφερειες οι οποιες εχουν υποδεχτει αιτησεις, οι ποροι εχουν εξαντληθει και δεν υπαρχει δυνατοτητα αιτησης. 

Η νεα αιτηση δεν ειναι καποια παρασκηνιακη διαδικασια που κανεις κατα προτεραιοτητα εσυ που ακυρωνεις, η ηδια ηλεκτρονικη αιτηση που εκανες ειναι, αν διαβασεις την παραγραφο 5.2

38 minutes ago, BQ22 said:

Προσωπικα πιστευω οτι παντα στην πορεια επιστρεφουν $$$ στον προυπολογισμο του προγραμματος απο διαφορες αιτιες και λογους. Ενας βασικος πιστευω ειναι η απορριψη αιτησεων δανειοδοτησης απο τις τραπεζες.

Επιπλεον ο οδηγος αναφερει οτι υπαρχει δυνατοτητα αναθεωρησης προυπολογισμου προς τα πανω ΕΦΟΣΟΝ υπαρχουν διαθεσιμα κονδυλια. Στην περιπτωση μου θα το δοκιμασω αφου δεν εχω να χασω τιποτα!

Οι αδιαθετοι ποροι πανε στο επομενο προγραμμα ( στηλη "Ταμειο Εξοικονομω ΙΙ στον πινακα 1.3.1 σελιδα 13 εδω -> https://exoikonomo2020.gov.gr/documents/10182/146747/ΟΔΗΓΟΣ+Εξοικονομω+Αυτονομώ+FINAL+v.2.pdf/fbb2deea-db59-42f0-878d-b3b9a825cf3d )

Ο συνολικος προυπολογισμος μπορει να αυξηθει, και το προγραμμα να υποδεχτει νεες αιτησεις, οπως εγινε στο προηγουμενο. Να αυξηθει το ποσο των επιλεξιμων δαπανων σε μια αιτηση υπαρχει σαφης οδηγια οτι δεν γινεται.

19 minutes ago, HumanError said:

Η λύση θα έρθει εάν κινηθούμε νομικά μηχανικοί και ιδιώτες μαζί και όχι ανά περίπτωση.

Και αν κινηθουμε νομικα τι θα πουμε? 100 (λεω) αιτησεις στις 1000 ειχαν λαθος απο τον χρηστη βρειτε λεφτα να  καλυψετε τα λαθη?

Το προβλημα ειναι οτι το φετινο εξοικονομω εχει τρομερα υψηλα ποσοστα επιδοτησης οποτε λογικα γινεται χαμος. Και αν δεν υπηρχε το lockdown να δεις τι θα γινοτανε...

3 minutes ago, dkyr said:

Ηλιακός θα μπεί... το 4.Δ είναι η σύνδεση του ηλιακού με την Α/Θ για ΖΝΧ (που και αυτή θα μπεί)

ο μπουσουλας απο τα προηγουμενα εξοικονομω ειναι οτι τα λαθη τα πληρωνει ο οφελουμενος απο τη τσεπη του. Μεταφορα δαπανων μεταξυ υποκατηγοριων δε γινεται. Αν εχεις παρει εγκριση για αντλια θερμοτητας για παροχη ΖΝΧ και δε βαλεις, δε θα σου εκταμιευσουν το ποσο που αντιστοιχει στην αντιστοιχη δαπανη.

Τωρα οταν βγει η αποφαση ενταξης παρε στο helpdesk και ρωτα, τωρα χωρις αποφαση ενταξης δεν εχει κανενα νοημα να το ψαχνεις.

1 minute ago, dkyr said:

Επειδή έχω παρόμοιο πρόβλημα δλδ έντυπο παρεμβάσεων (παράρτημα ΙΙΙ) με 26.000 ενώ στην πλατφόρμα δηλωθήκαν & εγκρίθηκαν 15.000 (λόγω λάθους στην καταχώρηση) η ερώτηση είναι αν μπορεί να γίνουν αλλαγές στις παρεμβάσεις για να μειωθεί το συνολικό κόστος π.χ. αντί για κουφώματα αλουμινίου να μπούν PVC (τα οποία θα πληρωθούν από το πρόγραμμα με την μέγιστη τιμή μονάδος για PVC) ή να να μην γίνει η παρέμβαση 4.Δ (με προϋπολογισμό 1.500) και τα χρήματα να χρησιμοποιηθούν για θερμοπρόσοψη.

Εξυπακούεται ότι επιτυγχάνεται η αναβάθμιση 3 ενεργ. κατ. και ότι το 1.2*ΚWh*m2 είναι μεγαλύτερο από 15.000.

το 4Δ ειναι υποχρεωτικη παρεμβαση ... θα ειναι δυσκολο τεκμηριωσεις γιατι δε μπηκε ηλιακος 

Ενστασεις υπαρχουν μονο για απορριψη κατα τον ελεγχο η απενταξη κατα τη διαρκεια των παρεμβασεων.

Για 15η φορα ο επιλεξιμος προυπολογισμος που εγκριθηκε Δ Ε Ν   Α Λ Λ Α Ζ Ε Ι .-

Just now, BeataPap said:

Δειχνει 35.000 ευρώ. Εχω πάθει σοκ
Εχει αποθηκεύσει μόνο τον ηλιακό. Δλδ και μπινιά να ηθελα να κανω δεν θα κραταγα τον ηλιακο
Υπαρχει περιθώριο ένστασης; Κατι;;;

δεν υπαρχει κανενα περιθωριο ενστασης/διορθωσης κλπ. Σε μικροδιαφορες σου λενε πληρωσε τη διαφορα απο την τσεπη σου, σε τοσο μεγαλες διαφορες φρονω οτι θα σε απενταξουν.

Στα παλια εξοικονομω οταν υπηρχε λαθος εις βαρος του οφελουμενου, ο εκγεκριμενος προυπολογισμος ηταν μικροτερος του προυπολογισμου στο εντυπο παρεμβασεων (δηλαδη πχ επελεγες παραθυρα PVC αντι για παραθυρα αλουμινιου που υπηρχαν στο εντυπο παρεμβασεων) υπηρχε η δυνατοτητα διορθωσης χωρις ομως να αλλαξει ο εγκεκριμενος προυπολογισμος (τη διαφορα δηλαδη την πληρωνε ο δικαιουχος απο την τσεπη του)

Αν η διαφορα ηταν υπερ σου (δηλαδη το εντυπο παρεμβασεων ελεγε παραθυρα pvc και εσυ στον πινακα επελεγες τα ακριβοτερα παραθυρα αλουμινιου) διορθωνοταν και μειωνοταν και αναλογα ο εγκεκριμενος προυπολογισμος.