maximos75

Σ'ευχαριστώ συνάδελφε. θα σου στείλω pm

Καλησπέρα συνάδελφοι. Εάν κάποιος εξ υμών έχει ασχοληθεί ενεργά με τις εκτιμήσεις μπορεί χονδρικά να προσδιορίσει τη διαφορά αντικειμενικής και εμπορικής αξίας που περίπου κυμαίνεται? Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Δεν το ξέρω το site φαίνεται πολύ καλό θα το δω και θα σου απαντήσω, όπως θα ξαναδώ και το ΓΟΚ. Υ.Γ. Οι ειρωνείες σου, έχω αναφερθεί και πάλι δεν με αγγίζουν..συνέχισε έτσι στο ξαναείπα. Υ.Γ 2 : τι έκανα ακριβώς και πότε ?

Ρωτάω...απλώς ...στην Ελλάδα είμαστε δεν αποκλείω τίποτα..άλλωστε τον ΓΟΚ τον έχω συμβουλευτεί αρκετές φορές αν και Πολιτικός Μηχανικός χωρίς να ισχυριστώ στο παραμικρό ότι τον κατέχω πλήρως...αποδειξέ μου εκ του νόμου ότι δεν είναι....φαντάζομαι θα αρχίσουμε να μιλάμε για δουλείες κτλ

Έγω σου λέω όλα τα παραπάνω ότι ισχύουν που δεν ισχύουν κατ'εμέ διότι ακόμα και εάν έχουν αλλάξει οι όροι δόμησης θα αφορούν νεόδμητες κατασκευές.Εδώ υπάρχει αντίγραφο οικοδομικής αδείας οπότε τι συζητάμε τώρα. Έχει μπει επίσημη σφραγίδα της πολιτείας οπότε ακόμα και εάν βρείς ένα σχετικά πιο πρόσφατο τοπογραφικό με σφραγίδα πολεοδομίας τωρινή δεν τίθεται κανένα ζήτημα.Ούτε καν χρειάζεται να μπείς στο κόπο να βεβαιώσεις το παραμικρό.Αλλά και να σου πούν να βεβαιώσεις τονίζω και πάλι ότι προκειται για οικόπεδο με πλήρη φάτσα σε αστική οδό εντός Αθηνών πάνω από 300 μέτρα. Και μόνο αυτό από το ΓΟΚ ξακαθαρίζει την αρτιότητα του και σαφώς την οικοδομησιμότητα του.Κάνω λάθος ?

Πάνω από 300 μέτρα οικόπεδο ? Ήταν δυνατόν να κτιστεί έτσι και αλλιώς 6όροφη οικοδομή?

Για οικόπεδο το οποίο εκ του τοπογραφικού βλέπει πλήρως σε διανοιγμένη αστική οδό στο κέντρο της Αθήνας....?

Ας εξηγήσει κάποιος συνάδελφος πως θα μπορούσε το οικόπεδο ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΤΙΟ ΚΑΙ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΙΜΟ....

Εγώ εξακολουθώ να απορώ γιατί δεν διευκρινίζουν εάν το θέλουν πρόσφατο γι'αυτό και θα προσκομίσω το παλιό εάν το βρώ με βεβαίωση για το γνήσιο του αντιγράφου. Και δεύτερον θα μπορούσε δηλαδή το οικόπεδο να μην είναι άρτιο και οικοδομήσιμο όταν πλέον έχει κτιστεί εξ'ολοκλήρου ? Τονίζω και πάλι ότι η σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας έχει βασιστεί στο παλαιό τοπογραφικό όπως περιγράφεται μέσα στον κανονισμό της πολυκατοικίας και συντάχθηκε με συμβολαιογραφική πράξη.

Αγαπητοί συνάδελφοι θέλω πραγματικά να σας ευχαριστήσω για το ειλικρινές ενδιαφέρον και συγνώμη εάν κούρασα κάποιους. Εγώ λέω να πάω αύριο και ίσως βρώ και σχέδια τελικά αφού όπως είπε η καλή συνάδελφος ενδέχεται επειδή είναι άδεια του 57 με αριθμό και ημερομηνία που τα έχω στη διάθεση μου να βρώ κάτι. Πιθανότατα θα βρώ μέχρι τη Παρασκευή και το παλιό τοπογραφικό βάση του οποίου έγινε η σύσταση από το συμβολαιογραφικό σύλλογο. Μπορώ να το προσκομίσω αυτό στη τράπεζα? Ότι καλύτερο εύχομαι πάντα σε όλους σας. Καλά πάντα τόσο άσχημα είναι τα σχέδια στο μικροφίλμ ? Τη βρήκα πάντως την άδεια στη Συγγρού 77 τελικά.....

Εσύ τι λές συνάδελφε ??? Πρώτα εκεί απευθύνθηκα. Ηδού η απάντηση από τα χείλη υπαλλήλου της πολεοδομίας....τηλεφωνικώς... Η απάντηση της πολεοδομίας λοιπόν στη Συγγρού 77 ήταν ότι δεν έχουν αρχείο στον υπολογιστή για άδειες του 57. Υπάρχουν 80 τόμοι αδειών στο ισόγειο της περιόδου αυτής ανάκατα και εάν θέλω μπορώ να έρθω να ψάξω όποτε μπορεί να φάω 5ώρες ή και 5 μέρες.....επι-λέξη. Αναρωτιέμαι τι να κάνω....να πάω για πλάκα ? ή να ζητήσω τελικά να μου δώσουν πρωτόκολλο καταστροφής ?

Κουλό είναι ότι οι τράπεζες έχουν δώσει μια φόρμα στους υπαλλήλους τους που βγάζουν τα δάνεια και δεν έχουν καμία επαφή με τη πραγματικότητα. Ζητάνε αυτό που λέει το χαρτί της φόρμας.Αυτό τους λένε να πούν αυτό λένε. Γνώριζα εξ αρχής ότι το ερώτημα είναι παράλογο.Και εμένα όταν μου το μετέφερε ο πατέρας μου λέω τοπογραφικο??...για το οποίο όπως είδατε εφόσον ζητάνε επικύρωση από ΚΕΠ ή συμβολαιογράφο και βεβαίωση ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ από μηχανικό πάνω στο τοπογραφικό ότι το ήδη κτισθέν οικόπεδο είναι ΑΡΤΙΟ και ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΙΜΟ !!!! μπορεί να είναι και 50ετίας. Πουθενά δεν φαίνεται ότι πρέπει να είναι πρόσφατο. Δηλαδή ο κάθε πολίτης που θέλει να κάνει μια επένδυση σε παλαιό ακίνητο πρέπει να κουβαλάει και ένα τοπογράφο ?? Να πάω να τελειώσω και τους τοπογράφους τότε!! Άλλωστε από τα συμβόλαια και το κανονισμό της πολυκατοικίας που έχω μελετήσει και εμπεριέχει τη σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας βάση του Ν3741/1929 κατά την οποία αποτυπώνονται αναλυτικά τα χιλιοστά που αντιστοιχούν ανά όροφο και διαμέρισμα πηγάζει ότι όλα έχουν βγεί βάση του τοπογραφικού διαγράμματος το 1939. Αυτά..... [Αρχικά καταχωρημένο από tpanag]Να τους εξηγήσεις σε αυτή την τράπεζα (που απορώ ποιά είναι), ότι τοπογραφικά "επικυρώνουν" οι τοπογράφοι και όχι οι συμβολαιογράφοι και τα ΚΕΠ. Αν βρεθεί τοπογράφος να σφραγίσει τοπογραφικό του 1939, αναλαμβάνει την ευθύνη ότι η κατάσταση είναι η ίδια και είναι σαν να έκανε νέα αποτύπωση. Όπως και να έχει, είναι παράλογη η απαίτησή τους για "πρόσφατο τοπογραφικό" και μάλιστα στο κέντρο της Αθήνας. Έγω λέω κάτι διαφορετικό συνάδελφε !!!! ???? Αλλά εχθές κάποιοι άλλοι άρχισαν τα σχόλια και τις ειρωνείες.......Τα έχω πεί πρίν απο σένα αυτά εάν διαβάσεις όλο το ιστορικό της ερώτησης......

Έχει τελειώσει ο Μαϊος.....Βλέπετε εσείς καμιά φόρμα συμμετοχής ???

Το άνοιξα δεν απάντησε κανείς και το επαναδιατύπωσα εδώ.

Τί είπα δηλαδή που μπορεί να φάνηκε παράλογο ? Εδώ η τράπεζα ζητάει επικύρωση από συμβολαιογράφο !!! που σημαίνει ότι το τοπογραφικό μπορεί να είναι και 70 ετών.....Κάνω λάθος ?

Καλό μέτρημα.....συνέχισε έτσι....rigid μου αρέσει αυτό στη κοσμάρα σου...Άστο το τρελό στη τρέλα του βαθύτατα φιλοσοφημένο....Φαντάζομαι με το πέρασμα τον χρόνων το οικόπεδο θα μεταβάλλεται σε έκταση και κατά αυστηρήν μαθηματικήν λογικήν άρα θα μεταβάλλονται και τα χιλιοστά που βγήκαν με το αρχικό τοπογραφικό σχεδιαγραμμα...αλλά εγώ δομοστατικός είμαι τι ξέρω από αυτά.....Καληνύχτα και καλές δουλειές !!! Υ.Γ Αγαπητέ rigid στη πλάκα μέσα με τα μπούνια που λένε....όσο δε πάει αλλά εδώ μάλλον έπεσε και λιγη ειρωνεία...τόσα χρόνια σε αυτό το forum που αποτελεί κόσμημα για όλο το κόσμο των μηχανικών δεν έχω ειρωνευτεί κανένα και για τίποτα ότι και εάν έβλεπα ότι και εάν άκουγα. Διότι ούτε ξερόλας είμαι ούτε φωστήρας. Ένας απλός μηχανικός είμαι με προβληματισμούς και ανησυχίες και προσπαθώ να βοηθήσω με τη σειρά μου το forum αυτο να γίνει ακόμα καλύτερο.

Διαφωνείς με τον παραλογισμό ? Έγω έτσι όπως το έχω αντιληφθεί η τράπεζα ζητάει απλά ένα τοπογραφικό της περιοχής ανεξαρτήτου παλαιότητας. Μιλάμε για πώληση διαμερίσματος όχι οικοπέδου.Δηλαδή όποιος θέλει να πάρει ένα παλιό διάμερισμα θα πρέπει εάν δεν βρει την άδεια του κτίσματος (εξαιρώ το σχέδιο κάτοψης για το οποίο πρέπει να κάνει μια στοιχειώδης αποτύπωση) να πληρώνει και τοπογράφο για να αποτυπώσει τα αυτονόητα?? Και επειδή πολύ εξυπνάδα έχει πέσει ακούστε τα δικαιολογητικά μεταξύ άλλων που ζητάει πολύ μεγάλη τράπεζα μεταξύ άλλων : 1.Κάτοψη ακινήτου (επικύρωση αντιγράφου από συμβολαιογράφο ή ΚΕΠ) 2.Αντίγραφο αδείας (επικύρωση αντιγράφου από συμβολαιογράφο ή ΚΕΠ) 3.Τοπογραφικό διάγραμμα του οικοπέδου που βρίσκεται το ακίνητο με βεβαίωση μηχανικού ότι το οικόπεδο έιναι άρτιο και οικοδομήσιμο (επικύρωση αντιγράφου από συμβολαιογράφο ή ΚΕΠ) Αυτά.....

Η πλακίτσα είναι καλή και η ειρωνεία είναι ακόμη καλύτερη.Συγχαρητήρια.Το παραλογισμό ότι θέλει η τράπεζα τοπογραφικό για κτίσμα με άδεια οικοδομής εδώ και 50 χρόνια δεν το θίγει κανένας και μάλιστα ζητάνε επικύρωση απο ΚΕΠ....και να αναγράφεται ότι το οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο..εγώ λέω να γράψουμε ότι είναι μη άρτιο και εκτός σχεδίου και να το καταγγείλω στη πολεοδομία να φέρουν τις μπουλντόζες.....

Καλά σοβαρολογούμε τώρα ? Εγώ βασικά απορώ γιατι η τράπεζα ζητάει τοπογραφικό της περιοχής για κτίσμα που έχει κτιστεί τη δεκαετία του 50.Τι να πάω δηλαδή να κάνω ? Να αποτυπώσω εκ νέου τις πολυκατοικίες που έχουν κτιστεί εδώ και 50 χρόνια τις οποίες θα δεί και ο εκτιμητής μηχανικός που θα έρθει ? Αγοραπωλησία οικοπέδου κάνω ή θα τρελαθώ τελείως ? Θα τους πάω ένα παλιό τοπογραφικό της περιοχής και εάν βρώ κάτι άλλο που αμφιβάλλω σχετικό με την άδεια ομοίως.Στη τελική τους πάς πρωτόκολλο καταστροφής της άδειας επίσημα από την Πολεοδομία το οποίο οφείλουν να δεκτούν.

Επειδή το τοπογραφικό θα πάει σε τράπεζα και θα το βρώ καλώς εχόντων των πραγμάτων μέσω του συμβολαιογραφικού συλλόγου Αθηνών που σημαίνει ότι απλά θα μου δώσουν μια φωτοτυπία απο το πρωτότυπο το οποίο και δεν θα δώ, τι χρειάζεται να κάνω στη τελική για να το επικυρώσω λ.χ στα ΚΕΠ...απλά τους πάς τη φωτοτυπία αφού πρώτα ζητήσω σφραγίδα από το συμβολαιογραφικό σύλλογο για το ακριβές αντίγραφο? Γιατί zena έχεις εκπλαγεί?

Δέν το έπιασα....rigid

Πρόκειται για αγοραπωλησία του πατέρα μου. Τι πρόβλημα υπάρχει να υπογράψω εγώ δηλαδή ? Απλά επειδή δεν το γνωρίζω απαιτούνται τυχόν χαρτόσημα επικύρωσης ?

Αγαπητέ συνάδελφε εάν υπογράψω εγώ που έχω πενταψήφιο πειράζει ?

Τελικά συνάδελφοι η απάντηση της πολεοδομίας στη Συγγρού 77 ήταν ότι δεν έχουν αρχείο στον υπολογιστή για άδειες του 57. Υπάρχουν 80 τόμοι αδειών στο ισόγειο της περιόδου αυτής ανάκατα και εάν θέλω μπορώ να έρθω να ψάξω όποτε μπορεί να φάω 5ώρες ή και 5 μέρες.....επι-λέξη. Αναρωτιέμαι τι να κάνω....να πάω για πλάκα ? ή να ζητήσω τελικά να μου δώσουν πρωτόκολλο καταστροφής ?

Τι να ελέγξω δηλαδή ? Αφορά το τοπογραφικό μίας περιοχής στην οποία από τη δεκαετία του 50 έχουν κτιστεί πολυκατοικίες με συνεχές σύστημα δόμησης. Το μόνο πλέον που συνεχίζει να υφίσταται είναι ο δρόμος που είχε διανοικτεί....όλα τα υπόλοιπα είναι πλέον όγκοι μπετόν. Μιλάμε για τοπογραφικό στη καρδιά της Αθήνας.....