mred-akias

παιδια αυτο που κανετε ειναι απαραδεκτο, ο kosmix ζητησε μια αποψη για ενα θεμα που τον απασχολεί , ο rigid-point αρχισε παλι τις ειρωνίες οπως κανει παντα και όταν ο κοσμιξ με το δίκιο του απαντησε,mpredakias υποστηριξες το φίλο σου..ενώ είναι λάθος.

Συνάδελφε κατ' αρχάς ειρωνεύτηκα και τον rigid κάνοντας πλάκα μεν αλλά τονίζοντας του 2 πράγματα δε. Φυσικά αν έχει οποιοδήποτε πρόβλημα/απορία σχετικά, μπορεί να μου στείλει ένα πμ όπως και κάθε άλλος.

Στην συνέχεια τώρα συμερίστικά την άποψη του rigid καθώς διάβασα στο μύνημα του kosmix:

Κάποιες κουβέντες που έκανα μου έδωσαν να καταλάβω ότι χωρίς "πολύ" αφοσίωση (το πολύ σε πολλά εισαγωγικά) ένας πολιτικός μπορεί να πάρει 2-3 μελέτες το χρόνο, εστω για μονοκατοικίες.

 

Γενικώς κατάλαβα ότι οι πολ.μηχαν. μπορούν να "πιαστούν" καλύτερα στην επαρχία.

Εγώ από αυτό, ίσως λανθασμένα, αντιλαμβάνομαι πως η ιστορία είναι να συμπληρωθεί το εισόδημα με τρόπους όπως:

του μηχανικούς που δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τις μελέτες που απλά αλλάζουν το όνομα και τα "μαύρα" λεφτά με στατικά "ανά κιλό"(= ανά τμ) κοκ. Και εγώ κάτι τέτοιο κατάλαβα πως ζητάει ο kosmix

Εάν όντως έκανα λάθος, ζητώ συγνώμη και δεν έχω κανένα πρόβλημα να το συζητήσουμε.Αλλά δεν πιστεύω ότι χωρίς σοβαρή ενασχόληση ένας οποιοσδήποτε μηχανικός μπορεί να βγάλει κάποια χρήματα.

Τέλος σχετικά με την καθαρή "υποστήριξη προς τον φίλο μου":

Επιπλέον kosmix δεν βλέπω πως είσαι σε θέση να εκφέρεις άποψη για την προσφορά του αγαπητού rigid στο forum. Το παραπάνω μπορώ να το υποστηρίξω πολύ εύκολα. Γράφτηκες που γράφτηκες, θες να γίνεις και πολτικός οπότε ξεκίνα με τα 24 downloads του rigid και βλέπουμε...

Στην ουσία λέω το αυτονόητο. Ότι δεν είναι σε θέση γτ δεν μπορεί να έχει βρει όλες τις συμβουλές (και οδηγίες και διευκολύνσεις που έχει προσφέρει ο συνάδελφος rigid σε άλλους συναδέλφους με τον δικό του ιδιαίτερο τρόπο, ούτε να εκτιμήσει την προσφορά του σε μορφή μη συμβουλών απλά παρθέτοντας την άποψή του, ιδίως σε θέματα που αφορούν πολιτικούς μηχανικούς) σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα που είναι μέλος ο kosmix. Απλά o rigid έχει γράψει πάρα πολλά (1704)! Επίσης υπέδειξα την συνεισφορά του στα downloads καθώς με κριτήριο το πλήθος αρχείων, στην σειρά κατάταξης βρίσκεται 4ος.

Τονίζω με κόκκινα:

Rigid αν δεν εχεις τι να κανεις και γραφεις στο forum για να αισθανεσαι ότι συνεισφέρεις στην κοινοτητα των μηχανικων

Συνεπώς λοιπόν θεωρώ άδικο προς τον φίλο rigid να κριθεί μόνο από το ύφος του ενώ αναφέρεται ως κριτήριο η συνεισφορά στο φόρουμ. Αναφέρω στοιχεία και κυριολεκτώ για να υποστηρίξω ότι δεν γράφει απλά επειδή δεν έχει τι άλλο να κάνει. Το ότι το ύφος του είναι...προβληματικό () αποδυκνείεται πολύ εύκολα από οποιονδήποτε που είναι λίγο καιρό στο φόρουμ, πόσο μάλλον από έναν συντονιστή. Ο ίδιος ο rigid εξ' άλλου έχει δηλώσει πρόσφατα:

κοιτα, θα πω για μένα που έχω το ρεκόρ του φόρουμ, αφού στις παραβάσεις είμαι στην 4η σελίδα (ως rigid_joint), αντικειμενικά σχεδόν όλες ηταν δίκαιες

Αυτό όμως δεν αναιρεί την συνεισφορά του στην κοινότητα.

Αυτά τα ολίγα από μένα, με φιλική διάθεση.

τι άλλο προσφέρει το κατάστημα?

Ιδιωτες που κάνουν έρευνα αγοράς μέσω φόρουμ, διαφημιστικά bot και φυσικά τα mods...

Επίσης να μην ξεχνάμε τους μπανιστιρτζίδες που μπορούν να συνεισφέρουν αλλά δεν το κάνουν, του μηχανικούς που δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τις μελέτες που απλά αλλάζουν το όνομα και τα "μαύρα" λεφτά με στατικά "ανά κιλό"(= ανά τμ) κοκ. Και εγώ κάτι τέτοιο κατάλαβα πως ζητάει ο kosmix

Τέλος νομίζω ότι πρέπει να μάθετε για τα δεκαδικά ψηφία κάθώς ο άνθρωπος έγραψε περίπου 2.5 σειρές.

Τέλος αν σου περισεύουν φώτα θέλω και μια λαμπίτσα γτ μου κάηκε μία

Επιπλέον kosmix δεν βλέπω πως είσαι σε θέση να εκφέρεις άποψη για την προσφορά του αγαπητού rigid στο forum. Το παραπάνω μπορώ να το υποστηρίξω πολύ εύκολα. Γράφτηκες που γράφτηκες, θες να γίνεις και πολτικός οπότε ξεκίνα με τα 24 downloads του rigid και βλέπουμε...

@kosmix

Yποθέτω ότι ο συνάδελφος gio αναφέρεται στην απόκτηση πρακτικής εμπειρίας μέχρι να έισαι άνετος να σταθείς στα πόδια σου όχι οικονομικά αλλά ως πολιτικός μηχανικός. Δηλαδή να περάσει μια περίοδος που δεν θα ξέρεις τα βήματα μιας άδειας αναλυτικά, τι,πως και που κάνεις, πως υπολογίζεις αμοιβές κοκ αλλά να πάρεις και το κολλάει με σχετικά προγράματα σε διάφορες εφαρμογες κ.α.

Τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω εγώ από την δημοσίευση.

rigid γίνε αγρότης αντί για δάσκαλος. Μπορείς να ζεις και από τις επιδοτήσεις.

Από την ίδια φάση με την Αναστασία (δεν μας τα είχες πει αυτά!) ένα πιο πετυχημένο cover (κατά την γνώμη μου πάντα) από Depeche Mode (που μου αρέσει και νοηματικά περισσότερο) -> http://www.youtube.com/watch?v=Q3G2BQVrcOs&feature=PlayList&p=9BE7B78CD7D60A75&index=0

Kαι κάτι άλλο heavy μεν αλλά όχι metal δε! (αν δεν πενέψεις το σπίτι σου) ->

από την εποχή του στους socrates έχει πολλά αλλά είναι πολύ light και αρκετά prog για το νήμα...

τέλος κάτι από tso για να είμαστε on topic (δεν θυμάμαι αν το έχω ξαναβάλει): http://www.youtube.com/watch?v=alIcwofkrS8&feature=fvw

Η λύση είναι να μην ξεπουλιώμαστε φθηνά (αλλά ακριβά).

Να μην ξεπουλιώμαστε καθόλου. Μοανδική εξαίρεση (έτσι για να είναι πιο ρεαλισιτκή η πρόταση) όταν απλά δεν τα βγάζεις πέρα αλλιώς.

Μάλιστα...για αυτά σπουδάζω?

Δεν μπορεί να κινηθεί ο vkoumoul μέσω ΤΕΕ και να καταγγείλει? Θα μου πεις με τι τεκμήρια...είναι παράνομη η ηχογράφηση?

Έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ το πρόβλημά σου δεν είναι στην ουσία τα επαγγελματικά δικαιώματα αυτά καθ' αυτά αλλά το πως έχουν μοιραστεί. Αντί λοιπόν να μιλάς για κατάργηση όπου θα γίνει πανικός έτσι και συμβεί κάτι τέτοιο (απλό παράδειγμα:χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα ο καθένας θα φτιάχνει τα στατικά του και τα αρχιτεκτονικά όπως να ναι θα λαδώνει κιόλας λίγο και θα περνάνε. φαντάζεσαι τον λογιστή να υπογράφει χημικοτεχνική μελέτη και τον ταξιτζή την μελέτη ενεργητικής πυροπροστασίας?) καλύτερα να πεις ότι θες εξυγείανση των κριτηρίων καταμερισμού επαγγελματικών δικαιωμάτων(έστω ότι δίνει οποιοσδήποτε θέλει, εξετάσεις για να ποκτήσει κάποια κατηγορία και ας είναι ταξιτζής ή οτιδήποτε αν μπορεί να στήσει το κτίριο ας πάρει το δικαίωμα. Αυτό ναι -και πάλι ίσως υπό προυποθέσεις πχ να έχει απολυτήριο λυκείου- αλλά όχι πλήρη κατάργηση). Όχι ότι πιστεύω ότι θα αλλάξει κάτι αν (συ)ζητήσεις την εξυγείανση, απλά σου εξηγώ γτ θεωρώ απαράδεκτη την κατάργηση Πέραν αυτού πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα τσακίσει τον κλάδο των μηχανικών(ναι μπορεί να ακούγεται εγωιστικό αλλά εγώ δεν ξεχνάω την συναδελφική αλληλεγγύη ούτε είμαι έτοιμος να απεμπολήσω μια μικρή σιγουριά για τα προς το ζην). Νομίζω ότι το πιο σωστό απ' όλα αν θες να αλλάξει κάτι είναι να διαμοιραστούν εκ νέου τα επαγγελματικά δικαιώματα μεταξύ μηχανικών όπου λογικά θα γίνει σφαγή.

ΥΓ δεν έχω τπτ με τους ταξιτζήδες και τους λογιστές, απλά ήθελα να αναφέρω δύο επαγγέλματα άσχετα από αυτά του μηχανικού.

Δικαιώματα απ' όσο γνωρίζω δεν αποκτας με μεταπτυχιακό/διδακτορικό.

 

Θα σε παρακαλούσα να προσθέσεις την ειδικότητά σου στο προφίλ σου όπως οι υπόλοιποι συνάδελφοι.

Συνυπογράφω. Είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι και μόνο και απλά πιστοποιούν ότι κατέχεις γνώσεις σχετικά με ένα αντικείμενο. Από εκεί και πέρα αξιοποιείται στην ακαδημαϊκή κοινότητα (αν πας προς διδακτορικό) και στον εργασιακό τομέα ως πιστοποιητικό των εν λόγω γνώσεων. Δεν μπλέκεται με τα επαγγελματικά.

Επιπλέον για ανγνώριση στην Ελλάδα πέρα από μια αναζήτηση, μπορείς να απεθυνθείς και στο ΔΙΚΑΤΣΑ.

Τέλος όπως έγραψε και ο συνάδελφος Αλέξανδρος συμπλήρωσε την ειδικότητά σου σε πρώτη ευκαιρία.

Σε ευχαριστούμε πολύ dimitra82!

Αν χρειαστεί να το κάνουμε , αλλά τι συμβαίνει με το Rapidshare ?

Και εμένα μου άργησε.... απλά δεν είχα δει κανέναν άλλον να το επισημαίνει οπότε είπα μήπως ήταν δικό μου μόνο σύμπτωμα. Άσε που δεν περιμένεις download ticket...

Σύμφωνα με το ίδιο το ifile.it (με κόκκινα αυτά που θεωρώ σημαντικά θετικά):

iFile.it World's most generous filehosting service.

 

Our load balanced cluster of linux dedicated servers allows to offer the following services absolutely free to our users:

 

* Resumable downloads!

* Download accelerators are allowed.

* No daily / hourly download limitations.

* We do not block users by country or ip.

* Split archives are allowed! (and encouraged)

* No waiting for a download to start (no timers, countdowns etc)

* Our users dont have to install anything to download their files (no toolbars, spyware etc)

ειχε απαντησει ο γιαννης με τον zavi πόσο πάει τις προάλλες, ειναι μεγάλο το εύρος

Ναι εντάξει, νομίζω ότι είναι ουτοπικό να περιμένουμε πλέον από τον κάθε ιδιώτη που μπαίνει για μια δημοσίευση, να έχει διαβάσει αναλυτικά όλους τους κανόνες συμμετοχής.

Αν μπορούσατε να μου δίνατε μια προσέγγιση ή καποια πληροφορία για να έχω στο μυαλό μου ένα ποσό.

Μπορείτε κάλιστα να λάβετε μια υπεύθυνη απάντηση και ίσως προσφορά αν επισκεφθείτε έναν μηχανικό από κοντά ο οποίος θα συμπεριλάβει και τις όποιες ιδιαιτερότητες υπάρχουν στην περίπτωσή σας. Εάν δε, θέλετε να έχετε και άλλες προτάσεις, απλά επισκεφθείτε περισσότερους μηχανικούς.

Τέλος σας παραπέμπω στο πρώτο μέρος της υπογραφής μου.

Μην spamάρετε!

Nαι νομίζω ότι μετά από 20 έτη επιτυχούς πορείας στον πλανήτη, μπορώ να σταματήσω να είμαι... ένας μεγάλος "μικρός"

Μην πει κανείς την χαριτωμενιά ότι τώρα είμαι ένας μικρός "μεγάλος"... Ας προτιμήσουμε το μεγάλος μεγάλος (σαν την καρέτα καρέτα και την μονάχους μονάχους ένα πράγμα! ωχ τι λέω βραδυάτικα!)

Mικρός με είχε μπερδέψει αυτό...δεν μπορούσα να καταλάβω γτ γιορτάζουμε το ότι η θεοτόκος την έπεσε για τούφες... Και φυσικά δεν μπορούσα να καταλάβω γτ μερικοί "μεγάλοι" έσκαγαν στα γέλια όταν τους εξέφραζα τον προβληματισμό μου!

Για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω πρόθεση να προσβάλω τα πιστεύω κανενός και δεν θεωρώ ότι το κάνω, απλά γράφω μια εμπειρία μου που την θυμάμαι και γελάω.

Tεσπα το νήμα μπορεί να έχει χρήση και για εορτές-γενέθλια γενικότερα (όπου πιθανότητα για spam και χαρά, ο mred-akias μέσα!).

Χρησιμοποιεί κανείς το Τέκτων 7 σε υπολογιστή δικτύου;

 

Κατά τον φωτορεαλισμό, όταν επιλέγω να κάνει χρήση όλων των υπολογιστών του δικτύου [για να κάνει πιο γρήγορα] λαμβάνω μήνυμα ότι δεν έχω τέτοιο δικαίωμα.

Κατ΄αρχάς δεν το έχω το πρόγραμμα απλά υποψιάζομαι ότι μπορεί να έχει να κάνει με δικαιώματα διαχειρηστή δικτύου και τα ρέστα. Windows ε?

Ορίστε πόσο παιζή μπορεί να είναι η κλειδαρότρυπα! Προσέξτε το url του site...

Ναι είμαι βάρβαρος και είμαι καλά! :lol:

iliekater δεν τα ανεβάζεις στο http://www.ifile.it που από ότι έχω καταλάβει είναι σχετικά νέα υπηρεσία οπότε δεν την γνωρίζει και πολύς κόσμος (δεν έχω πετύχει ώρα αιχμής...)

Eξ' άλλου η επίσκεψη σε έναν μηχανικό δεν κοστίζει. Δεν είμαστε γιατροί το ξαναλέω. Αν ο άνθρωπος θέλει απλή πληροφόρηση και δεν αναθέσει δουλειά τότε δεν πληρώνει τον μηχανικό, σωστά? Εάν όχι τότε πρέπει να κάνω edit σε αρκετές δημοσιεύσεις.

Επίσης ανάλογα με την περίπτωση λέμε να απευθυνθείτε σε έναν αρχιτέκτονα,τοπογράφο,πολιτικό,μηχανολόγο κοκ.

Εκτός αυτού θυμάμαι χαρακτηριστικά μια επιχειρηματολόγηση του Pappos σε άλλο νήμα, σχετικά με το ότι κάθε θέμα έχει ιδιαιτερότητες. Δίνωντας μια γενική απάντηση μέσω του φόρουμ δεν σημαίνει απαραίτητα ότι τον καλύπτουμε τον άνθρωπο, πέρα από το γεγονός ότι αν σχηματίσει λάθος γνώμη (που δεν θα ισχύει για την περίπτωσή του δηλαδή) ίσως να στερήσουμε δουλειά από έναν συνάδελφο. Δηλαδή χαμένοι υπάρχουν και στις δύο πλευρές του ζητήματος (ιδιώτες-μηχανικοί). Αυτά γενικά και όχι (μόνο) για την συγκεκριμένη περίπτωση.

Το φόρουμ δεν έχει ως στόχο την έρευνα αγοράς. Βγείτε έξω και κάντε μια βόλτα σε διάφορα τεχνικά γραφεία να πάρετε προσφορές. Μπορείτε επίσης να απευθυνθείτε στην πηγή που σας πληροφόρησε για την δυνατότητά σας να χτίσετε, που για να είναι έγκυρη λογικά θα είναι μηχανικός.

Πέραν αυτού, ο καθένας εδώ πέρα μπορεί να σας απαντήσει το μακρύ του και το κοντό του. Έστω ότι εγώ σας δίνω μια ενδεικτική τιμή. Τον πιστεύετε τον mred-akias? Έχετε κάποια προσφορά στο χέρι για να συζητήσετε περεταίρω? Δεν μπορείτε να γνωρίζετε αν εγώ θα σας πω μια υπέρογκη αμοιβή απλά και μόνο για να βοηθήσω τον όποιο συνάδελφο από αλληλεγγύη (γτ φυσικά όταν θα σας προτείνουν 2-3 φορές κάτω θα είστε θετικά προδιατεθιμένος).

Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε την καλοπροαίρετη και φιλική διάθεση της παρούσας δημοσίευσης.

Φυσικά και αποφεύγεις. Εγώ αιτιολογώ γτ δεν μπορώ παρά να αντιμετωπίσω και τα δύο ζητήματα ως αλληλένδετα (και μπορώ να το αναλύσω και άλλο, δεν έχω πρόβλημα). Εσύ πάλι συνάδελφε αδυνατείς να προσφέρεις μια ικανοποιητική εξήγηση. Απλά θέτεις αυθαίρετα μια θεώρηση και χτίζεις πάνω σε αυτήν, δεν αιτιολογείς γτ ξεκίνησες με αυτήν. Αντ' αυτού χρησημοποιείς υπεκφυγές. Θεωρείς απαξίωση το να ορίσεις ξεχωριστά τα συνθετικά μέρη της έννοιας και θέσης που υποστηρίζεις. Και μετά μου πετάς το μπαλάκι για να σου επαναλάβω την επιχειρηματολογία μου γτ αυτό που εσύ ορίζεις ως ευρύτερη οικονομική κατάσταση της χώρας, έχει σχέση με την παιδεία ως έχει σήμερα.

Ε ναι αυτό είναι υπεκφυγή (το να αποφεύγεις να τοποθετηθείς σε ένα ζήτημα ή να απαντήσεις ξεκάθαρα σε μια ερώτηση). Δικαιωμά σου να υποστηρίζεις αυθαίρετα την άποψή σου αλλά μην περιμένεις ότι θα μας πείσεις εάν δεν επιχειρηματολογήσεις σοβαρά υπέρ αυτής και πως κατέληξες εκεί. Αυτό το 2ο σκέλος δεν βλέπουμε πουθενά...

Κι εσυ με τη σειρά σου περιγράφεις προβλήματα επι μέρους που έχουν σχέση πιο πολύ με την γενική οικονομική κατάσταση μιας χώρας ,δεν ειναι προβλήματα της δωρεάν παιδείας

Φυσικά και το κάνω διότι όπως εσένα σου φένεται αδιανόητο (από ότι βλέπω) να διαχωρίσεις το δωρεάν από το παιδεία, έτσι και εμένα μου φένεται αδιανόητο να ξεχωρίσω την παιδεία από τα προς το ζην, την παιδεία από την πραγματικότητα που ζω κάθε μέρα. Γτ για μένα είναι αλληλένδετο πως αν δεν μπορείς να ζήσεις στον τόπο σπουδών σου, τότε δεν μπορείς να σπουδάσεις εκεί. Τι θα κάνεις θα δώσεις και άλλες φορές πανελλήνιες πληρώνοντας ξανά φροντιστήρια? Δεν πρέπει να μπορείς να μείνεις κάπου και να φας πρώτα και στην συνέχεια να σπουδάσεις εκεί?Εξασφαλίζει το ίδρυμα δωρεάν διαμονή και σίτιση για κάθε φοιτητή?

Ναι συνάδελφε, από τον Άρη κατέβηκες...

Δες το με την παρέα σου και με κάποιον που έχει κόλλημα με τους Η/Υ.

Δεν υπάρχει κάποιος που να ικανοποιεί και τα δύο.

Αν βρω κάποιον, θα του πω να γραφεί εδώ! Αλλά επειδή δεν το κόβω, και αν ισχύει ακόμη η πρότασή σου έστω για να δουλέψουμε πάνω στο ζήτημα, λέω να συνεχίσουμε όπως είμαστε σε πρώτη φαση. Εξ' άλλου είναι πολλοί σε διακοπές τώρα οπότε μπορεί να υπάρξει ανανεωμένο ενδιαφέρον από σεπτέμβρη-οκτώβρη.

mred-akias

 

Εαν ζούσες στην Αμερική ή στην Αγγλία πρόσθεσε σ'όλα αυτα τα έξοδα και δίδακτρα για τη σχολή,εγω είμαι απο τον Αρη;

Ναι...στην Αμερική και στην αγγλία δεν θα χρειαζόταν να πληρώνω επιπλέον φροντιστήριο. Δεν θα χρειαζόταν να πληρώνω επιπλέον για άθληση οποιουδήποτε είδους. Δεν θα χρειαζόταν να κάνω κάποια πράγματα και θα έκανα κάποια άλλα. Δεν μπορεί να εφαρμοσθεί κανένα σύστημα παιδείας από άλλη χώρα στην Ελλάδα με αυτούσια την οικονομική του πλευρά εκτός εάν στην Ελλάδα εφαρμοστεί όλο το σύστημα της άλλης χώρας αυτούσιο ως έχει χωρίς καμία προσαρμογή στα δικά της δεδομένα. Ναι... Ας πούμε λοιπόν ότι δεν θα καταστραφεί το κράτος την επόμενη μέρα, συγκρίνεις την παρούσα κατάσταση με την εναλλακτική που θα είχαμε αν είμασταν μια μικρή Αγγλία και μια μικρή ΗΠΑ? Αφού είναι άλλη η λογική από όσο ξέρω εκεί και άλλο το ζητούμενο στην παρούσα συζήτηση. Εγώ ξέρω ότι άμα πάω στην Αγγλία έχω καλές πιθανότητες να μείνω σε δωμάτιο εντός campus με έξοδο που αν δεν είναι αμελητέο τότε θα είναι στο πακέτο των διδάκτρων. Σίγουρα δεν θα είναι 320 ευρώ/μήνα.

Η διαφορά κόστους (όποια και αν είναι αυτή) δεν αναιρεί την έννοια της λέξης δωρεάν ούτε το γεγονός ότι αδυνατείς ή αποφεύγεις να μας ορίσεις μια έννοια που χρησημοποιείς κατ' εξακολούθηση.

Μπορείς να ορίσεις την λέξη δωρεάν μόνη της? Την σχέση της με την παιδεία την συζητάμε στην συνέχεια.

4. Χρόνο να αφιερώσεις.

Έχω σίγουρα το 3. Το 4 μετά την εξεταστική καπάκι. 1 και 2 download αύριο...

Merci για την διόρθωση διότι δεν καταλάβαινα τι ήθελες να πεις. Πάμε παρακάτω...

συμφωνείς με το πρώτο μισό μέρος της πρότασής μου? Δες το άλλη μία ολόκληρο...

Πραγματική και ουσιαστική δωρεάν παιδεία σε όλες τις βαθμίδες, με δικαίωμα πρόσβασης σε αυτήν όλοι οι Έλληνες πολιτές δεν πιστεύω ότι θα δω στην ζωή μου.

Στην συνέχεια απευθυνόμενος στον Pappos λες ότι υπάρχει ήδη δωρεάν παιδεία. Μπορείς να μου το αιτιολογήσεις αυτό? που το βλέπεις? Γτ εγώ βλέπω την κατάσταση που περιέγραψα στο πρώτο μέρος της δημοσίευσής μου υπ' αριθμόν #208 και στην αμέσως επόμενη όπου σου απαντάω. Εγώ βλέπω τον πατέρα μου να σκίζεται στην δουλειά για να σπουδάσω εγώ. Βλέπω να μιλάει όλος ο κόσμος για οικονομικές δυσκολίες και το κόστος της καθημερινής ζωής να ανεβαίνει. Βλέπω πως θα πρέπει να λειτουργώ με περισσότερη σύνεση αν θέλω να τελειώσω σε εύλογο χρονικό διάστημα και να μην δουλεύω παράλληλα. Από το γυμνάσιο που ξεκίνησα με ξένες γλώσσες και μετά, το ζω κάθε μέρα. Δεν βλέπω την δωρεάν παιδεία. Που είναι σε αυτήν την χώρα, να πάω και εγώ!

Και τέλος δώσε μια ξεκάθαρη απάντηση για το "δωρεάν" μεμονωμένα. Τι θέλεις, ετυμολογική ανάλυση? δωρεάν, δωρεά,δώρο (άδωρο),τζάμπα. Εσυ το καταλαβαίνεις αλλιώς στην συγκεκριμένη περίπτωση? Κανένα πρόβλημα. Απλά πες μας πως. Αν όχι, ποιο κομμάτι από την απλή πρόταση του συναδέλφου CostasV δεν κατάλαβες?

 

Ωστόσο κανείς δεν ισχυρίζεται ότι στην Αμερική έχουν δωρεάν παιδεία. Για την ακρίβεια λένε "there is no such thing as a free lunch". Και νομίζω έχουν δίκιο ... τουλάχιστον από θερμοδυναμικής άποψης

Ε είσαι μηχανολόγος, πως να το κάνουμε! Συμφωνώ πάντως