mred-akias

Ναι αλλά αυτό δεν οδηγεί σε υποτίμηση του χρήματος? Όπως στην κατοχή, που οι Γερμανοί έκοβαν χαρτάκια για πάρουν ψωμί κοκ. .. τι άλαζε? το νουμεράκι πάνω στο χαρτάκι. από 100 δραχμές γινόταν 10.000.000 δραχμές. Χεχ έχεις δίκιο, σαν την συνθήκη ραμσάρ ή όπως στο καλό λέγεται που "προστατεύουν" όλους τους υγροβιότοπους στην ουσία καβαντζώνοντας το νερό που θα είναι πλουτοπαραγωγική πηγή μελλοντικά. Με πλήρη υποστήριξη των οικολόγων και περιβαντολόγων κοκ φυσικά. Για αυτό είπα και εγώ να τον αφήσουμε... Απλά εξασφαλίζουν ότι πάντα θα χρωστάς...

Στον δρόμο που χάραξε ο Pappos! Τελικά, σε ότι αφορά το θέμα κανονικά θα έπρεπε να χαλιώμαστε όλοι μαζί γτ εν τέλει όλοι μαζί λογικά θα την πληρώσουμε, ίσως περισότερο κάποιοι λιγότερο άλλοι και ένα μικρό ποσοστό που δεν θα πληρώσει τπτ αλλά δεν αφορά την παρούσα δημοσίευση αυτό. @rigid μέσα από όλες τις κομπίνες, το χρήμα που χάνεται κοκ το επιστρέφουμε ποτέ το δανεισμένο (άσε τον τόκο)? Ή απλά θα φάμε μια κλωτσιά καμιά ώρα έξω από την πόρτα της ΕΕ? Ή μήπως θα την φάμε εμείς όταν δεν θα έχουμε να πληρώσουμε το νοίκι από την φορολογία?

Λοιπόν...ξέρετε τους kiss έστω από την ιστορία της μεταλ ακόμη και αν δεν σας αρέσουν (όπως εμένα). το κάψιμο->http://www.youtube.com/watch?v=zgkLhfiGIqY&feature=related ο δύσκαμπτος όμως μπορεί να σας κάνει να αναθεωρήσετε με αυτό: έχει μερικά κορυφαία στο youtube και δεν αξίζει να τα χάσετε αν απλά δεν παρακολουθείτε το άλλο θέμα....

@rigid:που πας και τα βρίσκεις ήθελα να ξέρω!

@Chilon: Το έγραψα γτ ισχύει όχι γτ το επικροτώ. Αν και όπως σου εξήγησα δεν συμερίζομαι πλήρως την άποψη αυτή (γνωρίζω επίσης ότι ελπίζω σε μία ουτοπία. δεν παύω όμως να το θεωρώ σωστό). Το συζητάμε όμως αν θες με πμ γτ θα ξεφύγουμε τελείως. Εναλακτικά (και μάλλον καλύτερα) ξεκίνα ένα καινούργιο νήμα. @Pappos: Αν μπορείς να βρεις κάποιο τεκμήριο (με την έννοια της τεκμηρίωσης/αποδεικτικού στοιχείου-εγγράφου προφανώς) σχετικά με την υποστήριξη της απόψεώς σου θα ήταν διαφωτιστικότατο! Θα ξεκαθάριζε και το τοπίο.

Η Ελλάδα πάντως το αποδέχεται σύμφωνα με τον Pappos βλ το ακόλουθο απόσπασμα: Ναι ξέρω πως τοποθετήθηκες Chilon πιο πάνω αλλά θα μαλιάσει η γλώσσα του φιλόσοφου. CostasV εκεί έχουμε κολήσει στην ουσία. Και τώρα στην ερώτηση που θέλω να κάνω εγώ: Pappos μπορείς να βρεις κάτι που να αποδεικνύει τα λεγόμενά σου? Δεν έχει να κάνει με αμφισβήτηση όσο με μια ανάγκη για ξεκαθάρισμα του τι ισχύει. Σημείωση @Chilon: Ύψιστο ιδανικό μπορεί να είναι και η (παγκόσμια) ειρήνη. Η πρωτεραιότητες που θέτει ο καθένας στον συλογισμό του είναι προσωπική θεώρηση. Με αυτήν την λογική. Εγώ ας πούμε, όπως έχω γράψει και αλλού, θεωρώ ότι πρώτα πρέπει να έχουμε μια ανθρωποκεντρική κοινωνία (αντί χρηματοκεντρικής) και μετά να δούμε περί πατρίδας. Ας ασχοληθούμε με τον άνθρωπο πρώτα. Γτ τώρα είμαστε στο αμύνεσθαι περί πάρτης και όχι περί πατρίς!

Αυτό προφανώς έχει να κάνει με την προσωπική θεώρηση του καθενός. @Pappos καμία παρεξήγηση @CostasV Θα διακυνδυνεύσω να κάνω μια υπόθεση χωρίς όμως να το έχω ψάξει σε βάθος. Μήπως, λέω μήπως γτ δεν το έχω ζήσει ούτε ψάξει, στις άλλες χώρες ο καθένας έχει ξεκάθαρα επαγγελματικά δικαιώματα που προκύπτουν από το πρόγραμμα σπουδών του ίδιου και όχι γενικώς του τμήματος κάτι που ελέγχεται με σοβαρές εξετάσεις? Έτσι λοιπόν ο καθένας έχει ότι του αξίζει και αναλόγως του συμπεριφέρονται. Αν λοιπόν αναγνωριστούν τα κολέγια και έχουν το ίδιο επίπεδο καλώς. Αν έχουν χειρότερο επίπεδο πάλι καλώς- θα πάρουν τα αντίστοιχα. Αν έχουν καλύτερο επίπεδο πάλι το ίδιο. Αν έχουν το ίδιο επίπεδο αλλά διαφορές στο πρόγραμμα σπουδών θα πάρουν ανάλογα αλλά διαφορετικά επ.δικαιώματα. Μήπως εμείς δεν μπορούμε επισήμως να δούμε ο εκάστοτε πολ/μηχ (λχ) τι διαφορές έχει από τον συνάδελφό του που έχει πάρει διαφορετική ροή? Ξέρω τώρα ότι μπερδεύεται με τα ενιαία και αδιαίρετα πτυχία και βολεύει η υπάρχουσα κατάσταση αλλά πραγματικά είναι τέτοια τα μαθήματα που ο δομοστατικός και ο υδατικών πόρων ώστε να μπορούν να έχουν τα ίδια δικαιώματα για την ανέγερση μιας 8όροφης πολυκατοικίας? Κάπου θαμένη δεν πρέπει να υπάρχει και μια αξιοκρατία? Φυσικά αν γίνει τώρα διάσπαση πτυχίων/διπλωμάτων βγαίνουμε όλοι χαμένοι γτ η αξιοκρατεία πρέπει να είναι κοινώς αποδεκτή κοινωνική αξία για να λειτουργήσει το παραπάνω σενάριο και για αυτό δεν το κόβω να ζούμε ποτέ μια τέτοια κατάσταση εντός Ελλάδος. Εδώ ο ΔΥ που κάνει παραδίπλα πράγματα (είδατε τι ευγενικός που είμαι?) επιβραβεύεται ενώ εξώ (από όσα μου λένε γνωστοί τουλάχιστον για την Γερμανία) ψάχνεται στο ταμείο ανεργίας μέσα σε ελάχιστο χρόνο. Επιπλέον, εγώ δεν νομίζω ότι συμφωνήσαμε ότι το σύνταγμα είναι ο ανώτατος νόμος. Ίσως να συμφωνούμε ότι θα έπρεπε να είναι.... edit: μέχρι να γράφω τα παραπάνω, με έχει καλύψει στην ουσία ο Pappos

Ποια από τις δύο απόψεις δεν ισχύει και που το στηρίζεις συνάδελφε? καλημέρες και σε σένα (βλ. το άλλο νήμα)

Ναι σε αυτό αναφερόμουν πιο πάνω. Φυσικά είναι συζητήσιμο το θέμα βίας. Είναι ξεκάθαρο για να αποφευχθεί μια νέα χούντα αλλά πλέον δεν γίνονται τα πάντα με τα όπλα. σχετικά με το διεθνές δίκαιο: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B9%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%AD%CF%82_%CE%94%CE%AF%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%BF προσέξτε αυτό από την παραπάνω ιστοσελίδα: Δεν λέω πως η δικιά μου ερμηνεία είναι υποχρεωτικά σωστή. Απλά αυτό καταλαβαίνω. Επίσης τίθεται το ζήτημα του ορισμού έθνους και κράτους...depon γρήγορα!

Νομίζω πως έχεις δίκιο. Έχω 2-3 χρόνια να το διαβάσω αλλά θυμάμαι χαρακτηριστικά για ένα άρθρο προς το τέλος πως η εφαρμογή των άρθρων επαφύεται (έτσι γράφεται?) στους έλληνες πολίτες... Κοινώς άντε περίμενε (περιμένουμε). Ωστόσο κανείς δεν πρόκειται να πει επώνυμα και δημόσια πως γίνεται προσπάθεια κατάλυσης του συντάγματος. Απλά "τροποποίησής" του ώστε να βολεύει. Εξ' άλλου έχει καταντήσει αφέλεια να πιστεύει κάποιος πως υπάρχει δημόσια και δωρεάν παιδεία στην πράξη. Φροντιστήρια, ιδιωτικά σχολεία (που είναι το αντίστοιχο με τα κολέγια στην δευτεροβάθμια, μην γελιόμαστε) κοκ. Απλά στην τριτοβάθμια μας πονάει και ξαφνικά νοιάζεται περισσότερος κόσμος. Τώρα γτ δεν αντιδρούμε μαζικά εμείς οι πολίτες... @CostasV ούτε εγώ είμαι ειδικός, μπορεί να είπα και πατάτα και να να είναι νόμος της Ευρωπαϊκής Ένωσης (πάνω στο οποίο πατάει η οδηγία κοκ). Απλά το μετέφερα όπως το έμαθα στο σχολείο.

....έλληνας...άμα μπορεί να γίνει κομπίνα, θα την κάνει! Πάντως τεράστια τρίπλα αυτή!

Έρχεται η λιμουζίνα! Καλά στην οικοδομή με χρυσή octavia και χλίδα σας βλέπω! ψάχνωντας να βρω καμιά πληροφορία πάνω στο ζήτημα έπεσα πάνω σε αυτό που φένεται αρκετά χρήσιμο....http://www.taxheaven.gr/acforum/lofiversion/index.php?t36765-0.html επίσης-> http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1943 και http://www.aalexandridis.gr/default.aspx?id=120&lid=2

Κατ' αρχάς καλώς ήρθατε στην διαδυκτυακή κοινότητά μας. Σε περίπτωση που δεν το κάνατε ήδη, μπορείτε να διαβάσετε τους κανόνες συμμετοχής αναλυτικά. Είστε μηχανικός? Εάν ναι νομίζω ότι ξέρετε που να απευθυνθείτε και γιατί. Εάν όχι, τότε απευθυνθείτε σε έναν μηχανικό για να σας προσφέρει μια υπεύθυνη γνώμη. Νομίζω ότι ένας τοπογράφος ή ένας πολιτικός μηχανικός (προσωπικά δεν είμαι σίγουρος ποιος από τους δύο είναι πιο κατάλληλος, ίσως και οι δύο. Ένας γηραιότερος συνάδελφος ας προσθέσει) θα σας καλύψουν. Εκτός εάν είστε ο ίδιος ΑΤΜ ή ΠΜ (διευκρινήστε το στο επάγγελμά σας) οπότε ξεκαθαρίστε αν είναι δουλειά που έχετε αναλάβει ή όχι. Την καλησπέρα μου mred-akias

Φυσικά και επιβάλεται! Τώρα για ποιο πράγμα συζητάμε? Για μια οδηγία που προφανώς πατάει στο διεθνές δίκαιο και είναι σύμφωνη ως προς αυτό μας επιβάλεται με έμεσο τρόπο μέσω εθνικού δικαίου. Επειδή γίνεται αθέμιτα και όχι ξεκάθαρα? (αν ήταν ξεκάθαρο θα είχε πέσει μέσω του συντάγματος με την λογική που λες εσύ) Μας επιβάλεται μια χαρά.... τουλάχιστον στην συγκεκριμένη περίπτωση. Πλέον έχουμε εξελιχθεί πολύ. Η έννοια του νόμου ορίζεται και χωρίς ποινή. Σιγά την ποινή του να φάμε πρόστιμο ως χώρα, αφού μετά αυτό μας πάει πιο πίσω οικονομικά και δεν το θέλουν αυτό γτ με ενιαίο νόμισμα θα ρίχνουνε οι αδύναμες οικονομίες την αξία του. μπουρδ... ! καλησπέρες!

giyf( αν δεν ξέρετε τι σημαίνει πληκτρολογήστε το στον γούγλη...τι ειρωνία!) http://www.greeklaws.com/fora/lofiversion/index.php?t19629.html Ρίξτε σε όλο μια ματιά και βγάλτε άκρη... εγώ πάντως πιστεύω πως η αστυνομία δεν μπορεί να δέχεται ανώνυμες καταγγελίες γτ δεν θα μπορεί να ελέγξει για συκοφαντική δυσφήμιση (λχ φαταστείτε να καταγγείλει κάποιος ανώνυμα τον πρωθυπουργό...). Νομίζω πάντως πως η πολεοδομία δέχεται μια χαρά τις ανώνυμες.

To διεθνές δίκαιο υπερκαλύπτει οποιοδηποτε "τοπικό" εθνικό δίκαιο οποιασδήποτε χώρας. Για αυτό λέγεται και διεθνές-> υποχρεώνει όλα τα έθνη. Κοινωνιολογία 3η Λυκείου...

Μας αντιγράφουν! Ακόμα και οι ενότητες δεν απέχουν σημαντικά! Πάντως μάλλον είναι αξιόλογη προσπάθεια.

Αν ένα μέλος σε αυτό το νήμα είναι XL πολ/μηχ, αυτός είναι ο karahaas. Δεν είναι μόνο το Γιάννης κερνάει, γιάννης πίνει που έχει γίνει το νήμα, αλλά και η συνεχόμενη παραλογία της μη-τήρησης όρων που έχει ήδη αποδεχθεί και στόχο έχουν την εύρυθμη λειτουργία της δικτυακής κοινότητας στην οποία από ότι φένεται μπορεί να προσφέρει(τα μέγιστα?) . Τέτοια δεν κάνω ούτε εγώ!:cool: Συνάδελφε αν δεν γνωρίζεις πως γίνεται η διαδικασία του edit και quote δεν είναι ντροπή να ρωτήσεις (σε άλλο νήμα και κατηγορία προφανώς ή μέσω πμ). Ντροπή είναι να γίνεται το μπάχαλο που βλέπουμε στο παρών νήμα. bravo βρε GRTOPO που συμάζεψες λίγο την κατάσταση.

ούτε αυτό ξέρουν...πίστεψέ με, ούτε αυτό ξέρουν. Εδώ για το θέμα των μάστερ των διπλωμάτων, ήταν γύρω στα 3-4 άτομα που είχαν πάρει πρέφα ότι κάτι παίζει. Ξεφεύγουμε όμως επικύνδινα...

off topic Δεν ήταν προβοκατόρικο, απλή ενημέρωση ήθελα. Merci πολλά /off topic

Σε καταλαβαίνω Απλά είπα να καλύψω κάθε περίπτωση με την απάντησή μου! Πάντως είπα "Αν" Συγνώμη δεν τα είχα προσέξει. Προς τιμήν σου αλλά καταλαβαίνεις ότι δεν μπορούσα να το ξέρω εκ των προτέρων. Όπως και παραπάνω, ήθελα με ένα μύνημα να πιάσω όλες τις πιθανές περιπτώσεις ώστε να αποφευχθεί ή να λυθεί γρήγορα οποιαδήποτε πιθανή παρεξήγηση. Στείλε κανα πμ να ανταλάξουμε απόψεις αν δεν θες δημόσια. Δεν συναντάω εύκολα τόσο ανοιχτούς ανθρώπους. (αν και στο φόρουμ είστε μαζεμένοι και σας εκτιμώ ασχέτως αν συμφωνούμε ή όχι...) Έλα να δεις πως γίνεται η ψηφοφορία και η ανταλαγή απόψεων στις συνελεύσεις και θα καταλάβεις. Επίσης πόσους φοιτητές ξέρεις που θα καθήσουν να ψάξουν και να διαβάσουν νόμους και δημοσιεύματα? Σου λέω για τα πολύ απλά πράγματα: τουλάχιστον τα 3/5 των συμφοιτητών μου στο έτος μου δεν ξέρουν τι επαγγελματικά δικαιώματα έχουμε.

Χωρίς κανέναν περιορισμό?

Υπ΄όψην ότι δεν υπερασπίζομαι καμία φοιτητική παράταξη. Απλά μου έχει κάνει ιδιαίτερη εντύπωση η έλειψη πρωτοβουλίας από τόσους και τόσους φοιτητές σε παρατάξεις που λειτουργούν ως φερέφωνα πολιτικών ιδεών, συχνά αντίθετα με τα συμφέροντα των φοιτητών εν γένει. Στο ίδρυμά μου αυτό το βλέπω περισσότερο από ΔΑΠ. Το ότι και άλλες παρατάξεις έχουν μέλη που πίνουν φραπόγαλο και δεν περνουν χαμπάρι μέχρι να τροφοδοτηθούν από έτοιμα επιχειρήματα δεν αναιρεί το θράσος κατ' εμέ της απόπειρας με γλυκόλογα και διαστρεβλώσεις να ψηφίσω κάτι ξεκάθαρα αρνητικό προς τα συμφέροντά μου και των συμφοιτητών μου. Επαναλαμβάνω, αφού είμαστε όλοι φοιτητές γτ δεν συμφωνούμε ποτέ σε 5 απλά πραγματάκια? Είναι ένα θέμα που αφορά όλους φοιτητές και οφείλει να αντιμετωπισθεί έτσι. Από κάθε φοιτητή ως μονάδα πρωτίστως. Εγώ βλέπω μια διασπαστική τάση στον φοιτητόκοσμο από τις πρατάξεις οπότε ψηφίζω και στηρίζω την όποια παράταξη προτείνει την καλύτερη λύση για μένα στο εκάστοτε πρόβλημα. Ούτε η κατάληψη πρέπει να είναι η πρώτη απάντηση ούτε να κάνουμε τα στραβά μάτια σε τέτοια θέματα. Επειδή κατέκρινα την ΔΑΠ δεν σημαίνει αυτόματα ότι είμαι βαμένος κόκκινος ή ότι κρατάω μαύρες σημαίες. Δεν είναι σύντροφοί μου. Κάποιοι από αυτούς είναι γνωστοί μου. Όπως και από άλλες παρατάξεις. Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων. Αν ήσουν στην ΔΑΠ και το πήρες βαρέως, μάλλον δεν έχεις δει τα πλαίσια που κατεβάζει εδώ κάτω ούτε έχεις ακούσει τι λένε. Και εγώ δεν έχω δει τα πλαίσια που κατεβάζει οπουδήποτε αλλού και φυσικά δεν έχω ακούσει τα σχετικά επιχειρήματα.

Είμαστε μπου@#$*%& και το ξέρουν. κοιμόμαστε...και φυσικά η ΔΑΠ θα το στηρίξει με το να μην οργανώσει τπτ. Αφου γμτ μέσα στις σχολές είμαστε όλοι πρωτίστως φοιτητές και χαμένοι γτ δεν συμφωνούμε ποτέ για τα συμφεροντά μας σε πέντε απλά πράγματα?

Συνάδελφοι πολύ χρήσιμο το θέμα και οι απόψεις σας επί του θέματος για κάθε νέο μηχανικό! Keep it coming για να ξεστραβωθούμε και εμείς οι άπειροι. (εγώ προσωπικά για όταν βρεθώ σε τέτοιο χώρο αλλά είμαι σίγουρος πως υπάρχουν νέοι συνάδελφοι οι οποίοι διβάζουν το θέμα)